Попы довыпендриваются... Скоро - юбилей революции! Не повторить ли?
Эрт
Что-то много моих знакомых в социальных сетях из Питера негативно отнеслись к сему действу. Видимо, для многих это важно. Всё равно передадут конечно. А что делать каждому человеку? Тут один очень интересовался, даже тему создавал, потом, правда, исчез. В данном конкретном случае можно продолжать ходить туда как в музей, фотографировать, обсуждать детали интерьера, не обращая внимание на личностей со стеклянными глазами и свечками. Тогда кто вменяемый из них догадаются, что религиозную нужду лучше справлять в другом месте, чтобы чувства не были оскорблены.
Безумный Иван
(Эрт @ 15-01-2017 - 22:08) Что-то много моих знакомых в социальных сетях из Питера негативно отнеслись к сему действу. Видимо, для многих это важно. Всё равно передадут конечно. А что делать каждому человеку? Тут один очень интересовался, даже тему создавал, потом, правда, исчез. В данном конкретном случае можно продолжать ходить туда как в музей, фотографировать, обсуждать детали интерьера, не обращая внимание на личностей со стеклянными глазами и свечками. Тогда кто вменяемый из них догадаются, что религиозную нужду лучше справлять в другом месте, чтобы чувства не были оскорблены. А где ее еще справлять, как ни в соборе? На дискотеках что ли или в Эрмитаже? Ваши знакомые из соцсетей объяснили что они боятся потерять при этой передаче?
Эрт
(Безумный Иван @ 15-01-2017 - 22:17) А где ее еще справлять, как ни в соборе? На дискотеках что ли или в Эрмитаже? Ваши знакомые из соцсетей объяснили что они боятся потерять при этой передаче? Вы сегодня очень остроумный. Пишите ещё. Как следует из поста, да и из всей темы, справлять данную нужду лучше не в столь одиозном и неоднозначном месте, как Исаакиевский собор, а в других молитвенных домах, коих, слава старым и новым богам, в городе на Неве предостаточно.
Безумный Иван
(Эрт @ 15-01-2017 - 22:25) Вы сегодня очень остроумный. Пишите ещё. Как следует из поста, да и из всей темы, справлять данную нужду лучше не в столь одиозном и неоднозначном месте, как Исаакиевский собор, а в других молитвенных домах, коих, слава старым и новым богам, в городе на Неве предостаточно. Службы в этом соборе проходили невзирая на туристов. Никому это не мешало и ни чьих чувств не оскорбляло. Почему вдруг что-то должно измениться?
Мавзон
В Зимнем Дворце сейчас проводятся экскурсии для иностранцев. Если г-н Полтавченко решит подарить его Италии, потому, что Растрелли был родом оттуда - это нормально? Так и с Исаакием вышло, только еще хуже.
Безумный Иван
(Мавзон @ 15-01-2017 - 23:46) В Зимнем Дворце сейчас проводятся экскурсии для иностранцев. Если г-н Полтавченко решит подарить его Италии, потому, что Растрелли был родом оттуда - это нормально? Так и с Исаакием вышло, только еще хуже. Италия это другая страна. А РПЦ наша.
muse 55
(Мавзон @ 15-01-2017 - 23:46) В Зимнем Дворце сейчас проводятся экскурсии для иностранцев. Будьте объективны- для иностранцев в несколько раз дороже...
dedO'K
(АндрЮч @ 15-01-2017 - 22:52) Попы довыпендриваются... Скоро - юбилей революции! Не повторить ли? Повторить... Обязательно, повторить. Сначала, правда, следует развязать мировую войну, а потом, под это дело, и переворотик замутить. По большевистски, под идею о всемирном государстве кого нибудь. Когда меняли немцев на иудеев, так и сделали. Теперь, вот, следующая ступень: Мутить "войну до победного" будут "старички", а уже выправлять положение придется "новичкам".
Мавзон
(Безумный Иван @ 15-01-2017 - 23:59) А РПЦ наша. Вот не думал, что рекламируемый РПЦ Иисус - славянский Бог... Или "Россия - родина слонов"?
Anenerbe
Что Исаакиевский собор, что Казанский не воспринимаю как церкви. Казанский собор посещал, там очень крутая коммерция, почти все время очередь за церковной утварью. Думаю, что и в Исаакиевском соборе будет тоже самое. Но дело не в бизнесе. Это слишком наивные рассуждения! Просто в этих соборах нет намоленной энергетики, как в старых церквях. Думаю, что туда будут ходить только туристы и верующие для галки. Настоящие православные предпочтут другие церкви.
BEBEta
(Мавзон @ 16-01-2017 - 08:14) (Безумный Иван @ 15-01-2017 - 23:59) А РПЦ наша.Вот не думал, что рекламируемый РПЦ Иисус - славянский Бог... Или "Россия - родина слонов"? Пелевин, во времена когда его ещё можно было читать( для кругозора))), писал "...в России невидимых слонов больше, чем ворон на деревьях...", вероятно Родина...))
BEBEta
(Безумный Иван @ 15-01-2017 - 23:59) ] Италия это другая страна. А РПЦ наша. НАШа пишется с больших букв! И кстати, в Италии РПЦ имеет ряд представительств http://ortodossia.org/ да и к тому же Италия-полуостров, а у нас, как известно, к полуостровам повышенный интерес!(((
ЗЫ: а так то да, здорово вы отожгли, с ВАШЕЙ РПЦ))))
efv
(Anenerbe @ 16-01-2017 - 09:43) Что Исаакиевский собор, что Казанский не воспринимаю как церкви. Казанский собор посещал, там очень крутая коммерция, почти все время очередь за церковной утварью. Думаю, что и в Исаакиевском соборе будет тоже самое. Но дело не в бизнесе. Это слишком наивные рассуждения! Просто в этих соборах нет намоленной энергетики, как в старых церквях. Думаю, что туда будут ходить только туристы и верующие для галки. Настоящие православные предпочтут другие церкви. Намоленность дело наживное, не находите? Я в детстве развалины нашего монастыря тоже кроме как склада для сантехники не воспринимал. А ничего, отстроили и нормальный сейчас монастырь.
Stella-law
(Безумный Иван @ 15-01-2017 - 21:10) ] Я тоже ЗА. Но я сомневаюсь что все ЗА. Pretty Little Liar пророчит нам 17 год прошлого века. Общество будет разделено. Начнется гражданская война. А вот этого я никак не хочу. А что, сейчас общество не разделено? Мало вы общаетесь с рабочими людьми...Или они вам не доверяют.. Другое дело что лидера нет..Но история учит нас что всё повторяется..Вот и попы опять свою жатву душ собирать стали. По мне так их действия попадают под статью мошенничество..Обещания того что не можно дать. Взамен- несите ваши денежки..Опять же разделение общества на богатых и бедных, и провал между ними очень большой. так что предпосылки народного гнева уже прорисовываются..
Мавзон
(efv @ 16-01-2017 - 09:59) ... Намоленность дело наживное, не находите? Все - таки Питер, по крайней мере пока - это культурная(!), а не культовая столица России. Разница диаметральная.
dedO'K
(Мавзон @ 16-01-2017 - 09:14) (Безумный Иван @ 15-01-2017 - 23:59) А РПЦ наша.Вот не думал, что рекламируемый РПЦ Иисус - славянский Бог... Или "Россия - родина слонов"? Богочеловек. Сын Божий, давший нам власть быть чадами Божьими, "иже ни от крове, ни от похоти плотския, ни от похоти мужеския, но от Бога родишася". Инн.1:13 Россия, кстати, родина дагестанцев. И якутов, еще. И казахов оренбургских, омских, тобольских. И татар, крымских, астраханских, казанских. А еще мокши, эрзя, карел, башкир, калмыков и прочая, и прочая. Приколись, "славянин", сколько тебе "славянской России" останется, если всяк язык свою землю себе вернет в полное владение...
efv
(Stella-law @ 16-01-2017 - 10:30) (Безумный Иван @ 15-01-2017 - 21:10) ] Я тоже ЗА. Но я сомневаюсь что все ЗА. Pretty Little Liar пророчит нам 17 год прошлого века. Общество будет разделено. Начнется гражданская война. А вот этого я никак не хочу.А что, сейчас общество не разделено? Мало вы общаетесь с рабочими людьми...Или они вам не доверяют.. Другое дело что лидера нет..Но история учит нас что всё повторяется..Вот и попы опять свою жатву душ собирать стали. По мне так их действия попадают под статью мошенничество..Обещания того что не можно дать. Взамен- несите ваши денежки..Опять же разделение общества на богатых и бедных, и провал между ними очень большой. так что предпосылки народного гнева уже прорисовываются.. Вас заставляют ходить в храм? Если нет, то какое дело Вам до тех, кто ходит туда по зову сердца? Поступайте как я - что мне неинтересно, я туда не хожу и никого, кто туда ходит, не осуждаю. Ведь есть же много чудаков, которые ходят в кинотеатры, где им за их же деньги впаривают то, чего не существует. Или чудаки, которые ходят в музеи, картинные галереи и концертные залы. Воспринимайте храм как концертный зал, где Вам споют, музей, где можно посмотреть картины, лекторий, где прочтут лекцию. Тем, кто возмущается включением в школу предмета Православная культура, и говорящим что есть для этого воскресные школы, можно ответить - зачем в школе музыка, если есть музыкальная школа, зачем физкультура, если есть спортивные секции. Зачем рисование при наличие кружков изобразительного искусства? Кому нужно, то пусть и занимается там. Тем, кто говорит что не все у нас православные и многим это не нужно, нужно вспомнить, что не все у нас здоровые, чтобы заниматься физкультурой и не все талантливы, чтобы петь и рисовать.
Мавзон
(dedO'K @ 16-01-2017 - 11:28) (Мавзон @ 16-01-2017 - 09:14) (Безумный Иван @ 15-01-2017 - 23:59) А РПЦ наша.Вот не думал, что рекламируемый РПЦ Иисус - славянский Бог... Или "Россия - родина слонов"?Богочеловек. Сын Божий, давший нам власть быть чадами Божьими, "иже ни от крове, ни от похоти плотския, ни от похоти мужеския, но от Бога родишася". Инн.1:13 Россия, кстати, родина дагестанцев. И якутов, еще. И казахов оренбургских, омских, тобольских. И татар, крымских, астраханских, казанских. А еще мокши, эрзя, карел, башкир, калмыков и прочая, и прочая. Приколись, "славянин", сколько тебе "славянской России" останется, если всяк язык свою землю себе вернет в полное владение... И не все эти народы решили поклоняться старой еврейской выдумке. Тем более несправедливо передать исторический музей, памятник архитектуры, какой то одной концессии.
efv
(Мавзон @ 16-01-2017 - 10:45) (efv @ 16-01-2017 - 09:59) ... Намоленность дело наживное, не находите?Все - таки Питер, по крайней мере пока - это культурная(!), а не культовая столица России. Разница диаметральная. Культура от слова культ наверное. Вся культура фактически из религи вышла.
efv
(Мавзон @ 16-01-2017 - 11:35) (dedO'K @ 16-01-2017 - 11:28) (Мавзон @ 16-01-2017 - 09:14) Вот не думал, что рекламируемый РПЦ Иисус - славянский Бог... Или "Россия - родина слонов"?Богочеловек. Сын Божий, давший нам власть быть чадами Божьими, "иже ни от крове, ни от похоти плотския, ни от похоти мужеския, но от Бога родишася". Инн.1:13 Россия, кстати, родина дагестанцев. И якутов, еще. И казахов оренбургских, омских, тобольских. И татар, крымских, астраханских, казанских. А еще мокши, эрзя, карел, башкир, калмыков и прочая, и прочая. Приколись, "славянин", сколько тебе "славянской России" останется, если всяк язык свою землю себе вернет в полное владение...И не все эти народы решили поклоняться старой еврейской выдумке. Тем более несправедливо передать исторический музей, памятник архитектуры, какой то одной концессии. Кончаловский сказал что собор это в первую очередь храм и только потом это музей и архитектура.
Мавзон
(efv @ 16-01-2017 - 11:35) ...Культура от слова культ наверное. Вся культура фактически из религи вышла. Скорее, вопреки религиозному мракобесию. Иначе до сих пор думали бы, что звезды прибиты к небесной тверди.
Мавзон
(efv @ 16-01-2017 - 11:38) Кончаловский сказал что собор это в первую очередь храм и только потом это музей и архитектура. Приколист! Обожаю их приколы. Тогда Петропавловская крепость - оборонный объект и её надо немедленно передать Министерству Обороны. И Кремль, кстати, тоже.
dedO'K
(Мавзон @ 16-01-2017 - 12:38) (efv @ 16-01-2017 - 11:35) ...Культура от слова культ наверное. Вся культура фактически из религи вышла.Скорее, вопреки религиозному мракобесию. Иначе до сих пор думали бы, что звезды прибиты к небесной тверди. А когда так "думали"? Антирелигиозное мракобесие даже и мысли не допускает о том, что Истина может быть непознаваема и необ'яснима, пока не познана.
Эрт
Касательно походов верующих в Исакий, Казанский, ХХС. Вера - дело глубоко интимное, требующее сосредоточения, спокойствия, созерцательности. Как этого можно добиться в местах, где половина присутствующих заведомо туристы и обстановка вокруг не пойми какая? Намоленный или не намоленный - глубоко субъективное восприятия. Но идти в место, где заведомо нет условий для общения с богом, говорит не столько о религиозности, сколько о конфликтности...)
Эрт
(efv @ 16-01-2017 - 11:35) Вся культура фактически из религи вышла. Да ну? А ничего что культура намного раньше появилась? Да и функции у них совсем разные.
Мавзон
(dedO'K @ 16-01-2017 - 11:57) (Мавзон @ 16-01-2017 - 12:38) (efv @ 16-01-2017 - 11:35) ...Культура от слова культ наверное. Вся культура фактически из религи вышла.Скорее, вопреки религиозному мракобесию. Иначе до сих пор думали бы, что звезды прибиты к небесной тверди.А когда так "думали"? Антирелигиозное мракобесие даже и мысли не допускает о том, что Истина может быть непознаваема и необ'яснима, пока не познана. Сами то поняли, что сказали? Очень сомневаюсь.
BEBEta
(efv @ 16-01-2017 - 11:33) Ведь есть же много чудаков, которые ходят в кинотеатры, где им за их же деньги впаривают то, чего не существует.
Или чудаки, которые ходят в музеи, картинные галереи и концертные залы. Воспринимайте храм как концертный зал, где Вам споют, музей, где можно посмотреть картины, лекторий, где прочтутт лекцию. //// Золотые слова! Их бы в соседнюю тему про викинга!)))
Здесь и далее-аплодирую стоя более простого пояснения на Серьёзном пока не читал!))
mjo
(efv @ 16-01-2017 - 11:35) Культура от слова культ наверное. Вся культура фактически из религи вышла. Может и так. Только во-первых, из других религий. Как всем известно, европейская культура вышла из Древней Греции и Рима, т.е. античности и язычества. А Россия - это европейская культура, как ни крути. Во-вторых, ушла она (культура) уже достаточно далеко от религий. Вы ведь тоже вышли, как и все, известно откуда. Но уже вовсе не тот, кто когда-то оттуда вышел, и у Вас этого даже нет и никогда не было.
Nyx-Nyz
(Macek @ 13-01-2017 - 23:59) Военные обьекты должны принадлежать военным,а религиозные патриархии и тд. "Земля - крестьянам , фабрики - рабочим , хрен с маслом - всем прочим"
Это сообщение отредактировал Nyx-Nyz - 16-01-2017 - 15:59
srg2003
(mjo @ 15-01-2017 - 01:14) (Безумный Иван @ 14-01-2017 - 18:45) Значит Вы за увеличение поступлений в бюджет. Можно сделать платным въезд в город, можно повысить налоги. Вы приветствуете все эти шаги?Я против уменьшения поступлений в бюджет, которые городу придется компенсировать за наш с Вами счет. Но Вы так и не ответили на вопрос: Зачем РПЦ Исаакий, если служба там итак идет? Исходя из этой Вашей логики нужно Газпром национализировать? Поступлений в бюджет всяко больше будет, так?
srg2003
(Эрт @ 16-01-2017 - 12:44) Касательно походов верующих в Исакий, Казанский, ХХС. Вера - дело глубоко интимное, требующее сосредоточения, спокойствия, созерцательности. Как этого можно добиться в местах, где половина присутствующих заведомо туристы и обстановка вокруг не пойми какая? Намоленный или не намоленный - глубоко субъективное восприятия. Но идти в место, где заведомо нет условий для общения с богом, говорит не столько о религиозности, сколько о конфликтности...) Лично мне люди, зашедшие в храм просто посмотреть совершенно не мешают, если они ведут себя прилично.
dogfred
(srg2003 @ 16-01-2017 - 16:08) (Эрт @ 16-01-2017 - 12:44) Касательно походов верующих в Исакий, Казанский, ХХС. Вера - дело глубоко интимное, требующее сосредоточения, спокойствия, созерцательности. Как этого можно добиться в местах, где половина присутствующих заведомо туристы и обстановка вокруг не пойми какая? Лично мне люди, зашедшие в храм просто посмотреть совершенно не мешают, если они ведут себя прилично. Все-таки этот разные события - посещение музея и приход в церковь помолиться и свечку поставить. Это не получится делать одновременно.
Представьте себе, стоите вы перед иконой и сами молитесь, не произнося ничего вслух. И тут подходит экскурсовод с группой и эдак тактично просит вас отойти и не мешать, пока он будет рассказывать историю этой иконы и святого, чей лик на ней. Причем громко, с хорошо поставленной дикцией, чтобы расслышали все , даже те два глуховатых иностранца сзади.
Какая уж тут молитва?
Думается, что если уж совмещать музей и церковь в одном объекте, то хотя бы разделить дни функционирования в каждой ипостаси.
Это сообщение отредактировал dogfred - 16-01-2017 - 16:22
Nyx-Nyz
(srg2003 @ 16-01-2017 - 16:08) (Эрт @ 16-01-2017 - 12:44) Касательно походов верующих в Исакий, Казанский, ХХС. Вера - дело глубоко интимное, требующее сосредоточения, спокойствия, созерцательности. Как этого можно добиться в местах, где половина присутствующих заведомо туристы и обстановка вокруг не пойми какая? Намоленный или не намоленный - глубоко субъективное восприятия. Но идти в место, где заведомо нет условий для общения с богом, говорит не столько о религиозности, сколько о конфликтности...)Лично мне люди, зашедшие в храм просто посмотреть совершенно не мешают, если они ведут себя прилично. Есть и другая сторона, зашли люди осмотреть красоту , взойти на видовую площадку , а там раз и покойника отпевают(не на видовой площадке , а внутри)! Такая вот интересная экскурсия выйдет.
з.ы.
да и поп машущий кодилом вокруг экскурсантов + не добавляет , а ну как у кого аллергия или удушье?
Эрт
(dogfred @ 16-01-2017 - 16:19) Представьте себе, стоите вы перед иконой и сами молитесь, не произнося ничего вслух. И тут подходит экскурсовод с группой и эдак тактично просит вас отойти и не мешать, пока он будет рассказывать историю этой иконы и святого, чей лик на ней. Причем громко, с хорошо поставленной дикцией, чтобы расслышали все , даже те два глуховатых иностранца сзади.
Какая уж тут молитва? В Троице-Сергиевой лавре именно так.
А вообще тут какой-то базовый баг. Некая организация проповедует бессеребреничество, называет алчность пороком, говорит, что минимум сорок дней в году надо голодать, что величайшая добродетель - скромность, родоначальник которой вообще ходил босиком, ездил на осле, а самую знаменитую проповедь прочитал в пустыне, сидя на камне. Зачем им гигантский Исаакий?