Полная версия Вход Регистрация
Angriel
QUOTE (Офигевший @ 22.01.2008 - время: 13:23)
- Осенью деревья желтого и красного цвета,

Видишь ли... Осенью желтого цвета - березы, красного - клёны, кроме того часть листьев опадают не изменив цвета, а ели так вообще стоят зеленые. Кроме того есть еще тополь, котрый к осени скручивает сови листь в бурые трубочки... Ты как всегда взял стандартное представление не потрудившись произвести собственную оценку. В результате не увидел некторых очевидных мне вещей. Учи матчасть devil_2.gif
Клим Самгин
QUOTE (Angriel @ 22.01.2008 - время: 13:22)
QUOTE (Офигевший @ 22.01.2008 - время: 13:05)
P.P.S. Я своих творений, кстати, тоже не скрываю... Если кто хочет что сказать - я только рад буду... И прошу об этом постоянно... Вон она ссылочка - в подписи...

Ссылочка то на мясо..... pardon.gif

Зато стихи хорошие... И проза...
Angriel
QUOTE (Офигевший @ 22.01.2008 - время: 13:23)
Какое именно предположение ошибочно? Что "теплота теплотой, а смысл какой-то, мне кажется, тоже должен присутствовать"? А что тут ошибочного?...


Собственно утверждение и ошибочно. Смысла может не быть вообще. Просто теплота. Или настроение. Или незавершенные ощущения, прерванные рассуждения, недодуманные мысли...


QUOTE
Или - что странно распознавать теплоту между строчек в своих же стихах? И тут все правильно...
Я по-прежнему утверждаю, что ТЕПЛОТУ там распознавать странно, на мой взгляд...

Не надо подчеркивать слово "теплота" ибо если ты улавливаешь в нём только словарный смысл - дискутировать далее не имеет смысла.

QUOTE
Там - другое. Вдруг - благодаря своим же строчкам - понять то, что не понимал до этого. Сформулировать - и понять!...
Об этом речь? Так кто ж спорит-то?...

Да нет же)) Есть еще бурый тополь и вечнозеленая ель... Не сформулировать и понять. Вот. Понять то, что невозможно оформить в слова.

QUOTE
Такое случается сплошь и рядом. И не только со стихами. Просто в стихах это случается чаще.

А о о чем говорю я - доступно только поэзии. Рифмованной или нет... с ритмом или без - но только поэзии.

QUOTE
Потому что ритм (и это давно известно) открывает подсознательное. Но для этого нужен ритм...
Потому что что рифма поворачивает мысль в таком направлении, куда ты до этого даже не предполагал пойти. Но для этого нужна рифма...

Чтобы писать стихи без ритма и рифмы - нужно либо иметь Дар Божий, либо опыт немерянный. Надеюсь когда-нибудь написать нечто подобное..



QUOTE
Вот именно. Нечто. Но не теплоту.

Невозможно спорить о поэзии с человеком не воспринимающих иных прочтений слова, кроме словарного. (повторился да?)

QUOTE
Форма, на мой взгляд, существует для свободы мысли. Для меня тот факт, что только некоторые жесткие рамки могут обеспечить полную свободу - очевиден... Я пытался поговрить об этом в какой-то теме, которую я тут открывал, но никому не захотелось об этом говорить...

Возможно не об этом, а с тобой wink.gif Мысль не нова:
"Свобода есть осознанная необходимось"
Автора надо указывать?
Но рамки обозначают не столько полную свободу... блин с князем Кропоткиным бы тебе поспорить devil_2.gif... сколько обратную связь. Свобода мысли ограничивается лишь фантазией.



QUOTE
QUOTE
(Тут у автора явно перебои со связью devil_2.gif )

У меня или Лантины? Просто - непонятно, о ком эта фраза... В принципе, в данном контексте ее можно отнести к обоим... Поэтому и уточняю...

Неужели ты думаешь я мог назвать критика Автором?)))) Не стОит, право, уточнения...
QUOTE
Практически то же самое, что и я говорю выше...
Но я не вижу никакой связи между цитатой из моего сообщения и Вашим ответом...

Не практически)) Теоретически. А связь лежит в плоскости цветов осени, понимаешь? У меня их больше. Разница в объеме оцениваемой информации не дает видеть связь.
Angriel
QUOTE (Офигевший @ 22.01.2008 - время: 13:50)
QUOTE (Angriel @ 22.01.2008 - время: 13:22)
QUOTE (Офигевший @ 22.01.2008 - время: 13:05)
P.P.S. Я своих творений, кстати, тоже не скрываю... Если кто хочет что сказать - я только рад буду... И прошу об этом постоянно... Вон она ссылочка - в подписи...

Ссылочка то на мясо..... pardon.gif

Зато стихи хорошие... И проза...

Не верю, извини. Не может быть хорошим то, что нельзя показать на ЛЮБОЙ публике... не пойду я туда. Почитать - бывает. Постить там - уволь.
VIRTushka
QUOTE (Офигевший @ 07.12.2007 - время: 23:07)
Связанный формой, необходимостью строгих рифм и ограниченный количеством строчек, каждый автор (я так думаю) чувствовал свободу в том, что касалось содержания, а это и дало силу стихам...

Вы согласны?

Лично я не согласна. Для меня как раз сонетный тур оказался самым сложным, именно из-за фиксированного количества строк и обязательной схемы рифмовки. Да, была свобода относительно содержания, но мне лично затруднительно было втиснуть свою идею в обязательные рамки, не хватило строк, чтобы развернуть идею, из-за обязательной схемы рифмовки пришлось пожертвовать парой удачных рифм и именно таких, которые шли от души. Вышло как-то всё исскуственно, выдумано.
Намного более приятным заданием для меня было в 1/4 (ассоциации по фотографии) и 1/2 (просто дана тематика стихотворения) где практически не было ограничений по форме, кроме максимального количества строк.
Клим Самгин
QUOTE (Angriel @ 22.01.2008 - время: 14:09)
QUOTE (Офигевший @ 22.01.2008 - время: 13:50)
QUOTE (Angriel @ 22.01.2008 - время: 13:22)
QUOTE (Офигевший @ 22.01.2008 - время: 13:05)
P.P.S. Я своих творений, кстати, тоже не скрываю... Если кто хочет что сказать - я только рад буду... И прошу об этом постоянно... Вон она ссылочка - в подписи...

Ссылочка то на мясо..... pardon.gif

Зато стихи хорошие... И проза...

Не верю, извини. Не может быть хорошим то, что нельзя показать на ЛЮБОЙ публике... не пойду я туда. Почитать - бывает. Постить там - уволь.

Значит, и вправду хорошие... Пошел гордиться собой...
Angriel
QUOTE (Офигевший @ 22.01.2008 - время: 14:51)
QUOTE (Angriel @ 22.01.2008 - время: 14:09)
QUOTE (Офигевший @ 22.01.2008 - время: 13:50)
QUOTE (Angriel @ 22.01.2008 - время: 13:22)
QUOTE (Офигевший @ 22.01.2008 - время: 13:05)
P.P.S. Я своих творений, кстати, тоже не скрываю... Если кто хочет что сказать - я только рад буду... И прошу об этом постоянно... Вон она ссылочка - в подписи...

Ссылочка то на мясо..... pardon.gif

Зато стихи хорошие... И проза...

Не верю, извини. Не может быть хорошим то, что нельзя показать на ЛЮБОЙ публике... не пойду я туда. Почитать - бывает. Постить там - уволь.

Значит, и вправду хорошие... Пошел гордиться собой...

Вот видишь)) Ты просто диссидент) Для тебя не имеет смысла то, что не противоречит хоть как то общественным принципам. Гордись)
Angriel
QUOTE (Офигевший @ 22.01.2008 - время: 13:50)
Зато стихи хорошие... И проза...

Прочёл. И стихотворение (одно) и эпистолы и... затрудняюсь в определении жанра прозаического... Не нашел ничего, что нельзя было бы показать на "модерируемых" досках.
Вполне можно обсудить, если ты, конечно, не боишься выставлять на суд своё творчество. А то создается впечатление, что ты сбежал под защиту Гильдии Мясорубщиков, чтоб не обижали. Ожидать обсуждения в авторской, а уж, тем паче, требовать его - наивно. Ты и сам заходишь в авторские чтобы ответить на нечто в иных темах, а не почитать.
Ответишь? или предоставишь дискутировать с кем-нибудь ещё, Гордец?

QUOTE
Постить там - уволь.


Вот чего у тебя не отнять - так это умения делать правильные выводы. Надо же... 38 минут....

Post Scriptum
Вернусь завтра) Надеюсь будут желающие продолжить поэтические дискуссии?
Farenheit
Добавил сюда тему Офигевшего "Форма и содержание., Поэзия и около."



Рекомендуем почитать также топики:

Стихи Lord'а

Мои фотошопики

Puzzle

Продажа книги "Крик из паутины"

Мобилография