Взрослая социальная сеть |
QUOTE (dedO'K @ 08.03.2011 - время: 21:12) |
Если я выскочу, скажем, на железную дорогу прямо перед электровозом и буду тупо стоять, веря, что электровоз- не трамвай, перелетит, назовёте ли вы людоедом изобретателя желдортранспорта за то, что не заложил такую функцию? |
QUOTE |
По поводу покаяния: интересное изложение, конечно, но я не из церкви Образцова и Бидструпа и их догматов не приемлю. |
QUOTE (ValentinaValentine @ 08.03.2011 - время: 16:02) |
Не потому ли,что Бог создал человека таким: по образу и подобию своему. |
QUOTE |
Сам Бог не исполнял своих заповедей, и грешил. Убивал потопом и казнями египетскими, лгал неоднократно (Адаму,Аврааму), творил несправедливости, гордился непомерно |
QUOTE (dedO'K @ 08.03.2011 - время: 10:02) | ||||
Вам по пунктам и датам по списку грехов? Извините, учёт не веду. Да и не получится. Греховные помыслы, да и намерения, проявляются постоянно. И в большом и в малом. Но удаётся "отшить" много лишнего. Пустые метания в праздности и суете, которые, в итоге, сводятся к 8 грехам, обоснование целесообразности и оправдание нужности этих метаний, что тоже суета. |
QUOTE (Гадкий Крыc @ 08.03.2011 - время: 23:35) | ||||||
Тогда я, с Вашего позволения, перечислю парочку. Божьи заповеди Вы не исполняете, ни старозаветные ни новозаветные. И более того, всячески отстаиваете своё право на гордыню, поклонению изваяниям, нелюбовь к ближнему и проч., и проч. При этом, заметьте, заявляете, что просите Бога о прямо противоположном. Если бы я был циником, Дедок, то непременно заподозрил бы Вас в лицемерии. |
QUOTE (dedO'K @ 10.03.2011 - время: 17:13) |
Да я бы сам заподозрил себя в лицемерии и не будучи циником, если б разговаривал, хотя бы, с правоверным мусульманином или иудеем, ПРАКТИКУЮЩИМ, ЖИВУЩИМ по заповедям Господним, а не пытающимся их соблюдать. |
QUOTE (Гадкий Крыc @ 11.03.2011 - время: 12:52) | ||
А чем Вам не подходит ортодоксальный атеист, живущий в соответствии с современной моралью. Который, к тому же, не кривит душой, пытаясь продемонстрировать окружающим, что хочет жить так, как вовсе не хочет жить... |
QUOTE (dedO'K @ 11.03.2011 - время: 13:18) |
Непониманием и нежеланием понять, что догматы атеизма о Христианстве- не Христианство, а "современная мораль"- такой же миф, как и "современный человек". |
QUOTE (Гадкий Крыc @ 12.03.2011 - время: 10:22) |
Восточная мудрость гласит, что жизнь - это путешествие на корабле, котоый обязательно должен утонуть. Атеисты об этом прекрасно осведомлены, и им ничего не остаётся, как наслаждаться этим путешествием. Монотеисты же, по моему разумению, пытаются убедить себя в обратном. Я правильно понимаю суть Вашей религии?... |
QUOTE (dedO'K @ 12.03.2011 - время: 11:05) |
Как турист, наверное, на верхней палубе, на шезлонге... |
QUOTE (Гадкий Крыc @ 12.03.2011 - время: 21:36) |
Я понимаю, на что Вы намекаете, господа. Мол у вас, монотеистов есть особая система тело-движений, слово-говорений и мысле-созерцаний, благодаря которой после ухода на дно морское у вас вырастут жабры, плавники и прочие приспособления для комфортного Там проживания. И что даже Владыко Морской допустит Вас до собственной акватории. К сожалению пока система эта не получила экспериментального подтверждения, невозможно с определённостью сказать, зарабатывете ли Вы себе на плавники, либо занимаетесь бессмысленными тело-движениями и пустыми слово-говорениями. |
QUOTE (alim @ 08.03.2011 - время: 16:23) | ||
|
QUOTE |
Первая Книга Моисеева. Бытие Глава 1 25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо. 26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. |
QUOTE |
Первая Книга Моисеева. Бытие Глава 2 16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, 17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. Глава 5 3 Адам жил сто тридцать [230] лет и родил [сына] по подобию своему [и] по образу своему, и нарек ему имя: Сиф. 4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот [700] лет, и родил он сынов и дочерей. 5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер. |
QUOTE |
зачем же так вызывающе богохульствовать! |
QUOTE |
Бытие Глава 6 5 И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; 6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. 7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их. Глава 7 21 И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди; |
QUOTE (dedO'K @ 08.03.2011 - время: 18:45) | ||
Осознание несовершенства- единственный путь к совершенству. |
QUOTE |
Бытие Глава 3 22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. 24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни. |
QUOTE (alim @ 13.03.2011 - время: 15:32) |
ну что тут непонятного? Адам - сын Божий, сотворенный по образу и подобию Божьему умер в тот же день, как вкусил от древа познания, и родился другой Адам - сын греха, потомками коего мы все и являемся! Вот этот другой Адам и прожил свои 900 лет. И мог ли Господь не воскорбеть гибели своего творения? В чем тут ложь? Вы можете не верить во все это, но |
QUOTE |
будучи на форуме христианства, я думаю, надо все-таки учитывать, что сюда могут заглянуть и верующие люди... |
QUOTE (ValentinaValentine @ 13.03.2011 - время: 16:05) |
Вот только едва ли Бог хочет, чтобы человек был совершенен, как он сам, потому и создал его не совершенным. |
QUOTE |
В Этой цитате Бог утверждает, что Адам уже стал как боги |
QUOTE |
Так вот сам Бог каялся, что создал людей, а утопив снова каялся и даровал в честь этого радугу. Не очень это разумно, но и у людей такое случается. |
QUOTE (ValentinaValentine @ 13.03.2011 - время: 17:05) | ||||||
Вот только едва ли Бог хочет, чтобы человек был совершенен, как он сам, потому и создал его не совершенным.
Боюсь, что совершенство верующие представляют не таким, каков описанный в Библии Бог. Чтобы быть угодным Богу, не нужно уподобляться Богу. Извиняюсь, что мы несколько отклонились от темы. Давайте всё же о смысле покаяния. Так вот сам Бог каялся, что создал людей, а утопив снова каялся и даровал в честь этого радугу. Не очень это разумно, но и у людей такое случается. |
QUOTE (Реланиум @ 13.03.2011 - время: 16:53) |
Бог создал человека совершенным, но человек исказил свою природу, отказавшись от Бога. Ангелы ведь совершенны, хотя они тоже не Бог. |
QUOTE |
Ну вот видите, как важно раскаяться. |
QUOTE (dedO'K @ 13.03.2011 - время: 17:24) |
Ошибки в ваших рассуждениях: Бог- не один из нас, сатана над ним не властен, Он- творец, а не творение. Мужчина и Женщина были совершенны, потому и "как один из нас", но грехопадение есть грехопадение, Адам Совершенный умер, появился Адам земной человек. Исус Христос- Сын Божий, но Богочеловек совершенный, давший нам власть быть чадами Божьими. |
QUOTE (efv @ 13.03.2011 - время: 19:29) |
Особенно историю КПСС, когда "дети не отвечали за родителей" (извините, не удержался) |
QUOTE (efv @ 13.03.2011 - время: 19:29) |
Особенно историю КПСС, когда "дети не отвечали за родителей" (извините, не удержался) |
QUOTE |
Можно подумать у христиан дети за родителей тоже не отвечали. |
QUOTE (Реланиум @ 13.03.2011 - время: 16:53) | ||
|
QUOTE | ||
|
QUOTE (ValentinaValentine @ 13.03.2011 - время: 19:59) | ||
Ошибок пока не вижу. Мои слова подтверждены Библией. Может Вы и правы, но пока нет цитат, это лишь Ваше личное мнение, отличное, или даже противоречащее Библии. Я сама с Библией тоже не согласна, лишь сделала выводы из текста. |
QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 13.03.2011 - время: 18:53) | ||
Если Бог сделал человека совершенным, зачем этот совершенный человек поперся есть неположенные яблоки? Чтобы стать еще совершеннее?) И каким образом он отказался от Бога, съев это злополучное яблоко? И вообще, почему у Адама и Евы не было адвоката? Который для начала оспорил бы квалификацию, как-то несоразмерно наказывать за такую мелочь весь род человеческий (как насчет того, что сын за отца не отвечает?), к тому же, подсудимые ранее к ответственности не привлекались, полностью раскаялись (возможно, тут не права, пусть христиане-знатоки Библии поправят), в общем, тотальная несправедливость в сухом итоге. Далее, представьте, что Вы всемогущи. Да, поступок Адама и Евы Вас обидел, расстроил, где-то даже оскорбил (и тогда получается, что совершенный Абсолют мыслит вполне человеческими несовершенными категориями), Вы посылаете избалованных райским изобилием чад своих добывать хлеб насущный в поте лица и т.д. и т.п. Причем и всех их потомков тоже. У Вас сердце не дрогнет? То есть сами будете сидеть в тепле и безопасности и наблюдать, как недостойные людишки из века в век корчатся в страданиях? Для чего? Чтобы через определенное время провести Страшный Суд? Зачем же тянуть? Чтобы подольше мучились? Это так доброта и любовь проявляются? Это все равно, что ребенка за шалость приговорить к электрическому стулу. И вообще... Говорящие змеи, создание одного человека из ребра другого... Вам это классическое фэнтези не напоминает? 21 век как бы на дворе... Нисколько не хочу обидеть уважаемых христиан, просто предлагаю порассуждать логически на тему фантастичности библейских сюжетов.
Если виноват- то да. А каяться за то, что совершили далекие предки, или, еще хуже, чего они вообще не совершали, поскольку библейская история туманна и недоказуема, немного нездорово. С детства расти с осознанием, что ты- тварь дрожащая, виноватая вдоль и поперек (практически заочно)- не самое приятное ощущение. По мне так лучше вместо Закона Божия преподавать в школах хотя бы историю КПСС.)) Ну, или хотя бы параллельно, чтобы у ребенка был выбор между религией и атеизмом. |
QUOTE (alim @ 13.03.2011 - время: 22:44) |
И перед судом этим предстанут все, от Адама до последнего человека! Там и будет всем воздаяние по делам их. То, что с лучилось с Адамом, есть простое следствие его действий, он сам определил судьбу свою и своих потомков! |
QUOTE (hasha @ 17.03.2011 - время: 21:20) |
Когда ты разговариваешь с богом это называется молитва А когда бог с тобой шизофрения |
QUOTE (hasha @ 17.03.2011 - время: 21:20) |
Когда ты разговариваешь с богом это называется молитва А когда бог с тобой шизофрения |
QUOTE (alim @ 13.03.2011 - время: 22:44) |
Конечно Бог наверное может чудесным образом избавить человечество от страданий, но как быть с правдой и справедливостью? Чудесным образом побоку? Этого Вы ждете от Бога? Наверное ждете, вот в этом и есть несовершенство современного человека! |
QUOTE |
Нет, Бог сделал по другому, Он взял на себя все грехи человечества! Он сам искупил их на кресте, своей кровью омыл наши грехи! И тем самым явил и свою справедливость и свою любовь! |
QUOTE |
То, что с лучилось с Адамом, есть простое следствие его действий, он сам определил судьбу свою и своих потомков! Это следствие реального, физического перерождения Адама, приобретение им греховной природы! |
QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 17.03.2011 - время: 23:46) | ||||||
А что, избавить человечество от страданий- это неправдиво и несправедливо?
Если искупил, за что тогда отвечать человечеству? За что каяться-то?
Можно ссылочку на Библию насчет "реального, физического перерождения Адама"? Насчет "определил судьбу потомков" даже комментировать не буду, и так понятно, что вопиющая несправедливость. Даже если Адам приобрел "греховную природу", он ведь и согрешить не успел, так, съел яблоко. Получается, наказали его еще и до совершения какого-то реального греховного поступка. |
QUOTE |
Четвертая книга Царств Глава 2, стихи 13-25 23 И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый! 24 Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка. |
QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 17.03.2011 - время: 22:46) |
А что, избавить человечество от страданий- это неправдиво и несправедливо? Если искупил, за что тогда отвечать человечеству? За что каяться-то? Можно ссылочку на Библию насчет "реального, физического перерождения Адама"? Насчет "определил судьбу потомков" даже комментировать не буду, и так понятно, что вопиющая несправедливость. Даже если Адам приобрел "греховную природу", он ведь и согрешить не успел, так, съел яблоко. Получается, наказали его еще и до совершения какого-то реального греховного поступка. |
Рекомендуем почитать также топики: Православный и атеист Христианская камасутра Православие скатывается к Ветхому завету? ПОГОВОРИМ О ЦЕЛИБАТЕ О бесноватых |