ПОЛЬСКИЙ ВОПРОС

QUOTE (rattus @ 25.06.2010 - время: 19:11)

QUOTE (Anenerbe @ 25.06.2010 - время: 18:56) Как раз мудрой политкорректности тебе не достает. Я появился в инете раньше всевидящего Яндекса и за всё это время не нуждался в политкорректности. Так почему поляки должны советовацца с кем-то как им улицы называть?

Чтобы России насолить. Ты сам не догадываешься7

QUOTE (rattus @ 24.06.2010 - время: 22:44)

Это вы об Патрисе Лумумбе? А Дудаев и Басаев такие же герои для своего народа как бойцы Армии Крайовой которые беларуских партизан в лесах мочили.

я о Дудаеве, или у Вас есть опровержения его преступной деятельности?

судя по результатам референдума в Чечне, Вы не в теме про Чечню

QUOTE (srg2003 @ 25.06.2010 - время: 22:40)

я о Дудаеве, или у Вас есть опровержения его преступной деятельности?

А у вас есть приговор международного суда называющий его преступником?

QUOTE

Чтобы России насолить.

Дададад. Русских все обманывают, все им хотят зла. Anenerbe, ты хотя бы читал вопрос перед тем как написать. Гляди, я спрашиваю почему поляки должны советовацца с кем-то а ты отвечаешь что они должны советовацца для того чтобы насолить....

QUOTE (rattus @ 26.06.2010 - время: 00:27)

Гляди, я спрашиваю почему поляки должны советовацца с кем-то а ты отвечаешь что они должны советовацца для того чтобы насолить....

Да ни с кем поляки не обязаны советовацца, так же как и Украина ни с кем не обязана советовацца кому присваивать звание Героя Украины. Это внутреннее дело любой страны. Однако, любой сугубо внутренний шаг официальных лиц любой страны отражает взгляды той страны на конкретные события или конкретных лиц. Вот например, поляки ненавидят Суворова, он их нещадно бил. Но мы считаем Суворова национальным героем и имеем на это полное право. Ибо Суворов сделал много полезного для нашей страны. И никто не расценивает возвеличивание Суворова, как акт враждебный по отношению к Польше. А что Дудаев сделал полезного для Польши? Ничего. Дудаев знаменит только как враг России. Следовательно, увековечивание имени Дудаева можно рассматривать лишь как недружелюбный акт в отношении России. Имеют они право на такие действия? Безусловно имеют. Способствует это улучшению международных отношений России и Польши? Нет, скорее наоборот. В таком случае и Россия имеет право дать свою оценку данного акта. И пусть никого это не удивляет.

QUOTE (Crazy Ivan @ 26.06.2010 - время: 02:04)

А что Дудаев сделал полезного для Польши?

А что Патрис Лумумба сделал полезного для России?

QUOTE (rattus @ 26.06.2010 - время: 02:09)

А что Патрис Лумумба сделал полезного для России?

Имя Патриса Лумумбы увековечено в СССР во многих городах.
Имя Патриса Лумумбы ассоциируется у всех русских с дружбой народов. Патрис Лумумба был первым лицом африканского государства Конго, дружественного СССР. Увековечить его имя в СССР было в духе официального государственного интернационализма. Против кого выступал Лумумба мне в школе не говорили, да и вряд ли кто здесь скажет, не порывшись в сети. Следовательно Лумумба был знаменит в СССР не как чей-то враг, а как наш большой друг.

QUOTE (rattus @ 26.06.2010 - время: 02:09)

QUOTE (Crazy Ivan @ 26.06.2010 - время: 02:04) А что Дудаев сделал полезного для Польши? А что Патрис Лумумба сделал полезного для России?

Способствовал укреплению государственной идеологии.

QUOTE (Luca Turilli @ 26.06.2010 - время: 02:29)

Способствовал укреплению государственной идеологии.

А чего, существовало такое государство Росия когда жил Лумумба? Нет

QUOTE

Имя Патриса Лумумбы ассоциируется у всех русских с дружбой народов.

Так и Дудаев в Польше знаменит как борец за свободу своего народа. А подавляющее большинство россиян даже не знают кто такой Лумумба.

QUOTE (rattus @ 26.06.2010 - время: 02:54)

А чего, существовало такое государство Росия когда жил Лумумба? Нет

А что, в современной России что-то назвали в честь Лумумбы?

QUOTE

QUOTE Имя Патриса Лумумбы ассоциируется у всех русских с дружбой народов. Так и Дудаев в Польше знаменит как борец за свободу своего народа. А подавляющее большинство россиян даже не знают кто такой Лумумба.

Разница в том, что при Лумумбе Конго из колонии превратилось в независимую страну. А Дудаев ничего не добился, а принес только горе и страдания прежде всего чеченскому и русскому народу.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 26-06-2010 - 03:01

QUOTE (Crazy Ivan @ 26.06.2010 - время: 03:01)

QUOTE QUOTE Имя Патриса Лумумбы ассоциируется у всех русских с дружбой народов. Так и Дудаев в Польше знаменит как борец за свободу своего народа. А подавляющее большинство россиян даже не знают кто такой Лумумба. Разница в том, что при Лумумбе Конго из колонии превратилось в независимую страну. А Дудаев ничего не добился, а принес только горе и страдания прежде всего чеченскому и русскому народу.

Лумумба не имеет никакого отношения к независимости Бельгийского Конго. Бывшая колония получила независимость не в результате вооруженной борьбы, а по доброй воле Брюсселя.

На торжественной церемонии 30 июня 1960 года умеренный президент Касавубу произнес речь о национальной модернизации, многорасовом обществе и сотрудничестве с бывшей метрополией. Лумумба вопреки протоколу взял слово вслед за ним и произнес гневную филиппику, закончив ее знаменитой фразой: «Мы больше не ваши обезьяны!». Поскольку считать себя не чей-то обезьяной, не значит перестать быть ею, в стране началась вакханалия: убийства, грабежи и изнасилования белых и межплеменные столкновения. Примерно 20 тысячам европейцев пришлось бежать.

Моиз Чомбе, прозападный лидер провинции Катанга, где были сосредоточены основные месторождения полезных ископаемых и значительное белое население, в ответ провозгласил независимость.

Москва прислала для борьбы с «марионеточным режимом Чомбе» советских и чехословацких советников и десять военно-транспортных самолетов, один из которых, по официальной версии, являлся личным подарком Хрущева Лумумбе.

Поскольку Чомбе обещал прекратить мятеж, если Лумумба будет отстранен от власти, президент снял премьера с должности и посадил под домашний арест.

Когда сторонник Лумумбы Антуан Гизенге поднял восстание, тот бежал, чтобы присоединиться к единомышленникам, при не до конца выясненных обстоятельствах попал в руки катангских сепаратистов и был расстрелян без суда.

Советские граждане сочинили частушку: «Был бы ум бы у Лумумбы — был бы Чомбе ни при чем».

З.Ы. Кстати, Лумумба - вор, мотал срок за хищение почтовых переводов на сумму порядка 2500 долларов. В тюрьме и проникся левацкими шовинистическими идеями, видимо, сообразив, что воровать под государственной крышей можно куда как спокойнее и масштабнее, что и доказали большевички, разграбив огромную Россию под лозунгом "Грабь награбленное!". Ну, это у данного брата общее в биографиях; что в Африке, что в России...

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 26-06-2010 - 03:47

QUOTE (Crazy Ivan @ 26.06.2010 - время: 03:01)

Разница в том, что при Лумумбе Конго из колонии превратилось в независимую страну. А Дудаев ничего не добился, а принес только горе и страдания прежде всего чеченскому и русскому народу.

Нет, премьерство Лумумбы принесло только горе, страдание и смерть десяткам тысяч жителей Конго. Почему в России улицы названы именем почтового воришки, а поляки должны спрашивать у кого-то разрешения называть им именем президента Чечни улицу или нет?

Ни одной нормальной стране мира , не нужна улица Дудаева. Это нужно только прибалтам и полякам

QUOTE (Anenerbe @ 26.06.2010 - время: 05:08)

Ни одной нормальной стране мира , не нужна улица Дудаева.

Ни одной нормальной стране не нужна улица почтового воришки Лумумбы.

QUOTE

Это нужно только прибалтам и полякам

И украинцам

QUOTE (Bruno1969 @ 26.06.2010 - время: 03:28)

Лумумба не имеет никакого отношения к независимости Бельгийского Конго. Бывшая колония получила независимость не в результате вооруженной борьбы, а по доброй воле Брюсселя.

Копипаста с педивикии.
Даж не указали что это
Альтернативная версия о Конголезском восстании от BBC...


А Дудаев имеет отношение к независимости Польши?

Именем Патриса Лумумбы в Украине названы улицы в городах Севастополь, Киев, Донецк, Одесса, Кременчуг, Днепропетровск, Артёмовск.

QUOTE (Crazy Ivan @ 26.06.2010 - время: 03:01)

QUOTE QUOTE Имя Патриса Лумумбы ассоциируется у всех русских с дружбой народов. Так и Дудаев в Польше знаменит как борец за свободу своего народа. А подавляющее большинство россиян даже не знают кто такой Лумумба. Разница в том, что при Лумумбе Конго из колонии превратилось в независимую страну. А Дудаев ничего не добился, а принес только горе и страдания прежде всего чеченскому и русскому народу.

А мятежный польский магнат Костюшко - польскому.

QUOTE (Crazy Ivan @ 26.06.2010 - время: 12:11)

Именем Патриса Лумумбы в Украине названы улицы в городах Севастополь, Киев, Донецк, Одесса, Кременчуг, Днепропетровск, Артёмовск.

Отрыжка советского прошлого

QUOTE (rattus @ 26.06.2010 - время: 04:22)

Нет, премьерство Лумумбы принесло только горе, страдание и смерть десяткам тысяч жителей Конго. Почему в России улицы названы именем почтового воришки, а поляки должны спрашивать у кого-то разрешения называть им именем президента Чечни улицу или нет?

Я бы не хотел зацикливаться ни на Лумумбе, ни на Костюшко. Еще раз повторяю. Поляки не должны спрашивать ни у кого разрешения. Могут именовать улицы и города хоть именем Усамы Бен Ладена. НО. Пусть будут готовы к ухудшению международных отношений с теми странами, которым данный товарищ принес горе. Если полякам на это наплевать и они к этому готовы, - удачи им. А уж мы, как-нибудь, переживем гнев тех стран, которые пострадали от Лумумбы.

Да не надо о поляках вообще думать. Слишком мелкая страна, от которой мы совершенно не зависим. Ну, обижали их много в прошлом. Не только мы, но и другие страны. У меня приятель-немец, плохого не говорил о поляках. Люди как люди, воняют только те поляки, которые живут на восточной границу. Тоже самое можно сказать и про Зап. украинцев. Ну, порода такая у людей. Психология. Правильно, сказал rattus: "Прибалтика, Польша, и зап.укра – аномальная антирусская зона". У них только к нам претензии. Это "третий мир", потемки, от них ничего в современном мире не зависит. Пускай лают себе и все.

QUOTE (Anenerbe @ 26.06.2010 - время: 21:31)

Правильно, сказал rattus: "Прибалтика, Польша, и зап.укра – аномальная антирусская зона". У них только к нам претензии. Это "третий мир", потемки, от них ничего в современном мире не зависит. Пускай лают себе и все.

Все правильно. Только я никогда не брошу кость той собаке, которая на меня лает. А вот пинка поддать, что бы заткнулась, - это за милую душу.

QUOTE (Anenerbe @ 26.06.2010 - время: 21:31)

Да не надо о поляках вообще думать.  Слишком мелкая страна, от которой мы совершенно не зависим.  Ну, обижали их много в прошлом. Не только мы, но и другие страны.

А в 15 веке Речь Посполита была больше Франции,Англии,Московии,тевтонов била...Правда русских и поляков там было почти поровну,но поляки доминировали (а украинцев и белорусов тогда не существовало).

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 26-06-2010 - 21:53

QUOTE (ValentinaValentine @ 26.06.2010 - время: 21:52)

QUOTE (Anenerbe @ 26.06.2010 - время: 21:31) Да не надо о поляках вообще думать.  Слишком мелкая страна, от которой мы совершенно не зависим.  Ну, обижали их много в прошлом. Не только мы, но и другие страны. А в 15 веке Речь Посполита была больше Франции,Англии,Московии,тевтонов била...Правда русских и поляков там было почти поровну,но поляки доминировали (а украинцев и белорусов тогда не существовало).

Весь мир шагнул вперед, а некоторые остались спорить
на соймах. В итоге не стало не то что великой Речи Посполитой
но и Польши как таковой не стало ибо приложили алчные
ручонки Австрия, Россия и Пруссия. Собственно, упадок
польской державы отчасти связан с внезапнымпоявлением
России из бардака Смуты.
Галковский, человек с польской фамилией, иногда высказывает
эту мысль в простой форме: Россия — следствие колонизации
поляками диких восточноевропейских равнин. Так национальная
шизофрения делает людей несчастными.

Зато теперь можно купить глобус Украины.

QUOTE (Crazy Ivan @ 26.06.2010 - время: 21:17)

НО. Пусть будут готовы к ухудшению международных отношений с теми странами, которым данный товарищ принес горе.

Crazy Ivan есть одно очень мудрое правило. Покупатель всегда прав. Польша может хоть именем Басаева или Сашки Ардышева улицы назвать и никто и слова не пикнет.

QUOTE (ValentinaValentine @ 26.06.2010 - время: 22:17)

Зато теперь можно купить глобус Украины.

ещё один пример национальной шизофрении

QUOTE (rattus @ 26.06.2010 - время: 22:27)

Польша может хоть именем Басаева или Сашки Ардышева улицы назвать и никто и слова не пикнет.

ТОЛЬКО НЕ ЭТО!!!!!! ТОЛЬКО НЕ ЭТО!!!!!! Что же с нами буууудет?

QUOTE (Crazy Ivan @ 26.06.2010 - время: 22:48)

Что же с нами буууудет?

Ничего не будет. Молча проглотите и дальше будете старательно снабжать Польшу природными ресурсами. Такова судьба сырьевых придатков.

QUOTE (Crazy Ivan @ 26.06.2010 - время: 22:48)

ТОЛЬКО НЕ ЭТО!!!!!! ТОЛЬКО НЕ ЭТО!!!!!! Что же с нами буууудет?

Скажи нам честно.. Тебе стыдно за то что
во время второй мировой КА хладнокровно
наблюдала как Алоизыч выпиливает Варшаву
во время восстания? Две месяца негодяй Сталин
не ударил палец о палец чтобы помочь братскому народу...
Правда потом, когда поляки получили из Москвы
хорошее, народное, демократическое правительство
укрепились чувства глубокой дружбы и братства,
традиционно связывающие два славянских народа.

QUOTE (Luca Turilli @ 26.06.2010 - время: 22:58)

Скажи нам честно.. Тебе стыдно за то что во время второй мировой КА хладнокровно наблюдала как Алоизыч выпиливает Варшаву во время восстания? Две месяца негодяй Сталин не ударил палец о палец чтобы помочь братскому народу... Правда потом, когда поляки получили из Москвы хорошее, народное, демократическое правительство укрепились чувства глубокой дружбы и братства, традиционно связывающие два славянских народа.

а с какой стати РККА должна была рушить свои стратегические планы, нести дополнительные человеческие и материальные потери, чтобы вытащить поляков из авантюры, в которых их втравили англичане, которые и не думали согласовывать планы восстания с союзниками.

rattus

Преступниками были признаны судом многие пособники Дудаева.
Поляки конечно могут называть улицы хоть именем Дудаева, хоть Чикатило, только пусть не удивляются потом естественным ухудшением отношений с Россией, кстати насчет "покупатель всегда прав"- какой процент в российском импорте занимает Польша?

QUOTE (Luca Turilli @ 26.06.2010 - время: 22:58)

Скажи нам честно.. Тебе стыдно за то что во время второй мировой КА хладнокровно наблюдала как Алоизыч выпиливает Варшаву во время восстания?

Стыдно???? С какой стати?

QUOTE

Две месяца негодяй Сталин не ударил палец о палец чтобы помочь братскому народу...

С каких это пор Польша стала для нас братской?

QUOTE

Правда потом, когда поляки получили из Москвы хорошее, народное, демократическое правительство укрепились чувства глубокой дружбы и братства, традиционно связывающие два славянских народа.

Такова участь побежденной Европы. Каждый получил то правительство, в чьей оккупационной зоне они находились.

QUOTE (srg2003 @ 26.06.2010 - время: 23:20)

а с какой стати РККА должна была рушить свои стратегические планы, нести дополнительные человеческие и материальные потери, чтобы вытащить поляков из авантюры, в которых их втравили англичане, которые и не думали согласовывать планы восстания с союзниками. QUOTE (Иван) Стыдно???? С какой стати? QUOTE С каких это пор Польша стала для нас братской? QUOTE Такова участь побежденной Европы. Каждый получил то правительство, в чьей оккупационной зоне они находились.

какие русские всё таки чёрствые и заносчивые...
редкостный цинизм...
Ваша наглость просто не ведает границ...
С какой стати в центре Питера стоит арка с надписью
"За усмирение Польши"????????????? Какая низость....

QUOTE (rattus @ 26.06.2010 - время: 22:55)

QUOTE (Crazy Ivan @ 26.06.2010 - время: 22:48) Что же с нами буууудет?  Ничего не будет. Молча проглотите и дальше будете старательно снабжать Польшу природными ресурсами. Такова судьба сырьевых придатков.

Они нам за это вроде как деньги платят. Вот если бы мы им давали все бесплатно, чтобы они не называли свои улицы – тогда, я бы принял твой аргумент. Если ты картошкой торгуешь, или свининой, это ведь не говорит о тебе как о минусовом придатке. Это говорит о тебе как о бизнесмене. Не стоит тебе, rattus, подкалывать Россию. Поскольку ты живешь в стране неразвитой.

QUOTE (srg2003 @ 26.06.2010 - время: 23:20)

Преступниками были признаны судом многие пособники Дудаева.

Ой. ну не смешите меня решениями заинтерисованного суда. Суд поляка Феликса виновным признавал. И шо, где тот суд?

Россия не раз решала судьбу Польши, но на территориях отошедших к России, культура и язык не подвергались таким гонениям, как это было у немцев.

QUOTE (Anenerbe @ 26.06.2010 - время: 23:41)

Не стоит тебе, rattus, подкалывать Россию. Поскольку ты живешь в стране неразвитой.

Я б не удивился если бы это написал гражданин Швейцарии ли Франции. Но написанное гражданиом страны где качество жизни хуже чем в моей и в Польше такое странно читать Страны экономика кторых основана на продаже сырья назвают сырьевыми придатками. А президент твоей страны на весь мир заявил что экономика России сырьевая.

QUOTE

но на территориях отошедших к России, культура и язык не подвергались таким гонениям, как это было у немцев.

Да ну? Opium99 я живу на территории где была барская конфедерация. Тут в костёлах до сих пор нелестно отзываюцца об россиянах из-за гонений.