Приговор

QUOTE (Chelydra @ дата: 30.12.2010 - время: 19:15)

Надеюсь по делу Ходорковского также составят списки гадёнышей, как и по делу Магницкого.

Магницкий был под следствием, то есть приговор не вынесен и значит вина не доказана в суде. А Ходорковскому вынесен приговор, причем уже во второй раз. Это совсем разные истории, что прекрасно понимают на Западе. Там законы уважают, поэтому не получится.

QUOTE (muse 55 @ дата: 30.12.2010 - время: 19:25)

Никто не в курсе , как их возят в Москву ? Обычным вагонзаком , или каким-то самолетзаком ? Обычный этап -не для слабонервных!

Таких обычно там сейчас называют коммерсами, они зону греют и не только зону... Поэтому у них там все условия. Наверняка путешествуют в вагонзаке, но в стакане. Денег-то еще наверняка много осталось, с собой на тот свет не заберешь. Куда их, - солить что-ли теперь?!... Оплачивают свой комфорт там...
Ну, а мы - простой обкраденный, обобранный народ, материальных гостинцев им с собой дать в дорогу не можем. А можем дать им с собой в путь только песню. Итак - Сергей Наговицын с песней "Приговор", бывалым ворам, не первоходкам посвящается.

QUOTE (qwertun @ 30.12.2010 - время: 20:54)

. Наверняка путешествуют в вагонзаке, но в стакане. Денег-то еще наверняка много осталось, с собой на тот свет не заберешь. Куда их, - солить что-ли теперь?!... Оплачивают свой комфорт там...

Вагонзак знаю. Если он даже один в купе , то в сортир ,извините , только под присмотром и с открытой дверью. И ,сомневаюсь, что с собой у него наличные. А , значит , конвою он по фигу. Если только особые инструкции конвою. Опять же, от Москвы до Читы этап делает остановку в Екатеринбурге. Там около месяца в ихнем централе.Ой не сахар! Коллективы меняются , надо со всеми как-то ладить. Этап -не простая штука. Видать специально его стараются покатать побольше. Что ж по человечески жаль тебя -Миша, но ты сам выбрал свою дорогу. Есть подозрение , что это еще не последняя часть марлезонского балета и ЧМ-2018 ты будешь наблюдать в одном из пяти самых худших мест России, так не любимой тобою.

muse 55, я думаю, что напрасно вы за него переживаете в бытовом плане. Вы знаете, как в свое время сидел Аль Капоне в тюрьме до тех пор, пока его не перевели в тюрьму на остров Алькатрас? - Его подручные сняли номера в гостинице напротив тюрьмы и практически поселились там на постоянное жительство. И Аль Капоне продолжал успешно руководить ими из тюрьмы. Я думаю, что с Ходорковским примерно тоже самое. И наверняка есть не только такие люди, а даже те, кто его сопровождает на этапе, то есть селится где-то рядом, снабжает всем необходимым. Ну, таких дорогих адвокатов оплачивать в течение такого количества лет! Вы представляете, сколько стоит один поход адвоката, составление какого-то документа и т.д.?! Там денег предостаточно! Уж за кого и можно переживать, но только не за него! Я лучше за простого осужденного попереживаю, который от безысходности вынужден был пойти на преступление, чем за него!

QUOTE (qwertun @ 30.12.2010 - время: 20:54)

QUOTE (Chelydra @ дата: 30.12.2010 - время: 19:15) Надеюсь по делу Ходорковского также составят списки гадёнышей, как и по делу Магницкого. Магницкий был под следствием, то есть приговор не вынесен и значит вина не доказана в суде. А Ходорковскому вынесен приговор, причем уже во второй раз. Это совсем разные истории, что прекрасно понимают на Западе. Там законы уважают, поэтому не получится. QUOTE (muse 55 @ дата: 30.12.2010 - время: 19:25) Никто не в курсе , как их возят в Москву ? Обычным вагонзаком , или каким-то самолетзаком ? Обычный этап -не для слабонервных! Таких обычно там сейчас называют коммерсами, они зону греют и не только зону... Поэтому у них там все условия. Наверняка путешествуют в вагонзаке, но в стакане. Денег-то еще наверняка много осталось, с собой на тот свет не заберешь. Куда их, - солить что-ли теперь?!... Оплачивают свой комфорт там... Ну, а мы - простой обкраденный, обобранный народ, материальных гостинцев им с собой дать в дорогу не можем. А можем дать им с собой в путь только песню. Итак - Сергей Наговицын с песней "Приговор", бывалым ворам, не первоходкам посвящается.

А Вы случайно не вертухаем по зову сердца и таланта работаете? Удачи Вам и всему Вашему "простому народу" в этом нелегком деле!
Работа ведь на воздухе,
Работа ведь с людьми людьми.

QUOTE (qwertun @ 30.12.2010 - время: 22:09)

. Я думаю, что с Ходорковским примерно тоже самое. И наверняка есть не только такие люди, а даже те, кто его сопровождает на этапе, то есть селится где-то рядом, снабжает всем необходимым. Ну, таких дорогих адвокатов оплачивать в течение такого количества лет! Вы представляете, сколько стоит один поход адвоката, составление какого-то документа и т.д.?!

Мне кажется , что Вы немножко ошибаетесь.Любой серьезный адвокат Вам скажет , что ничего невозможного нет , но при одном условии - нет сопротивления власти или денег, что нынче одно и тоже. Вы обратили внимание , что Ходорковского уже не защищают ПАДВЫ? нет нужды деньги на ветер тратить , а тому ронять репутацию. Ведь все равно в данном деле -ВОР БУДЕТ СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ. И ни один адвокат в мире был не в силе помочь(как и любое количество денег.) И это хорошо. И сидит Миша , я уверен, строго по уставу. Никто не возьмет денег , что бы облегчить ему жизнь. Себе дороже. Хотя и безопасность ему на зоне, в СИЗО и на этапе тоже обеспечена . Со всех сторон. Таких сидельцев у нас , к сожалению , не так много.

QUOTE (mjo @ дата: 30.12.2010 - время: 22:31)

А Вы случайно не вертухаем по зову сердца и таланта работаете?

Нет, не вертухаем. Для этого есть специально обученные люди. Я лишь постарался выразить от себя часть общественного мнения, свой взгляд на произошедшее. Большинство моих знакомых его полностью разделяют. Ну, если Ходорковскому эта песня не по душе, то как великие гуманисты, мы можем дать ему взамен песню, где есть слова про "пропил решетки и побег". Может эта песня больше придется ему по душе и будет лучше согревать в лагере?...

P.S.

QUOTE

— 30.12.2010 20:16 — США: приговор Ходорковскому может помешать вступлению России в ВТО Власти США обеспокоены вынесенным в четверг приговором экс-главе ЮКОСа Михаилу Ходорковскому и бывшему руководителю МФО МЕНАТЕП Платону Лебедеву, заявил официальный представитель госдепартамента страны Марк Тонер. Другой источник, высокопоставленный представитель администрации Барака Обамы, заявил в четверг, что приговор Ходорковскому и Лебедеву может помешать вступлению России в ВТО. Об этом сообщает агентство Reuters. «Приговор не станет тем обстоятельством, которое поможет России вступить в ВТО, он только осложнит этот процесс», – заявил источник. «ВТО – это организация, основанная на исполнении законов. В большинстве государств на планете считают, что приговор Ходорковскому и Лебедеву демонстрирует, что улучшений с соблюдением законодательства в России не происходит. Очевидно, что такая ситуация негативно отразится на репутации России в мире», – добавил источник.

Ну, и слава богу, если помешает вступить в ВТО! Простому народу это ВТО нужно "как рыбе зонтик". Это бизнесменам надо больше всего, чтобы легко было товар гонять туда-обратно и деньги. Для народа это только приведет к дополнительной, бешеной гонке цен. Простому народу это на фиг не нужно. Спасибо тебе Ходорковский, если так нам поможешь.

Это сообщение отредактировал qwertun - 31-12-2010 - 01:20

QUOTE (qwertun @ 30.12.2010 - время: 20:54)

QUOTE (Chelydra @ дата: 30.12.2010 - время: 19:15) Надеюсь по делу Ходорковского также составят списки гадёнышей, как и по делу Магницкого. Магницкий был под следствием, то есть приговор не вынесен и значит вина не доказана в суде. А Ходорковскому вынесен приговор, причем уже во второй раз. Это совсем разные истории, что прекрасно понимают на Западе. Там законы уважают, поэтому не получится.

Уважают. Вот только не Вы ли давеча писали, – «Попытки российских властей в данном деле продемонстрировать уважение к верховенству закона — «это помада на губах политической свиньи», цитирует InoPressa депешу, отправленную в Вашингтон из посольства США в Москве в декабре 2009 года.»?

Или У Вас обычный приступ двоемыслия?

если Ходорковский виноват . а он несомненно виноват . то и пусть сидит ! пусть радуется что его вообще в канализацию не спустили .

QUOTE (монархист @ 03.01.2011 - время: 12:44)

если Ходорковский виноват . а он несомненно виноват .

А почему Вы решили, что он виноват? Ведь обвинение, насколько я знаю, ничего толком не доказало. Вы хоть как-то следили за ходом суда?

QUOTE (mjo @ 04.01.2011 - время: 09:47)

А почему Вы решили, что он виноват? Ведь обвинение, насколько я знаю, ничего толком не доказало. Вы хоть как-то следили за ходом суда?

Что же именно не доказало обвинение ? Что , с Вашей точки зрения , является критерием : доказало -не доказало ? Я думал, что решение суда.

Православные отмечают сегодня рождение человека осуждённого и казнённого по приговору суда.
И чего верующим надо? Поклоняются преступнику. Суд же всё доказал.

QUOTE (Chelydra @ 07.01.2011 - время: 19:25)

Православные отмечают сегодня рождение человека осуждённого и казнённого по приговору суда. И чего верующим надо? Поклоняются преступнику. Суд же всё доказал.

Богохульствуете уважаемый . Приравнять пытаетесь Христа и уголовника? Господь всемилостлив-он вам простит это либеральное заблуждение.

My Webpage
Вот так кумир всех либералов вел свой бизнес. Забирал у "Томскнефть " продукцию и предоставлял производителям кредит под 9 % , что б с голоду не подохли. Полностью Постановление сайт любителей Ходорковского постеснялись выложить, а только 1 и 145 страницы.

QUOTE (muse 55 @ 07.01.2011 - время: 21:16)

Приравнять пытаетесь Христа и уголовника?

Вы меня явно с кем-то спутали. С Пилатом? Или Каифой?

QUOTE (JFK2006 @ 12.11.2010 - время: 14:57)

QUOTE (juk71 @ 12.11.2010 - время: 12:41) Считаю, что приговор будет обвинительным. А в чём абсурднось обвинения? Ходорковский не доплатил налогов-не доплатил. Абсурдность в том, что Вы, судя по всему, не знаете, о чём речь. За неуплату налогов Ходорковский уже осуждён. И отбывает наказание. Его в первый раз судили за то, что он, как руководитель "Юкоса", не заплатил налоги с добытой нефти. А сейчас, во второй раз, его судят за то, что он украл эту самую нефть. А в природе может существовать лишь одно из двух: либо "Юкос" нефть продал и не заплатил налоги, либо нефть была украдена у "Юкоса". С краденного налоги не платят.

А Вы сами-то приговор читали? А обвинительное заключение?

Chelydra

QUOTE

Православные отмечают сегодня рождение человека осуждённого и казнённого по приговору суда. И чего верующим надо? Поклоняются преступнику. Суд же всё доказал.

Насколько я помню Синедрион не смог осудить Иисуса на смерть и вынужден был передать его на суд Понтию Пилату по ложному обвинению в подготовке к государственному перевороту. Но даже это обвинение не нашло доказательств в суде и Иисус был приговорён к смерти волевым решением Пилата, который пошёл на встречу требованиям жителей Иудеи.
Чистой воды демократия.
Так, что Христос ни, что иное как жертва политических репрессий и казнён был во внесудебном порядке.

QUOTE (посетитель-74 @ 09.01.2011 - время: 14:01)

А Вы сами-то приговор читали? А обвинительное заключение?

Читал. А Вы?

QUOTE (JFK2006 @ 13.01.2011 - время: 01:03)

QUOTE (посетитель-74 @ 09.01.2011 - время: 14:01) А Вы сами-то приговор читали? А обвинительное заключение? Читал. А Вы?

А что Вы читали? Приговор или обвинительное?

QUOTE (JFK2006 @ 11.11.2010 - время: 13:51)

А ведь с судом каждый изв ас может столкнуться...

Это верно....
Только разница между "Ходорковскими" и слесарем Ивановым огромна....
И торжество правосудия тут ни при чём....
Как договорятся-так и будет....
Моё мнение-расстрелять....

QUOTE (СЕРЫЙ VOLK @ 13.01.2011 - время: 21:02)

Это верно.... Только разница между "Ходорковскими" и слесарем Ивановым огромна....

В том-то и дело, что с точки зрения Закона никакой разницы нет. В правовом государстве, конечно, а не в бандитском. Желающие жить в бандитском государстве его уже получили. Я хотел бы жить в правовом, и при этом в России.

QUOTE (посетитель-74 @ 13.01.2011 - время: 18:22)

QUOTE (JFK2006 @ 13.01.2011 - время: 01:03) QUOTE (посетитель-74 @ 09.01.2011 - время: 14:01) А Вы сами-то приговор читали? А обвинительное заключение? Читал. А Вы? А что Вы читали? Приговор или обвинительное?

Вы не отвечаете на вопрос. Это, простите, невежливо.
Я подозреваю, что Вы не читали ни того, ни другого. Но "полностью одобряете". Так? Или я ошибаюсь?

З.Ы. Обвинительное заключение прочитать невозможно. Там, подозреваю, под тысячу страниц бреда. Достаточно было почитать постановление о предъявлении обвинения. В нём вся суть. Его в своё время Генпрокуратура с дуру напечатала в "Коммерсанте" (наверное, на правах рекламы). Больше она таких ошибок не делала.
Приговор и кассационное определение также публиковались или есть в открытом доступе. Например, на сайте Мосгорсуда.
Последний же приговор не читали даже сами подсудимые.

QUOTE

Арбитраж института торговой палаты Стокгольма нашел три свидетельства заинтересованности российского правительства в экспроприации имущества "ЮКОСа", сообщают "Ведомости". По данным издания, это избирательность преследования, а также ход налоговой проверки нефтяной компании и распродажи ее активов. Арбитры согласились, что в деле "ЮКОСа" произошла незаконная экспроприация, целью которой был возврат активов компании в собственность государства, а также оказание давления на Михаила Ходорковского как на политического оппонента. Арбитры еще 12 сентября прошлого года присудили взыскать с России 3,5 миллиона долларов ущерба в пользу держателя акций "ЮКОСа" – британской компании RosinvestCo UK, которая владела 7 миллионами акций нефтяной компании. Россия пыталась оспорить юрисдикцию стокгольмского арбитража в государственных судах Швеции, но ее жалоба была отклонена. Британцы требовали возместить 75 миллионов долларов с 2007 года. Затем сумма требования возросла до 200 миллионов долларов из-за потери капиталовложений после "национализации" "ЮКОСа". RosinvestCo требовала деньги за потерю инвестиций в "ЮКОС" на основании соглашения о взаимной защите капиталовложений между СССР и Великобританией от 1989 года. Статья 5 этого документа не допускает незаконную экспроприацию. Арбитры согласились, что в случае с "ЮКОСом" речь идет именно о незаконной экспроприации. В том, что целью экспроприации был возврат активов компании в собственность государства и оказание давления на политического оппонента, арбитры убедились, проанализировав три факта. Схемы уклонения от уплаты налогов, применяемые "ЮКОСом", использовались и другими нефтяными компаниями, говорится в решении: то, что жесткие санкции были применены только к одной компании, свидетельствует о дискриминации. Другим доказательством послужил порядок проведения налоговых проверок. Во время проверки, начатой одновременно с кампанией против "ЮКОСа", налоговики нашли множество нарушений, которых не обнаружили во время предыдущей проверки всего восемью месяцами ранее. Третьим фактом стали итоги аукциона по продаже "Юганскнефтегаза". Победителем стала неизвестная прежде компания "Байкалфинансгруп", у которой не было даже офиса, но которая каким-то образом нашла 1,7 миллиарда долларов для участия в торгах и действовала в интересах госкомпании "Роснефть". Как следует из решения арбитража, ущерб в 3,5 миллиона долларов рассчитан по состоянию на 24 марта 2007 года. Россия должна приплюсовать к нему проценты на дату оплаты.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 14-01-2011 - 16:48

QUOTE (СЕРЫЙ VOLK @ 13.01.2011 - время: 21:02)

QUOTE (JFK2006 @ 11.11.2010 - время: 13:51) А ведь с судом каждый изв ас может столкнуться... Это верно.... Только разница между "Ходорковскими" и слесарем Ивановым огромна.... И торжество правосудия тут ни при чём.... Как договорятся-так и будет....

Судя по всему Вы абсолютно не понимаете, о чём говорите.

QUOTE (СЕРЫЙ VOLK @ 13.01.2011 - время: 21:02)

Моё мнение-расстрелять....

Помечтаем немного:

приговор Ходорковскому в коммунистическом Китае (Ходорковский в первом ряду второй слева)



Это сообщение отредактировал Welldy - 14-01-2011 - 17:02

QUOTE (muse 55 @ 30.12.2010 - время: 22:34)

Вы обратили внимание , что Ходорковского уже не защищают ПАДВЫ?

Обратили. Ходорковского защищает лучший адвокат России Юрий Шмидт.
А кто такие "падвы"?

QUOTE (JFK2006 @ 14.01.2011 - время: 15:38)

QUOTE (посетитель-74 @ 13.01.2011 - время: 18:22) QUOTE (JFK2006 @ 13.01.2011 - время: 01:03) Читал. А Вы? А что Вы читали? Приговор или обвинительное? Вы не отвечаете на вопрос. Это, простите, невежливо. Я подозреваю, что Вы не читали ни того, ни другого. Но "полностью одобряете". Так? Или я ошибаюсь? З.Ы. Обвинительное заключение прочитать невозможно. Там, подозреваю, под тысячу страниц бреда. Достаточно было почитать постановление о предъявлении обвинения. В нём вся суть. Его в своё время Генпрокуратура с дуру напечатала в "Коммерсанте" (наверное, на правах рекламы). Больше она таких ошибок не делала. Приговор и кассационное определение также публиковались или есть в открытом доступе. Например, на сайте Мосгорсуда. Последний же приговор не читали даже сами подсудимые.

А пишите, что читали. Не хорошо врать. Это ещё хуже, чем вопросом на вопрос отвечать.
И бредом называете. Даже не прочитав. Для обывателя не простительно, а уж для профессионального юриста.

QUOTE

Арбитраж института торговой палаты Стокгольма нашел три свидетельства заинтересованности российского правительства в экспроприации имущества "ЮКОСа", сообщают "Ведомости". По данным издания, это избирательность преследования, а также ход налоговой проверки нефтяной компании и распродажи ее активов. Арбитры согласились, что в деле "ЮКОСа" произошла незаконная экспроприация, целью которой был возврат активов компании в собственность государства, а также оказание давления на Михаила Ходорковского как на политического оппонента. Арбитры еще 12 сентября прошлого года присудили взыскать с России 3,5 миллиона долларов ущерба в пользу держателя акций "ЮКОСа" – британской компании RosinvestCo UK, которая владела 7 миллионами акций нефтяной компании. Россия пыталась оспорить юрисдикцию стокгольмского арбитража в государственных судах Швеции, но ее жалоба была отклонена. Британцы требовали возместить 75 миллионов долларов с 2007 года. Затем сумма требования возросла до 200 миллионов долларов из-за потери капиталовложений после "национализации" "ЮКОСа". RosinvestCo требовала деньги за потерю инвестиций в "ЮКОС" на основании соглашения о взаимной защите капиталовложений между СССР и Великобританией от 1989 года. Статья 5 этого документа не допускает незаконную экспроприацию. Арбитры согласились, что в случае с "ЮКОСом" речь идет именно о незаконной экспроприации. В том, что целью экспроприации был возврат активов компании в собственность государства и оказание давления на политического оппонента, арбитры убедились, проанализировав три факта. Схемы уклонения от уплаты налогов, применяемые "ЮКОСом", использовались и другими нефтяными компаниями, говорится в решении: то, что жесткие санкции были применены только к одной компании, свидетельствует о дискриминации. Другим доказательством послужил порядок проведения налоговых проверок. Во время проверки, начатой одновременно с кампанией против "ЮКОСа", налоговики нашли множество нарушений, которых не обнаружили во время предыдущей проверки всего восемью месяцами ранее. Третьим фактом стали итоги аукциона по продаже "Юганскнефтегаза". Победителем стала неизвестная прежде компания "Байкалфинансгруп", у которой не было даже офиса, но которая каким-то образом нашла 1,7 миллиарда долларов для участия в торгах и действовала в интересах госкомпании "Роснефть". Как следует из решения арбитража, ущерб в 3,5 миллиона долларов рассчитан по состоянию на 24 марта 2007 года. Россия должна приплюсовать к нему проценты на дату оплаты.

Не читали бредовое решение российского суда, не читайте и бред шведского. Не голландцы, конечно, но зато выпить не дураки.

Многократное каскадное цитирование является нарушением правил форума.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 14-01-2011 - 23:09

QUOTE (посетитель-74 @ 14.01.2011 - время: 19:07)

А пишите, что читали. Не хорошо врать. Это ещё хуже, чем вопросом на вопрос отвечать.

Вы имеете наглость заявлять, что я вру на том основании, что я написал, что нет смысла читать обвинительное заключение? Несколько неадекватная реакция. Уверен, что это от дремучего дилетантизма. (Я вообще люблю дилетантов. При нулевом понимании сути вопроса и непомерно раздутом апломбе они мгновенно превращаются в посмешище.)
Мало того, что Вы, не разбираясь в вопросах права, берётесь о них судить, так ещё и не понимаете сути написанного простым русским языком.
Вот, скажите, пожалуйста, где Вы увидели, что я не читал документов?

QUOTE

И бредом называете. Даже не прочитав. Для обывателя не простительно, а уж для профессионального юриста.

Забавно. Полное отсутствие логики.
Вот как раз для профессионального юриста, чтобы понять суть, достаточно порой бывает малого.
Вы понимаете суть обвинительного заключения и постановления о привлечении в качестве обвиняемого?

QUOTE (JFK2006 @ 14.01.2011 - время: 22:05)

QUOTE (посетитель-74 @ 14.01.2011 - время: 19:07) А пишите, что читали. Не хорошо врать. Это ещё хуже, чем вопросом на вопрос отвечать. Вы имеете наглость заявлять, что я вру на том основании, что я написал, что нет смысла читать обвинительное заключение? Несколько неадекватная реакция. Уверен, что это от дремучего дилетантизма. (Я вообще люблю дилетантов. При нулевом понимании сути вопроса и непомерно раздутом апломбе они мгновенно превращаются в посмешище.) Мало того, что Вы, не разбираясь в вопросах права, берётесь о них судить, так ещё и не понимаете сути написанного простым русским языком. Вот, скажите, пожалуйста, где Вы увидели, что я не читал документов?

Я Вас спросил. Читали ли Вы сами приговор или обвинительное заключение.
Вы ответили. Читал.
Я уточнил. Что именно. Приговор или обвинительное заключение.
Вы написали, что обвинительное не читали и далее уточнили, что нет смысла читать его. Про приговор Вы написали, что даже сами подсудимые его пока не видели.
После этого утверждать, что Вы читали приговор и есть наглость.
Если Вы мне напишите, что, да, я читал приговор, то я возьму свои слова обратно. Правда, придётся Ваше утверждение доказать.

Вашу реплику про дилетантов я оставляют без ответа. Поскольку она ко мне не относится. Кроме того про любовь - это отдельный форум.

QUOTE

Забавно. Полное отсутствие логики. Вот как раз для профессионального юриста, чтобы понять суть, достаточно порой бывает малого. Вы понимаете суть обвинительного заключения и постановления о привлечении в качестве обвиняемого?

Забавно со стороны профессионального юриста обсуждать, что-то не вникая в суть вопроса, а довольствовавшись малым.

QUOTE (посетитель-74 @ 15.01.2011 - время: 14:37)

Забавно со стороны профессионального юриста обсуждать, что-то не вникая в суть вопроса, а довольствовавшись малым.

посетитель-74!

Если Вы об адвокате Ходорковского Шмидте, то он действительно известный лениградский адвокат, участвовавший во многих громких делах, а касательно граждан с форума, при каждом удобном случае заявляющих что они крутые юристы-профессионалы, не верьте, профессионалы на форуме не сидят с утра до вечера, им некогда, они работают

QUOTE (СЕРЫЙ VOLK @ 13.01.2011 - время: 21:02)

QUOTE (JFK2006 @ 11.11.2010 - время: 13:51) А ведь с судом каждый изв ас может столкнуться... Это верно.... Только разница между "Ходорковскими" и слесарем Ивановым огромна.... И торжество правосудия тут ни при чём.... Как договорятся-так и будет.... Моё мнение-расстрелять....

Кого?
Ходорковского?
Судью?
Тех, кто Ходорковского крышевал?
Тех, кто сейчас владеет Юкосом?
Тех, кто многие годы проверял финансовые дела Юкоса и не находил нарушений?

QUOTE (Welldy @ 14.01.2011 - время: 16:00)

QUOTE (СЕРЫЙ VOLK @ 13.01.2011 - время: 21:02) Моё мнение-расстрелять.... Помечтаем немного: приговор Ходорковскому в коммунистическом Китае (Ходорковский в первом ряду второй слева) [URL=http://www.hostingfailov.com]</a> <a href='https://www.backbook.me/photo-d82febba7b.html' target='_blank'>[/URL]

Вы чего то путаете. Там бы сначала расстреляли тех , кто его крышевал и кто финансовые проверки проводил.За взятку - к высшей мере
С 2000 года в Китае за коррупцию расстреляно 10 тысяч чиновников
Вот Российская газета пишет


Расстреляны-
Бывший глава госуправления Китая по надзору за качеством продуктов и медикаментами Чжэн Сяоной был казнен. Фото: AP
Бывший глава госуправления Китая по надзору за качеством продуктов и медикаментами Чжэн Сяоной был казнен. Фото: AP

Недавно в Китае за получение взятки арестован мэр города Шэньчжэнь. Ему теперь грозит смертная казнь по обвинению в коррупции.

По китайскому телевидению время от времени демонстрируют публичные расстрелы чиновников. Взятка или хищение на сумму более миллиона долларов - высшая мера наказания. В эти дни темой разговоров в Поднебесной стали недавно опубликованные цифры. С 2000 года в Китае расстреляны за коррупцию около 10 тысяч чиновников, еще 120 тысяч получили по 10-20 лет заключения.

Сейчас в Китае много говорят о расстреле вице-мэра Пекина Лю Чжихуа. Он семь лет возглавлял управление китайской "Силиконовой долиной" - наукоградом Чжунгуанцунь в северо-западном университетском предместье Пекина. И сумел использовать для своей личной выгоды стратегический поворот китайского руководства к созданию инновационной экономики.

Наживался на Олимпиаде

Кроме того, предприимчивый вице-мэр сумел крупно нажиться на прошлогодней пекинской Олимпиаде. Сделав свою любовницу хозяйкой одной из строительных компаний, он давал ей выгодные подряды на возведение олимпийских объектов и к тому же брал взятки за отвод земельных участков.

Лю Чжихуа - не самый крупный из столичных начальников, оказавшихся на скамье подсудимых. Еще в первые годы реформ был выведен из состава Политбюро ЦК КПК и отдан под суд "китайский Гришин" - первый секретарь Пекинского горкома Чэнь Ситун. Его прочили в генеральные секретари ЦК, в преемники Дэн Сяопина, а приговорили за лихоимство к 16 годам тюрьмы.

Коррупционеров нынче ищут и находят не только среди мэров городов, губернаторов провинций и их заместителей. Но и в стенах китайского парламента. Осужден за лихоимство в особо крупных размерах заместитель председателя Постоянного комитета Всекитайского собрания народных представителей Чэн Кэцзе. Бывший вице-спикер прежде был губернатором провинции Гуанси. Он оказывал предпринимателям незаконные услуги и набрал за это взяток на 4,5 миллиона долларов. Разоблачение вице-спикера потянуло за собой целый шлейф коррупционных дел в Гуанси. Расстрелян мэр города Гуйян 48-летний Ли Чэнлун, успевший присвоить более 500 тысяч долларов.

Осуждение вице-спикера китайского парламента - самое крупное коррупционное дело в верхах после того, как вышеупомянутый мэр Пекина Чэнь Ситун попал в тюрьму за взятки. Однако конфискованные у него почти 8 миллионов долларов были присвоены сотрудниками созданного в прокуратуре Управления по борьбе с коррупцией. Пришлось расследовать деятельность 1377 инспекторов. Причем 756 из них получили партийные взыскания, а 73 были привлечены к уголовной ответственности. Если уж в Верховной народной прокуратуре выявлены такие злоупотребления служебным положением, что тогда говорить о других звеньях партгосаппарата!

Пока партию и государство возглавлял шанхаец Цзян Цзэминь, в Пекине появилось много его земляков. Нынче шанхайский диалект выходит из моды в коридорах власти. Смещен с должности и выведен из состава Политбюро ЦК протеже прежнего лидера - первый секретарь Шанхайского горкома Чэнь Ляньюй. Как установлено в ходе расследования, он причастен к растрате около 400 млн долларов из пенсионного фонда Шанхая.

Начато искоренение коррупции в правоохранительных органах. Замминистра общественной безопасности КНР генерал Ли Цзичжоу разоблачен как участник преступной группы, причастной к контрабанде автомашин и нефтепродуктов на 3 млрд долларов. Фигурантами этого дела стали около 200 чинов полиции и таможни города Сямынь.

Миллион осужденных за взятки

За 30 лет реформ к уголовной ответственности за взяточничество привлечено около миллиона сотрудников партийно-государственного аппарата. Однако даже несмотря на публичные казни, полностью искоренить случаи сговора предпринимателей и чиновников по принципу "твоя власть - мои деньги" не удается.

Почему же переход от плановой экономики к рыночной стал столь благоприятной почвой для коррупции - сорняка, который никак не поддается прополке? По мнению заместителя директора Академии общественных наук Китая Янь Фана, отставание политических реформ от экономических позволяет чиновникам скрывать от общественного контроля управление госимуществом и природными ресурсами. Это помогает им превращать народное богатство в личную собственность. Такого рода злоупотребления обрели самые разные формы - от торговли экспортно-импортными лицензиями и выгодными госзаказами до фиктивного банкротства частных предприятий, дабы продавать их за бесценок в частные руки.

Негативным побочным последствием экономических реформ, считают китайские ученые, стал процесс "капитализации власти", то есть превращение служебного положения в капитал, приносящий дивиденды. Вместо того чтобы играть роль судей, следящих за соблюдением правил игры на рыночном поле, чиновники порой присваивают себе функции игроков.

Рассказав о доводах ученых одному высокопоставленному партийному руководителю в Пекине, я услышал, что полностью искоренить коррупцию действительно не удается. Однако ее можно держать под контролем. Он обратил мое внимание на то, что в китайском политическом лексиконе нет слова "олигарх". Власть в Китае, к сожалению, порой становится капиталом, средством извлечения прибыли. Но Компартия жестко пресекает попытки превратить власть в товар, который можно купить. За мзду чиновники оказывают предпринимателям услуги, но решительно избегают попадать к ним в зависимость. "Партия никогда не позволит, чтобы хвост вертел собакой", - заключил мой собеседник.

Так вот-пока чиновников. которые стоят за делом Ходорковского не привлекли к ответственности -все это не суд а фарс.
Фарс позорящий страну и мешающий нормальному становлению бизнеса в ней В итоге Ходорковский сидел, а настоящие бандиты, такие , как Цапок и Ткачев-рулили. И продолжают рулить.

То есть Цапок и Ткачев - бандиты, достойные тюрьмы, а Ходорковский - невинная овца, заработавшая на свой ЮКОС непосильным честным трудом и талантом?

Это сообщение отредактировал Gawrilla - 15-01-2011 - 19:10

Да все они сволочи...

QUOTE (Camalleri @ 15.01.2011 - время: 18:18)

Да все они сволочи...

Да кто бы спорил...
а вот для либеральной интеллигенции вор и убийца Ходорковский - эталон морали и узник совести.
Чудные же у них представления о нравственности...

QUOTE (jakellf @ 15.01.2011 - время: 17:12)

QUOTE (Welldy @ 14.01.2011 - время: 16:00) QUOTE (СЕРЫЙ VOLK @ 13.01.2011 - время: 21:02) Моё мнение-расстрелять.... Помечтаем немного: приговор Ходорковскому в коммунистическом Китае (Ходорковский в первом ряду второй слева) </a> <a href='https://www.backbook.me/photo-d82febba7b.html' target='_blank'> Вы чего то путаете. Там бы сначала расстреляли тех , кто его крышевал и кто финансовые проверки проводил.За взятку - к высшей мере

А при слове "культура" у Вас указательный палец спусковой крючок не ищет?

Или Вам лавры Китая по числу смертных казней спать не дают?

Не знаю сколько чиновников бы в Китае расстреляли, но МБХ и его пристяжь там уже давно бы разложиться и удобрить землю успели, а в Славных штатах Америки получил бы такой срок, что когда вышел, то ничего кроме вовремя принесённой манной кашы и сухого памперса его бы не интересовало.

QUOTE (Gawrilla @ 15.01.2011 - время: 20:25)

для либеральной интеллигенции вор и убийца Ходорковский - эталон морали и узник совести. Чудные же у них представления о нравственности...

У них все кумиры такие:

палач и британская марионетка Колчак - образец офицерской чести
предатель Власов - борец с тоталитаризмом
лагерный стукач и врун Солженицын - великий пророк
слабоумный подкаблучник Сахаров - совесть нации
истеричный трепач Горбачев - великий реформатор
алкоголик Ельцин - основоположник демократии

QUOTE (Gawrilla @ 15.01.2011 - время: 18:10)

То есть Цапок и Ткачев - бандиты, достойные тюрьмы, а Ходорковский - невинная овца, заработавшая на свой ЮКОС непосильным честным трудом и талантом?

Никак не могу сообразить: Вы действительно не понимаете о чем в этой ветке идет речь, или Вам просто нечего возразить по существу?