психология раба

QUOTE (Ник 35 @ 29.01.2012 - время: 21:20)

после нацистов германия сразу прощена была. а за яблоко уже два тысячелетия человечество страдает.

Историю надо знать. До сих пор кается и платит. И преступления нацистов не имеют срока давности.
А мы несём в себе грехи предков, не в силах с ними расстаться, и передадим их будущим поколениям. Но в гордыне считаем это "свободой выбора". Закон Божий- не УПК, Суд Божий- не суд человеческий. Адвокатура не извернётся и прокурор взяток не берёт.

QUOTE (dedO'K @ 29.01.2012 - время: 19:52)

Сравнение: познание добра и зла и их использование во зло и конфетка...

А почему обязательно во зло? Наказали не за использование,а за обретение возможности отличить одно от другого, и если бы не эта возможность различать ,то и осуждения фашизма бы не было,как и понимания его зла,а вот поступки бы остались.
И свобода выбора это возможность понять в чем заблуждались эти самые предки и постараться сделать выводы и возможность исправлять ошибки или хотябы не делать новых.
А может изгнание из Рая и не наказание ,а поощерение,признание того ,что "дети" выросли и могут жить самостоятельно, а некоторым хочется обратно в "утробу",там безопасно и не надо отвечать за себя и за свои дела.

QUOTE (всеперебрала @ 29.01.2012 - время: 23:27)

А почему обязательно во зло? Наказали не за использование,а за обретение возможности отличить одно от другого, и если бы не эта возможность различать ,то и осуждения фашизма бы не было,как и понимания его зла,а вот поступки бы остались. И свобода выбора это возможность понять в чем заблуждались эти самые предки и постараться сделать выводы и возможность исправлять ошибки или хотябы не делать новых. А может изгнание из Рая и не наказание ,а поощерение,признание того ,что "дети" выросли и могут жить самостоятельно, а некоторым хочется обратно в "утробу",там безопасно и не надо отвечать за себя и за свои дела.

А вы читали Священное Писание? Там всё ясно и подробно изложено: как был получен плод с древа познания добра и зла и как было применено приобретённое.

QUOTE (всеперебрала @ 29.01.2012 - время: 16:03)

Я совершенно искренне не могу понять ,что плохого в возмозжости отличать добро от зла и за что все так ополчились на Еву,разве только, за то что не успела отгрызть от дерева Жизни). Скажите, вот Вы ,лично, действительно сожалеете,что родились человеком ,а не пусть и невинным,непорочным ,нравственно чистым,..что еще... незапятнаным ,но животным? Ведь возможность различать добро и зло только человеческое качество. p.s. Бывает ,конечно,что глядя на своего кота я завидую ему,но не всерьёз же.)

Ну, восприятие текста у каждого в меру своего разумения. Много разного написано о грехопадении людей, как в религиозных и богословских источниках, так в философской, этической и даже психологической литературе.
Вот, к примеру, мотивация моей жены. Она меня вопрошала, почему именно женщины вынашивают детей, рожают, кормят грудью, да и почему месячные только у женщин бывают. Я ей рассказал про Адама и Еву. И что это наказания, наложенные на Еву и на всех ее потомков. О 10 карах. Супруга моя сказала на это, что очень хочет встретиться с Евой и выдрать ей все патлы. За то, что из-за нее все женщины мучаются, в частности она. Конечно, я возразил, что эта наша праматерь, а встретиться с ней можно будет в Мире грядущем, но тогда будет точно не до того. Супругу, однако, это не очень убедило. Надо же, сказала, из-за этой дуры я мучаюсь! А куда от этого деться. Тела наши от них, в телах наших и искупаем их вину.

QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 30.01.2012 - время: 05:59)

Вот, к примеру, мотивация моей жены. Она меня вопрошала, почему именно женщины вынашивают детей, рожают, кормят грудью, да и почему месячные только у женщин бывают. Я ей рассказал про Адама и Еву. И что это наказания, наложенные на Еву и на всех ее потомков. О 10 карах. Супруга моя сказала на это, что очень хочет встретиться с Евой и выдрать ей все патлы. За то, что из-за нее все женщины мучаются, в частности она. Конечно, я возразил, что эта наша праматерь, а встретиться с ней можно будет в Мире грядущем, но тогда будет точно не до того. Супругу, однако, это не очень убедило. Надо же, сказала, из-за этой дуры я мучаюсь! А куда от этого деться. Тела наши от них, в телах наших и искупаем их вину.

Читал я ваше "писание", и ничего не понял. если бог всевидящий он знал что яблоко схряпают. так это его косяк что не уберег. а если не знал, то он не всевидящий, значит не бог. и за что кары Еве тоже не понятно. а как вы можете жене что то объяснить, когда вас здесь никто понять не может?

QUOTE (Ник 35 @ 30.01.2012 - время: 10:01)

Читал я ваше "писание", и ничего не понял. если бог всевидящий он знал что яблоко схряпают. так это его косяк что не уберег. а если не знал, то он не всевидящий, значит не бог. и за что кары Еве тоже не понятно. а как вы можете жене что то объяснить, когда вас здесь никто понять не может?

Хм, вопрос моей супруги был о другом. Почему именно женщины, а не мужчины несут тяготы, связанные с беременностью, родами, вскармливанием и взращиванием младенцев, а также с менструациями. Супруга моя все правильно поняла.

QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 31.01.2012 - время: 05:33)

Хм, вопрос моей супруги был о другом. Почему именно женщины, а не мужчины несут тяготы, связанные с беременностью, родами, вскармливанием и взращиванием младенцев, а также с менструациями. Супруга моя все правильно поняла.

я завис. я тоже не знаю почему самки женского пола рожают, а мужского нет. природа такова наверно.

QUOTE (Ник 35 @ 31.01.2012 - время: 11:15)

я завис. я тоже не знаю почему самки женского пола рожают, а мужского нет. природа такова наверно.

Вопрос в том, что это: распределение полов между отдельными личностями или рождение именно этой личности именно этого пола?
Случайность или, всётаки, закономерность?

Природа мудра и все физиологические нюансы которыми она наградила женщин ,кроме бытового неудобства,несут полезную защитную функцию, может это как раз награда.
Подробноси желающие могут погуглить.
Принадлежность к определенному полу это не наказание,это инструмент даный при рождении для решения каких-то задач,а вот каких,каждый решает сам, видимо-"Каждому своё".
Интересно почему именно мужчины так ополчились на Еву, они-то чем "пострадали" у них какие претензии?

QUOTE (всеперебрала @ 31.01.2012 - время: 12:39)

Природа мудра и все физиологические нюансы которыми она наградила женщин ,кроме бытового неудобства,несут полезную защитную функцию, может это как раз награда. Подробноси желающие могут погуглить. Принадлежность к определенному полу это не наказание,это инструмент даный при рождении для решения каких-то задач,а вот каких,каждый решает сам, видимо-"Каждому своё". Интересно почему именно мужчины так ополчились на Еву, они-то чем "пострадали" у них какие претензии?

Вы слишком эмоционально воспринимаете написанное. Вроде, эдакий психопат аж рвёт бумагу при написании дрожащей от ненависти рукою: женщина- сосуд ГРЕХА-А-А!!!!! и падая на пол, бьётся в конвульсиях. Это огрехи слишком развитой фантазии.

QUOTE (всеперебрала @ 31.01.2012 - время: 11:39)

Природа мудра и все физиологические нюансы которыми она наградила женщин ,кроме бытового неудобства,несут полезную защитную функцию, может это как раз награда. Подробноси желающие могут погуглить. Принадлежность к определенному полу это не наказание,это инструмент даный при рождении для решения каких-то задач,а вот каких,каждый решает сам, видимо-"Каждому своё". Интересно почему именно мужчины так ополчились на Еву, они-то чем "пострадали" у них какие претензии?

можно ведь понять по другому. Бог сделал мужчину, а потом подумал и создал женщину. то есть получается женщина это улучшенная модель человека. поэтому есть мужчины которые от зависти ополчились на женщин.

Скорей хотели найти "козла отпущения". Вот, и нашли "козу"...

QUOTE (Ник 35 @ 31.01.2012 - время: 19:43)

можно ведь понять по другому. Бог сделал мужчину, а потом подумал и создал женщину. то есть получается женщина это улучшенная модель человека. поэтому есть мужчины которые от зависти ополчились на женщин.

А зачем?

QUOTE (dedO'K @ 31.01.2012 - время: 20:38)

А зачем?

Так вот это-то и не понятно,за что столько веков взрослые и умные мужчины перемывают кости наивной, безмозглой,не ведающей о добре и зле (по условию задачи),праматери Еве.
Фантазии мне как раз и не хватает ,понять какие претензии могут быть именно у мужчины.
И я совершенно спокойна) то,что некоторые ститают женщин сосудом греха,мне лично жить не мешает и вообще как-то "параллельно",никаких эмоций не вызывает),но любопытно и интересно.

QUOTE (всеперебрала @ 31.01.2012 - время: 21:52)

QUOTE (dedO'K @ 31.01.2012 - время: 20:38) А зачем? Так вот это-то и не понятно,за что столько веков взрослые и умные мужчины перемывают кости наивной, безмозглой,не ведающей о добре и зле (по условию задачи),праматери Еве. Фантазии мне как раз и не хватает ,понять какие претензии могут быть именно у мужчины. И я совершенно спокойна) то,что некоторые ститают женщин сосудом греха,мне лично жить не мешает и вообще как-то "параллельно",никаких эмоций не вызывает),но любопытно и интересно.

Ну, если вы так спокойны и в рассудке, может расскажете, откуда пошла фраза: женщина- это сосуд греха?

QUOTE (всеперебрала @ 31.01.2012 - время: 20:52)

Так вот это-то и не понятно,за что столько веков взрослые и умные мужчины перемывают кости наивной, безмозглой,не ведающей о добре и зле (по условию задачи),праматери Еве. Фантазии мне как раз и не хватает ,понять какие претензии могут быть именно у мужчины. И я совершенно спокойна) то,что некоторые ститают женщин сосудом греха,мне лично жить не мешает и вообще как-то "параллельно",никаких эмоций не вызывает),но любопытно и интересно.

Раз Вам это так любопытно и интересно, могу порекомендовать к прочтению "Молот ведьм". Там это так серьезно рассматривается. Стоит почитать.

QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 01.02.2012 - время: 08:38)

Раз Вам это так любопытно и интересно, могу порекомендовать к прочтению "Молот ведьм". Там это так серьезно рассматривается. Стоит почитать.

С одним важным дополнением: читать следует САМ "Молот ведьм" а не о "Молоте ведьм".

Уважаемые оппоненты,читала я "Молот ведьм" и тд и тп ,правда давно уже,читала внимательно и вдумчиво,хотя не просто это ,и именно после прочтения подобной литературы я пришла,к тому чему пришла))).
Про ведьм тоже тема интересная и хотелось бы поговорить ,но наверное, не захотите.
Я и не понимаю,как прочитав всю подобную религиозную литературу,можно прийти (образно) в церковь.
Не хочу никого обижать,тема скользкая ,можно дальше и не продолжать.

QUOTE (всеперебрала @ 01.02.2012 - время: 18:25)

Уважаемые оппоненты,читала я "Молот ведьм" и тд и тп ,правда давно уже,читала внимательно и вдумчиво,хотя не просто это ,и именно после прочтения подобной литературы я пришла,к тому чему пришла))). Про ведьм тоже тема интересная и хотелось бы поговорить ,но наверное, не захотите. Я и не понимаю,как прочитав всю подобную религиозную литературу,можно прийти (образно) в церковь. Не хочу никого обижать,тема скользкая ,можно дальше и не продолжать.

А вообще то я бы и про ведьм поговорил.

А что, у ведьм психология раба?

QUOTE (sxn2561388870 @ 01.02.2012 - время: 20:32)

А что, у ведьм психология раба?

Навряд ли ,если не залезать далеко в дебри и не разбираться в том, кого считать ведьмами,то "классические" не подходят под определение рабов. Слишком вредные ,чтобы безпрекословно подчиняться кому-либо)))
Ну это я так,навскидку)

QUOTE (всеперебрала @ 01.02.2012 - время: 21:02)

QUOTE (sxn2561388870 @ 01.02.2012 - время: 20:32) А что, у ведьм психология раба? Навряд ли ,если не залезать далеко в дебри и не разбираться в том, кого считать ведьмами,то "классические" не подходят под определение рабов. Слишком вредные ,чтобы безпрекословно подчиняться кому-либо))) Ну это я так,навскидку)

Ведьма, это несправедливо оболганное слово, именно рабами Божьими в эпоху средневековья. ведьма, это ведающая мать, знающая. да она на рабов не похожа. она "сосуд греха" для тех рабов, задурены чтением религиозных книг, что на плотское сил уже не остается.

QUOTE (Ник 35 @ 02.02.2012 - время: 08:19)

QUOTE (всеперебрала @ 01.02.2012 - время: 21:02) QUOTE (sxn2561388870 @ 01.02.2012 - время: 20:32) А что, у ведьм психология раба? Навряд ли ,если не залезать далеко в дебри и не разбираться в том, кого считать ведьмами,то "классические" не подходят под определение рабов. Слишком вредные ,чтобы безпрекословно подчиняться кому-либо))) Ну это я так,навскидку) Ведьма, это несправедливо оболганное слово, именно рабами Божьими в эпоху средневековья. ведьма, это ведающая мать, знающая. да она на рабов не похожа. она "сосуд греха" для тех рабов, задурены чтением религиозных книг, что на плотское сил уже не остается.

Это вам многодетность семей верующих подсказала такой вывод?

QUOTE (dedO'K @ 02.02.2012 - время: 08:30)

Это вам многодетность семей верующих подсказала такой вывод?

Книги читаю. книги.

QUOTE (dedO'K @ 29.01.2012 - время: 20:55)

QUOTE (Ник 35 @ 29.01.2012 - время: 21:20) после нацистов германия сразу прощена была. а за яблоко уже два тысячелетия человечество страдает. Историю надо знать. До сих пор кается и платит. И преступления нацистов не имеют срока давности. А мы несём в себе грехи предков, не в силах с ними расстаться, и передадим их будущим поколениям. Но в гордыне считаем это "свободой выбора". Закон Божий- не УПК, Суд Божий- не суд человеческий. Адвокатура не извернётся и прокурор взяток не берёт.

Боюсь, что вы слишком категоричны.Нынешняя Германия не отвечает за преступления Третьего Рейха.Пройдут еще два поколения, и не останется в живых тех немцев, что носили черную или зеленую униформу. Кому будут предъявляться претензии за их преступления ?
Про какие грехи предков вы говорите? Англичане не мстят за съеденного Кука, вьетнамцы не взрывают американские небоскребы, да и мы не уводим польских туристов в дебри округ Костромы, дабы отмстить за Сусанина.
Нам бы разобраться с теми, кто взрывает метро, делает нищими русских людей, искажает историю и насаживает совсем иные нормы жизни. Какие уж там яблоки из Эдема!

QUOTE (dogfred @ 02.02.2012 - время: 13:59)

Про какие грехи предков вы говорите? Англичане не мстят за съеденного Кука, вьетнамцы не взрывают американские небоскребы, да и мы не уводим польских туристов в дебри округ Костромы, дабы отмстить за Сусанина. Нам бы разобраться с теми, кто взрывает метро, делает нищими русских людей, искажает историю и насаживает совсем иные нормы жизни. Какие уж там яблоки из Эдема!

Алкоголизм, наркотики, половая распущенность подрывают генофонд.
Стремление к личной свободе любым способом подрывает единство семьи и народа, от "человек человеку брат" через "человек человеку волк" к "человек человеку бревно".
Вы же не будете отрицать, что греховность не только порождает иллюзии, которые закрепляются в поколениях, губя народ, но и ослабляет наследственность?
Но с кем "с теми" вы собираетесь "разобраться"? Кого пытаетесь принести в жертву своим гордыне и тщеславию? Да и какой в этом смысл?

QUOTE (Ник 35 @ 02.02.2012 - время: 10:23)

QUOTE (dedO'K @ 02.02.2012 - время: 08:30) Это вам многодетность семей верующих подсказала такой вывод? Книги читаю. книги.

Ну хоть время то остаётся чтоб жить в реальной жизни, а не в чужих и собственных фантазиях и интересах?

QUOTE (dedO'K @ 02.02.2012 - время: 15:11)

Стремление к личной свободе любым способом подрывает единство семьи и народа, от "человек человеку брат" через "человек человеку волк" к "человек человеку бревно".

а зачем любым способом?
как то без фанатизма нельзя?
мне очень важна личная свобода - что и как я подорвал?

QUOTE (ps2000 @ 02.02.2012 - время: 17:46)

QUOTE (dedO'K @ 02.02.2012 - время: 15:11) Стремление к личной свободе любым способом подрывает единство семьи и народа, от "человек человеку брат" через "человек человеку волк" к "человек человеку бревно". а зачем любым способом? как то без фанатизма нельзя? мне очень важна личная свобода - что и как я подорвал?

"Очень важна"- это как?

QUOTE (dedO'K @ 02.02.2012 - время: 15:16)

QUOTE (Ник 35 @ 02.02.2012 - время: 10:23) QUOTE (dedO'K @ 02.02.2012 - время: 08:30) Это вам многодетность семей верующих подсказала такой вывод? Книги читаю. книги. Ну хоть время то остаётся чтоб жить в реальной жизни, а не в чужих и собственных фантазиях и интересах?

человек говорящий неперевариваемыми штампами еще может судить о реальной жизни?

QUOTE (dedO'K @ 02.02.2012 - время: 15:11)

Алкоголизм, наркотики, половая распущенность подрывают генофонд.

когда в советское время не было рабов божьих, как то о наркотиках и некто и не слышал. Тогда говорили - "человек это звучит гордо"! а рабы и должны себя оглоушивать, потому что просвета в жизни нет.

QUOTE (dedO'K @ 02.02.2012 - время: 18:34)

QUOTE (ps2000 @ 02.02.2012 - время: 17:46) QUOTE (dedO'K @ 02.02.2012 - время: 15:11) Стремление к личной свободе любым способом подрывает единство семьи и народа, от "человек человеку брат" через "человек человеку волк" к "человек человеку бревно". а зачем любым способом? как то без фанатизма нельзя? мне очень важна личная свобода - что и как я подорвал? "Очень важна"- это как?

В большей степени, чем просто важна
На вопрос отвечать будите?

Это сообщение отредактировал ps2000 - 02-02-2012 - 19:07

QUOTE (ps2000 @ 02.02.2012 - время: 20:06)

В большей степени, чем просто важна На вопрос отвечать будите?

Буду. Когда пойму, о чём вы. Стремление к личной свободе- это выход за нравственные рамки, её ограничивающие. Насколько важна для вас личная свобода? Что вы готовы нарушить ради этого?

QUOTE (Ник 35 @ 02.02.2012 - время: 20:02)

QUOTE (dedO'K @ 02.02.2012 - время: 15:11) Алкоголизм, наркотики, половая распущенность подрывают генофонд. когда в советское время не было рабов божьих, как то о наркотиках и некто и не слышал. Тогда говорили - "человек это звучит гордо"! а рабы и должны себя оглоушивать, потому что просвета в жизни нет.

Об алкоголизме и половой распущенности тоже не слышали? Скажем, о количестве разводов, брошенных детей, матерей-одиночек?
"Человек- это звучит гордо",- говорил бомж из ночлежки, если вы помните.

Вот видите - даже бомж из ночлежки все правильно понимает...