dedO'K
| QUOTE (Laura McGrough @ 13.02.2012 - время: 22:27) |
| Забыла упомянуть атеистов.:) Которые прекрасно обходятся без всяких культов. А замечание мое относилось к вашему тезису о чьей-то глубокой мудрости. Те же буддисты никакими рабами себя не считают. |
У атеистов самый прикольный культ- культ отсутствия культа, что не мешает иметь по жизни различные "культики" и верно служить им.
Не считать себя рабом- не значит не быть им.
Laura McGrough
| QUOTE (dedO'K @ 13.02.2012 - время: 21:39) |
| У атеистов самый прикольный культ- культ отсутствия культа, что не мешает иметь по жизни различные "культики" и верно служить им. Не считать себя рабом- не значит не быть им. |
Ну какие культики?) Если вы про вредные привычки (к примеру), то верующие ими страдают не реже, чем атеисты. А интересы в жизни есть у каждого, но вряд ли это можно назвать культом, это человеческая природа- структурировать свое время тем или иным образом. То есть по-вашему, рабы- все поголовно, без вариантов?))) Очень смелое утверждение, невежливое по отношению к массе порядочных людей, как известных, так и обычных граждан.
dedO'K
| QUOTE (Laura McGrough @ 13.02.2012 - время: 22:27) |
| Забыла упомянуть атеистов.:) Которые прекрасно обходятся без всяких культов. А замечание мое относилось к вашему тезису о чьей-то глубокой мудрости. Те же буддисты никакими рабами себя не считают. |
Однако культ отсутствия культа не мешает иметь некие культики, которым "свободные" люди верно служат. Не считающий себя рабом просто не хочет знать, чей он раб, предпочитая служить "вслепую".
dedO'K
| QUOTE (sxn2561388870 @ 13.02.2012 - время: 22:38) |
| Слушайте с почтением! |
Ну вы, хотя бы, попочитайтесь как нибудь...
Laura McGrough
| QUOTE (dedO'K @ 13.02.2012 - время: 21:51) |
| Однако культ отсутствия культа не мешает иметь некие культики, которым "свободные" люди верно служат. Не считающий себя рабом просто не хочет знать, чей он раб, предпочитая служить "вслепую". |
Я повторяю, культиков у верующих не меньше.) Ну хоть назовите какой-нибудь на выбор, которому бы служили атеисты, и которому никак не могут служить сторонники религии.
dedO'K
| QUOTE (Laura McGrough @ 13.02.2012 - время: 23:03) | ||
Я повторяю, культиков у верующих не меньше.) Ну хоть назовите какой-нибудь на выбор, которому бы служили атеисты, и которому никак не могут служить сторонники религии. |
Культ некоего совершенного существа(а не Духовной Сущности), человека, которому нужно служить, угождая бессмысленными действиями, не задумываясь об их бессмысленности, и которые этому существу зачем то нужны, короче, культ человекобожества.
Культ бессмысленных слов, вроде "воспитанный", "хороший", "свобода", "рабство", "категория", "личные интересы", "общественные интересы" и т.д., деление людей на хороших, хуже и плохих по вероисповеданию и отсутствию оного.
Да много чего почерпнул я из наших с вами бесед.
Ник 35
так оно и есть, думают ли люди об обрядах совершаемых в церкви. мне сказал один буддист:- "все обряды выдумал дьявол, что бы увести человека от действительности".
dedO'K
| QUOTE (Ник 35 @ 15.02.2012 - время: 11:50) |
| так оно и есть, думают ли люди об обрядах совершаемых в церкви. мне сказал один буддист:- "все обряды выдумал дьявол, что бы увести человека от действительности". |
От сатаны у нас обрядоверие, когда вера в магическую помощь обряда или его отсутствия- это и есть спасение.
Обряд и символ- средство сосредоточения сил и духа человеческого, присутствующий и в среде адептов Дхармы.
А, посему, сказал это вам не "буддист", а какой нибудь гностик, которому нравится дхармический символизм.
сладкая69
| QUOTE (dedO'K @ 15.02.2012 - время: 13:12) |
| От сатаны у нас обрядоверие, когда вера в магическую помощь обряда или его отсутствия- это и есть спасение. |
Когда я читаю Ваши топики, то невольно вспоминаю лекции по высшей математики - небольшими кусочками все понятно и логично, но когда собираешь кусочки вместе голова начинает идти кругом от непонимания и "кажущихся" противоречий.
Поясните пожалуйста!!!
1.Обрядоверие у нас от сатаны - вы это утверждаете
2. Вера в магическую помощь обряда - это и есть спасение - и это вы утверждаете. Кстати Спасение от чего?
я делаю вывод на основе двух вышеизложенных утверждений - спасение нам дает сатана. В чем я ошибаюсь?
Ник 35
| QUOTE (dedO'K @ 15.02.2012 - время: 13:12) |
| А, посему, сказал это вам не "буддист", а какой нибудь гностик, которому нравится дхармический символизм. |
нет уважаемый, это мне в Пекине сказал не просто буддист, а ученик ламы. или если перевести в православие у нас это что то как помощник или ученик Гундяева.
ps2000
| QUOTE (Ник 35 @ 15.02.2012 - время: 14:41) |
| или если перевести в православие у нас это что то как помощник или ученик Гундяева. |
ну Вы сравнили Гундяева с ламой
прще что-нибудь с пальцем сравнить Ник 35
| QUOTE (ps2000 @ 15.02.2012 - время: 15:05) |
| ну Вы сравнили Гундяева с ламой прще что-нибудь с пальцем сравнить |
это упрощение, чтобы рабам Божьим было понятно. я с ним четыре дня общался. насколько интересней и проще чем с нашими попами. Конечно в жизни Гундяева с ламой не сравнить.
dedO'K
| QUOTE (Ник 35 @ 15.02.2012 - время: 15:41) | ||
нет уважаемый, это мне в Пекине сказал не просто буддист, а ученик ламы. или если перевести в православие у нас это что то как помощник или ученик Гундяева. |
Ну, положим, далай ламу можно сравнить, по статусу, только с папой римским или английской королевой в англиканстве. А лама- это просто монах.
К тому ж, обрядов у них гораздо больше, чем в любом другом учении.
Ник 35
| QUOTE (dedO'K @ 15.02.2012 - время: 15:43) |
| Ну, положим, далай ламу можно сравнить, по статусу, только с папой римским или английской королевой в англиканстве. А лама- это просто монах. К тому ж, обрядов у них гораздо больше, чем в любом другом учении. |
уважаемый! я знаю про кого я говорю. мне просто интересно. вы так ловко не замечаете обращенных к вам топиков. довольно избирательно отвечаете.
dedO'K
| QUOTE (сладкая69 @ 15.02.2012 - время: 15:18) | ||
Когда я читаю Ваши топики, то невольно вспоминаю лекции по высшей математики - небольшими кусочками все понятно и логично, но когда собираешь кусочки вместе голова начинает идти кругом от непонимания и "кажущихся" противоречий. Поясните пожалуйста!!! 1.Обрядоверие у нас от сатаны - вы это утверждаете 2. Вера в магическую помощь обряда - это и есть спасение - и это вы утверждаете. Кстати Спасение от чего? я делаю вывод на основе двух вышеизложенных утверждений - спасение нам дает сатана. В чем я ошибаюсь? |
1. Это я утверждал.
2. А этого я не утверждал.
1NN
| QUOTE (dedO'K @ 15.02.2012 - время: 13:12) |
| От сатаны у нас обрядоверие, когда вера в магическую помощь обряда или его отсутствия- это и есть спасение. |
Любопытно,любопытно... В РПЦ все держится на обрядах: крещение, причастие, пост. Кстати, проповедь это тоже обряд. Значит, дьявол вещает устами попа?! Круто!!!
Ник 35
Христос называл себя: " Я есть звезда утренняя". Христианство зарождалось в Риме. Древние Римляне очень почитали утреннюю звезду. Утренняя звезда это Венера. оно из названий Венеры у римлян - Люцифер.
dedO'K
| QUOTE (sxn2561388870 @ 15.02.2012 - время: 22:17) | ||
Любопытно,любопытно... В РПЦ все держится на обрядах: крещение, причастие, пост. Кстати, проповедь это тоже обряд. Значит, дьявол вещает устами попа?! Круто!!! |
В РПЦ всё держится на Священном Писании, Предании и Символе веры. Обрядоверие и суеверие есть языческая ересь.
1NN
И почему тогда церковь так держится за обряды?
dedO'K
| QUOTE (Ник 35 @ 15.02.2012 - время: 22:42) |
| Христос называл себя: " Я есть звезда утренняя". Христианство зарождалось в Риме. Древние Римляне очень почитали утреннюю звезду. Утренняя звезда это Венера. оно из названий Венеры у римлян - Люцифер. |
Вообще то, Христианство зарождалось среди евреев и в эллинистической среде. А денница, сын зари, был низвергнут задолго до Рождества Христова, о чём есть упоминание в книге пророка Исайи.
dedO'K
| QUOTE (sxn2561388870 @ 15.02.2012 - время: 23:04) |
| И почему тогда церковь так держится за обряды? |
Если вы хотели спросить: зачем нужны священнодействия и таинства, то это необходимая часть служения Господу: единение Церкви во Христе, сосредоточение сил духовных и напоминание о пути Христа и Его Заповедях. Духовная практика, так сказать.
1NN
Но ведь обряды - дьвольское изобретение?!
ps2000
| QUOTE (dedO'K @ 15.02.2012 - время: 22:41) | ||
Если вы хотели спросить: зачем нужны священнодействия и таинства, то это необходимая часть служения Господу: единение Церкви во Христе, сосредоточение сил духовных и напоминание о пути Христа и Его Заповедях. Духовная практика, так сказать. |
т.е священнодействия и таинства это не обряды?
Matitiah
В качестве справки
ОБРЯДОВЕРИЕ. Приверженность букве Писания и Предания, придание значения только внешней стороне церковной жизни при забвении ее смысла и цели — эти пороки объединяются под именем обрядоверия. Вера в спасительное значение лишь точного исполнения обрядовых действий самих по себе, без учета их внутреннего духовного смысла, свидетельствует об ущербности веры и снижении благоговения перед Богом, забвении того, что христианин должен служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве (Рим. 7, 6). Обрядоверие возникает из-за недостаточного вникания в Благую Весть Христову, а Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит (2 Кор. 3, 6). Обрядоверие свидетельствует о неадекватном восприятии учения Церкви, не соответствующем его величию, или же о неразумной ревности служения, не соответствующей воле Божией. Обрядоверие, достаточно распространенное в среде церковного народа, влечет за собой суеверие, законничество, гордость, разделение.
ОБРЯДОВЕРИЕ. Приверженность букве Писания и Предания, придание значения только внешней стороне церковной жизни при забвении ее смысла и цели — эти пороки объединяются под именем обрядоверия. Вера в спасительное значение лишь точного исполнения обрядовых действий самих по себе, без учета их внутреннего духовного смысла, свидетельствует об ущербности веры и снижении благоговения перед Богом, забвении того, что христианин должен служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве (Рим. 7, 6). Обрядоверие возникает из-за недостаточного вникания в Благую Весть Христову, а Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит (2 Кор. 3, 6). Обрядоверие свидетельствует о неадекватном восприятии учения Церкви, не соответствующем его величию, или же о неразумной ревности служения, не соответствующей воле Божией. Обрядоверие, достаточно распространенное в среде церковного народа, влечет за собой суеверие, законничество, гордость, разделение.
ЛЕОНИД ОМ
| QUOTE (Ник 35 @ 15.02.2012 - время: 14:41) |
| нет уважаемый, это мне в Пекине сказал не просто буддист, а ученик ламы. или если перевести в православие у нас это что то как помощник или ученик Гундяева. |
Неужели в самом Пекине ученик самого далай-ламы?!!!!
И.... на каком языке общались?
Странно это что-то. Ведь в Пекине далай-лама персона нон грата Тибет у него отобрали. В КНР его учеников и сторонников не жалуют особо.
Ник 35
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 16.02.2012 - время: 04:28) |
| Неужели в самом Пекине ученик самого далай-ламы?!!!! И.... на каком языке общались? Странно это что-то. Ведь в Пекине далай-лама персона нон грата Тибет у него отобрали. В КНР его учеников и сторонников не жалуют особо. |
тот ученик с кем я общался отлично говорил по русски, китайским не владею. если есть буддийские центры, то есть и монахи, а если есть монахи то есть лестница, в верху которой есть один человек. конечно встреча с ним у меня не получилась. не тот уровень. а про вашего тибетского Ламу я знаю. и правильно что у него отобрали тибет. я не очень силен в названиях должностей, и я могу ошибиться в названии должности главного буддиста в Пекине, но я рад что кроме Вас, все остальные меня поняли.
Ник 35
| QUOTE (dedO'K @ 15.02.2012 - время: 22:31) | ||
Вообще то, Христианство зарождалось среди евреев и в эллинистической среде. А денница, сын зари, был низвергнут задолго до Рождества Христова, о чём есть упоминание в книге пророка Исайи. |
а причем здесь это. дело в том как христос себя называл. а как называл того и последователь. НО рабы Божьи не думать не анализировать не умеют.
dedO'K
| QUOTE (Ник 35 @ 16.02.2012 - время: 08:28) |
| а причем здесь это. дело в том как христос себя называл. а как называл того и последователь. НО рабы Божьи не думать не анализировать не умеют. |
Строптивые рабы Божьи, видя лишь символ, а не явление, которое им олицетворяемо. Ведь денница, сын зари, светоносный, был дан человеку в услужение, но в гордыне захотел большего, видя слабость человеческого духа и любовь Господа к человеку.
А всё "думание и анализирование" лишь о символах, оторванное от реальной жизни, ведёт к заблуждениям.
Ник 35
| QUOTE (dedO'K @ 16.02.2012 - время: 08:40) | ||
Строптивые рабы Божьи, видя лишь символ, а не явление, которое им олицетворяемо. Ведь денница, сын зари, светоносный, был дан человеку в услужение, но в гордыне захотел большего, видя слабость человеческого духа и любовь Господа к человеку. А всё "думание и анализирование" лишь о символах, оторванное от реальной жизни, ведёт к заблуждениям. |
то есть сын десницы зари должен был быть рабом у рабов божьих. и получил по самое не могу? первый бунт против рабства.
dedO'K
| QUOTE (Ник 35 @ 16.02.2012 - время: 11:39) |
| то есть сын десницы зари должен был быть рабом у рабов божьих. и получил по самое не могу? первый бунт против рабства. |
Бунта против рабства не существует. Это был бунт против "рабовладельца", который не смог. И стремление унизить человека, отвратив его от Господа, загнав в ярмо греха и тем заимев власть над ним.
Ник 35
тавтология раб божий рабовладелиц. поневоле взбунтуешься
dedO'K
| QUOTE (Ник 35 @ 16.02.2012 - время: 18:39) |
| тавтология раб божий рабовладелиц. поневоле взбунтуешься |
Да вот... До чада Божия не дотянул грешный человек, сознательности не хватило. Вот и ходит в рабах...
Ник 35
да чадом божьем наверно быть хуже чем рабом. я слышал об одном. плохо он кончил
Ник 35
| QUOTE (Matitiah @ 15.02.2012 - время: 23:23) |
| В качестве справки ОБРЯДОВЕРИЕ. Приверженность букве Писания и Предания, придание значения только внешней стороне церковной жизни при забвении ее смысла и цели — эти пороки объединяются под именем обрядоверия. Вера в спасительное значение лишь точного исполнения обрядовых действий самих по себе, без учета их внутреннего духовного смысла, свидетельствует об ущербности веры и снижении благоговения перед Богом, забвении того, что христианин должен служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве (Рим. 7, 6). Обрядоверие возникает из-за недостаточного вникания в Благую Весть Христову, а Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит (2 Кор. 3, 6). Обрядоверие свидетельствует о неадекватном восприятии учения Церкви, не соответствующем его величию, или же о неразумной ревности служения, не соответствующей воле Божией. Обрядоверие, достаточно распространенное в среде церковного народа, влечет за собой суеверие, законничество, гордость, разделение. |
обряды в церкви и нужны для того, чтобы человеку о жизни думать времени не было
ps2000
| QUOTE (dedO'K @ 16.02.2012 - время: 19:37) |
| [QUOTE=Ник 35,16.02.2012 - время: 18:39] |
Вы мне так и не ответили - священнодействия и таинства это не обряды?
|
Рекомендуем почитать также топики: Способны ли вы к ясновидению? Оценочность. Энергетический вампиризм Египетский гороскол Женщина и разборки |