Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Oleg65 @ 12.02.2012 - время: 22:52) | ||
Вам самого не настораживает, что Христос проповедовал несколько лет, а его учение формировалось веками и без Него?И большей частью веками спустя века после Него? Поэтому и превратилось христианство в учение для покорного рабства и именно в таком качестве использовалось очень долго? |
QUOTE (dedO'K @ 12.02.2012 - время: 22:02) |
Почему "без Него"? С Ним, именно с Ним. Потому и сохранилось, и обогатилось в поколениях. И ответьте на вопрос: для покорного рабства кому? |
QUOTE (dedO'K @ 12.02.2012 - время: 21:38) |
Вот в том и суть обрядоверия: совершать обряды, как магические действия, без веры в Господа, бессмысленно, не понимая, зачем. Это часть суеверия, создание себе кумира. |
QUOTE |
Христианство формировалось веками и каждое действие, каждое слово, пронесенные через века, отточенны и всё имеет свой смысл. |
QUOTE |
Служение Господу должно быть не только прочувствовано, но и осознано, насколько возможно. |
QUOTE |
Вот и некое "чувство вины"... Насколько мы невиновны в том, что происходило, происходит и будет происходить вокруг нас и после нас? Сколько вины несём мы за предков наших и сколько передадим потомкам? От чего мы можем избавиться из этого груза? От чего избавить потомков наших? Вот где вопрос вопросов. |
QUOTE (Laura McGrough @ 12.02.2012 - время: 22:49) |
А еще ругают коммунистов, мол, заставляли ходить строем.) |
QUOTE (Oleg65 @ 12.02.2012 - время: 22:58) |
Вообще-то,коммунисты просто попытались избавиться от "обогатителей" идей Христа...Правда вместе с ними выкинули и Христа и Бога...Уж слишком "богато" стали выглядеть после многовековой модернизации...Но, идея была близка первоначальной Христа: избавить человека от рабской зависимости от людей и привычек... |
QUOTE |
Как только приносят человеку свободу - тут же появляется множество "обогатителей".... Сегодня,например, Гундяев после долгих и витееватых своих рассуждений о собственной тяге говорить правду в глаза...Так смело в глаза Путину и заявил, что считает его.....Ну в общем, очередным нашим "обогатителем"... |
QUOTE (Oleg65 @ 12.02.2012 - время: 23:20) |
Обогатилось без Него даже больше чем с ним.Поэтому и стало на долгие века государственной религией во множестве стран, как удобный инструмент порабощения человека человеком...Так Бог и Сын Его стали инструментами рабства и зависимости человека от властных элит, которые от князя мира сего....Сколько крови человеческой пролили Христос и сколько "верные обогатители" Его учения?И,наверное, всё в борьбе за освобождение от рабских оков... |
QUOTE (Oleg65 @ 12.02.2012 - время: 23:17) |
Вы не верите самому патриарху Гундяеву?Неужели у нас есть кто-то лучше Путина, который освободит нас от созданного им же тотального рабства людей от коррупции и бюрократии?Нельзя же так....Ведь Гундяев о пастве печётся... |
QUOTE |
Почти, как в 1917 году....Получило православие от Временного правительства пару миллионов и призвало присягать Временному правительству, тактично забыв про клятвы династии Романовым.Прекрасная демонстрация свободы.От собственных клятв...Такое,конечно, рабу позволять нельзя.Только рабовладельцу... |
QUOTE (Laura McGrough @ 12.02.2012 - время: 23:49) |
1. Как вы можете говорить о магии, которую церковь клеймит, как ересь! )) А зачем Ему нужны эти обряды? Совершенному, беспорочному существу. Это же нелогично. Он не может быть тщеславным. И вряд ли Ему нужно, чтобы некая организация делала на обрядах деньги. 2. Буддизм тоже формировался веками и в плане накопленной мудрости даст фору христианству. При этом ни о каком рабстве речи не ведет. Не говоря уже о том, что никогда не устраивал никаких крестовых походов и охоту на ведьм. 3. То есть раб может все это прочувствовать гораздо лучше, чем обычный человек? 4. Определенный самоанализ и самокритика полезны, но в меру. А не до такой степени, как это проявляется в религии. Общие какие-то слова про груз, вопросами изменения мира к лучшему задается, смею надеяться, большинство людей, и с религией, с понятием греха совершенно не обязательно устанавливать связь. Достаточно работать над собой, быть хорошим человеком, учить этому своих детей. Религия устанавливает рамки, не учит человека думать. Все просто: люди- рабы, надо совершать определенные обряды, читать молитвы, верить и все- вся загадка мироздания разъяснена, пользуйтесь готовыми рецептами, не пытайтесь осознать свою природу, наблюдать, изучать, делать выводы. А еще ругают коммунистов, мол, заставляли ходить строем.) |
QUOTE (dedO'K @ 13.02.2012 - время: 00:37) |
Жить надо во Христе. Вот что главное. |
QUOTE (Ник 35 @ 13.02.2012 - время: 11:30) |
Жить во Христе. интересно сказано. а как во христе? ведь если верить библии он то точно рабом не был. |
QUOTE (Влекущая взгляды @ 12.02.2012 - время: 19:38) |
понятия "рабство" и "свобода" у нас у всех очень разные , так же,как и понимание психологии данного вопроса. |
QUOTE (ps2000 @ 13.02.2012 - время: 12:51) | ||
Свобода - это самостоятельное принятие решений Рабство (внутреннее) - не желание быть свободным |
QUOTE (dedO'K @ 13.02.2012 - время: 12:04) | ||
Нежелание быть свободным: это желание быть несвободным от чего то либо отсутствие желания быть свободным от чего-то. От чего то конкретного, а не от "всего". |
QUOTE (dedO'K @ 13.02.2012 - время: 11:21) |
Тогда Исус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола, и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал. И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жив человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих(Втор.8:3). Потом берёт Его диавол в святой город и поставляет на крыле храма, и говорит Ему: если ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею(Пс.90:11-12). Исус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего(Втор.6:16). Опять берёт Его диавол на весьма высокую гору, и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. Тогда Исус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи(Втор.6:13). Тогда оставляет Его диавол и се, Ангелы приступили и служили Ему.(Матф.4:1-11). |
QUOTE (ps2000 @ 13.02.2012 - время: 13:31) |
только одно. Желание готовых решений |
QUOTE (Ник 35 @ 13.02.2012 - время: 13:34) |
вот эта тема в библии мне очень нравится. с какой же горы можно увидеть все царства мира? и кто по библии правит миром, если дьявол может просто захотеть и подарить их а может и не подарить. кто хозяин "царств мира". |
QUOTE (dedO'K @ 13.02.2012 - время: 15:02) | ||
Так решение потому и решение, что готовое. "Неготовых" решений не бывает. Бывает, правда, что решаешь одно, а выбирать приходится в другом, но это не свобода, а неведение. |
QUOTE (ps2000 @ 13.02.2012 - время: 16:33) |
хотелось бы критику разумную услышать, а не слова пустые. Внутренних свободы и рабства Ну и другие определения посмотреть |
QUOTE (dedO'K @ 13.02.2012 - время: 00:37) |
1. Во первых, не существу, а Сущему и, при этом, Духовному Сущему. Не стоит низводить Христианство до веры в деда Мороза с письмами и подарками под елкой. |
QUOTE |
А во вторых, это нужно нам. Прежде всего, нам. |
QUOTE |
2. Я не индиец, не китаец и не калмык, никогда не жил ни в буддийской общине, ни по традициям традиционно буддийских народов, потому ничего не могу сказать по этому поводу. Зато с оружием "буддисты-пацифисты" управляются лихо, да и пленных особо не жалуют. |
QUOTE |
3. Тоесть, да. Осознавший себя рабом Божиим предан, верен и смиренен пред Господом. Если, кроме Господа, имеешь других богов пред лицем Его, что увидишь? |
QUOTE |
4. Рамки, говорите? Тогда что такое "хороший человек", как не некое заклинание, не значащее ничего? "Хороший" для кого? Кому и чему угождающий? |
QUOTE |
А это очень важно для раба своей "хорошести". |
QUOTE |
Опять же священные мантры атеизма: "религия учит не думать", "совершать определённые обряды, читать молитвы, верить и всё"- это суеверие, к вере в Господа отношения не имеющие. Жить надо во Христе. Вот что главное. Ну и, конечно, "вся тайна мироздания разъяснена"- это неправда. |
QUOTE |
А китайцы и Ахмадинежад с Саудовскими принцами в курсе, что они "неправильные" рабы?Может для начала мне и Laura McGrough попробуете пояснить в чём мы рабы и почему неправильные?Тем более, что с Христом у меня прекрасные отношения.Без рабства... |
QUOTE (dedO'K @ 13.02.2012 - время: 11:21) |
Тогда Исус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола, и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал. И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жив человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих(Втор.8:3). Потом берёт Его диавол в святой город и поставляет на крыле храма, и говорит Ему: если ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею(Пс.90:11-12). Исус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего(Втор.6:16). Опять берёт Его диавол на весьма высокую гору, и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. Тогда Исус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи(Втор.6:13). Тогда оставляет Его диавол и се, Ангелы приступили и служили Ему.(Матф.4:1-11). |
QUOTE (sxn2561388870 @ 13.02.2012 - время: 20:10) |
Ну, Дедок, ну, повеселили вы меня! Вы только представьте эту картину: Диавол таскает самого БОГА как хочет и куда хочет! Предлагает ему какую-то муру! Зачем БОГУ какие-то царства, когда он властелин Вселенной?!! Наглядный показатель уровеня умственного развития авторов притчи и ее читателей! И вся эта чушь воспринимается даже современными верующими вполне серьезно! |
QUOTE (dedO'K @ 13.02.2012 - время: 19:34) |
Богочеловека. Искушая Его человеческую природу. Смех без причины... |
QUOTE (Ник 35 @ 13.02.2012 - время: 20:53) | ||
дык оно и в библии непонятка, то он сын божеский, то человечачий. только на третьем всемирном конгрессе его признали наконец то сыном бога. а три века был человеком. |
QUOTE (dedO'K @ 13.02.2012 - время: 20:40) |
Три века был Он Сыном Божиим, Сыном Человеческим. На Эфесском Соборе была отвергнута несторианская ересь о двухипостасной природе Христа, которая тоже не отвергала Богочеловечества Спасителя, но разделяла ипостаси. |
QUOTE (Laura McGrough @ 13.02.2012 - время: 21:47) |
То есть собрались какие-то люди и что-то там решили. Вот так и в самом начале написал какой-то человек, что все должны быть рабами, просто потому что это вписывалось в тогдашние исторические реалии, и пошло-поехало. Кто все эти люди? С чего надо принимать их решения и слова на веру? И sxn2561388870 смеялся вовсе не без причины, он шикарно прокомментировал откровенную несуразицу, приведенную в вашей цитате. Как говорил один известный доктор, чем больше ложь, тем более вероятно, что в нее поверят. |
QUOTE (dedO'K @ 13.02.2012 - время: 21:00) |
У вас, господа, интересная позиция: собрались каких то два человека и нашли "несуразицу" там, где её "не нашли" миллиарды до них, для кого Священное Писание- настольная Книга Книг, жизнь во Христе- мировоззрение, а Господь Бог реально существует... Такое поведение должно свидетельствовать о глубокой мудрости этих двоих или непроходимой глупости всех христиан всех веков? |
QUOTE (dedO'K @ 13.02.2012 - время: 21:00) |
У вас, господа, интересная позиция: собрались каких то два человека и нашли "несуразицу" там, где её "не нашли" миллиарды до них, для кого Священное Писание- настольная Книга Книг, жизнь во Христе- мировоззрение, а Господь Бог реально существует... Такое поведение должно свидетельствовать о глубокой мудрости этих двоих или непроходимой глупости всех христиан всех веков? |
QUOTE (Laura McGrough @ 13.02.2012 - время: 22:03) |
А вы уже опросили эти миллиарды? Может миллиарды-то с вами не согласятся? И это, вы в непроходимой глупости хотите обвинить сторонников иных культов? Не менее древних, чем христианство? |
QUOTE (dedO'K @ 13.02.2012 - время: 21:24) |
Спасибо за искренность, конечно, но вы сейчас о чем? На протяжении стольких постов я развеиваю вашу искреннюю убеждённость в том, что суеверие и обрядоверие- единственно верный способ служения добру, а вы всё настаиваете на своих заблуждениях. Какие же "более древние культы" тому виной? |
QUOTE (sxn2561388870 @ 13.02.2012 - время: 22:22) |
От души поддерживаю ваш совершенно правильный вывод! (В будущем - слушайте таких людей со всем возможным почтением!) |
Рекомендуем почитать также топики: Мотивы вступления в брак Голосование по конкурсу Бить или не бить? Двуличность пришло ли время перековать мечи на... |