Полная версия Вход Регистрация
Macek
Что это?Я такого не ожидал,ведь он бывший коммунист.Или это перевод стрелок на крайнего?
"Владимир Путин обвинил Владимира Ленина в развале СССР
Геннадий Зюганов, наоборот, призывает обратиться к ленинскому опыту
21.01.2016, 19:59
«Встаньте, товарищи, Ильича хоронят» Фотогалерея

Сегодня Владимир Путин заявил, что Владимир Ленин «заложил атомную бомбу под здание, которое называется Россией». Глава КПРФ Геннадий Зюганов в годовщину смерти вождя большевиков, наоборот, призывает вернуться во времена экономических трудностей к опыту Ленина.

На заседании президентского Совета по науке и образованию Владимир Путин заявил, что первый руководитель СССР заложил «атомную бомбу под здание, которое называется Россией, она и рванула потом». Так президент отреагировал на цитату Бориса Пастернака о Ленине из уст главы Курчатовского института Михаила Ковальчука: «Он управлял теченьем мысли и только потому — страной». Господин Ковальчук, предложив и в научной среде «найти такие организации, которые должны управлять течением мысли в конкретных направлениях». «Управлять течением мысли — это правильно, нужно только, чтобы эта мысль привела к правильным результатам, а не как у Владимира Ильича. А то в конечном итоге эта мысль привела к развалу Советского Союза, вот к чему. Там много было мыслей таких: автономизация и так далее»,— сказал Владимир Путин.

Лидер КПРФ Геннадий Зюганов, наоборот, в день памяти Владимира Ленина объявил, что во времена экономических трудностей страна должна обратиться к опыту его правления. «Когда сегодня говорят о модернизации, прежде всего должны вспомнить уникальный опыт Ленина и Сталина. Всего за 20 лет страна поднялась к высотам индустриальной и научной мощи, стала самой образованной и социально защищенной. Ленин создал партию нового типа, сумевшую в чрезвычайных условиях отстоять независимость страны и провести целую серию уникальных модернизаций. Он всего за несколько лет реализовал четыре варианта политики: от военного коммунизма до нэпа»,— убеждает господин Зюганов.

Попутно он раскритиковал «реформаторов», которые «пришли к власти 25 лет назад»: «Нам говорили, что не нужны колхозы и совхозы, нас прокормит частник и фермер. Однако половину продовольствия сегодня ввозят из-за кордона, при этом заросло бурьяном 40 млн га пашни».

При этом руководитель КПРФ пока официально не отреагировал на высказывания Владимира Путина о Владимире Ленине. А вот пресс-секретарь президента Дмитрий Песков сразу предупредил, что слова Владимира Путина не должны быть поводом для «возмущения». «Президентом была изложена его точка зрения. Вряд ли это должно быть поводом для возмущения, скорее это может быть поводом для несогласия, но нечем возмущаться,— сказал он.— Каждый, в том числе президент, вправе иметь свое отношение к роли той или иной личности в истории». Говоря о том, может ли быть связано заявление господина Путина с захоронением тела Ленина, господин Песков сказал: «Такого вопроса сейчас ни в области дискуссий, ни в области каких-то прикладных рассуждений, проработок, такого вопроса вообще на повестке дня не стоит»."

Иван Синергиев

0 0 0
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2897423
Владимир ага
(Масек @ 21.01.2016 - время: 23:55)
Что это?Я такого не ожидал,ведь он бывший коммунист.Или это перевод стрелок на крайнего?
"Владимир Путин обвинил Владимира Ленина в развале СССР
Геннадий Зюганов, наоборот, призывает обратиться к ленинскому опыту
21.01.2016, 19:59
«Встаньте, товарищи, Ильича хоронят» Фотогалерея

Сегодня Владимир Путин заявил, что Владимир Ленин «заложил атомную бомбу под здание, которое называется Россией». Глава КПРФ Геннадий Зюганов в годовщину смерти вождя большевиков, наоборот, призывает вернуться во времена экономических трудностей к опыту Ленина.

На заседании президентского Совета по науке и образованию Владимир Путин заявил, что первый руководитель СССР заложил «атомную бомбу под здание, которое называется Россией, она и рванула потом». Так президент отреагировал на цитату Бориса Пастернака о Ленине из уст главы Курчатовского института Михаила Ковальчука: «Он управлял теченьем мысли и только потому — страной». Господин Ковальчук, предложив и в научной среде «найти такие организации, которые должны управлять течением мысли в конкретных направлениях». «Управлять течением мысли — это правильно, нужно только, чтобы эта мысль привела к правильным результатам, а не как у Владимира Ильича. А то в конечном итоге эта мысль привела к развалу Советского Союза, вот к чему. Там много было мыслей таких: автономизация и так далее»,— сказал Владимир Путин.

Лидер КПРФ Геннадий Зюганов, наоборот, в день памяти Владимира Ленина объявил, что во времена экономических трудностей страна должна обратиться к опыту его правления. «Когда сегодня говорят о модернизации, прежде всего должны вспомнить уникальный опыт Ленина и Сталина. Всего за 20 лет страна поднялась к высотам индустриальной и научной мощи, стала самой образованной и социально защищенной. Ленин создал партию нового типа, сумевшую в чрезвычайных условиях отстоять независимость страны и провести целую серию уникальных модернизаций. Он всего за несколько лет реализовал четыре варианта политики: от военного коммунизма до нэпа»,— убеждает господин Зюганов.

Попутно он раскритиковал «реформаторов», которые «пришли к власти 25 лет назад»: «Нам говорили, что не нужны колхозы и совхозы, нас прокормит частник и фермер. Однако половину продовольствия сегодня ввозят из-за кордона, при этом заросло бурьяном 40 млн га пашни».

При этом руководитель КПРФ пока официально не отреагировал на высказывания Владимира Путина о Владимире Ленине. А вот пресс-секретарь президента Дмитрий Песков сразу предупредил, что слова Владимира Путина не должны быть поводом для «возмущения». «Президентом была изложена его точка зрения. Вряд ли это должно быть поводом для возмущения, скорее это может быть поводом для несогласия, но нечем возмущаться,— сказал он.— Каждый, в том числе президент, вправе иметь свое отношение к роли той или иной личности в истории». Говоря о том, может ли быть связано заявление господина Путина с захоронением тела Ленина, господин Песков сказал: «Такого вопроса сейчас ни в области дискуссий, ни в области каких-то прикладных рассуждений, проработок, такого вопроса вообще на повестке дня не стоит»."

Иван Синергиев

0 0 0
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2897423

Путин - коммунист? Оригинально.
Юлий Северенко
Macek
А что разве в КГБ в СССР работали не коммунисты?Только они!И почитайте биографию президента!
Macek
Но Ленин создавал новое государство рабочих и крестьян и где оно теперь,причём тут Ленин?
И всё равно Ленина не хоронят!
ih5656
(Масек @ 22.01.2016 - время: 13:14)
Но Ленин создавал новое государство рабочих и крестьян и где оно теперь,причём тут Ленин?
И всё равно Ленина не хоронят!

Это он рабочим и крестьянам говорил.
На деле он в основном рушил , а не создавал.

А рабоче-крестьянское государство создал Махно. За что и и был ошельмован большевиками.
kempentai
Ленин ничего не создал. Он был немецким агентом, тесно сотрудничавшим с небезызвестным авантюристом Парвусом. А его местечковое правительство, все эти бронштейны, губерманы, радомышлянские и прочьи егуды-свердловы ну никак не имели намерений создавать некое подобие государства. Им нужен был хаос.
Но самую зловещую роль сыграл господин Керенский, не поддержавший инициативу славного генерала Корнилова по развешиванию большевистской нечисти на Невском.
А вообще нечего было с немцами ссориться в угоду французам и англичанам. НЕ говоря уже об абсурдности вступления РИ в Первую мировую войну.
Sea Harrier
Про бомбу Ленина тут уже не раз говорили. Если были бы оставлены губернии, а не перепиливалась бы страна на национальные республики, то возможно бомбы и не было б.
Marinw
Первое, это сигнал к началу компании по захоронению Ленина.
Второе, видимо Ленин виноват в том, что упали цены на нефть
Sea Harrier
(kempentai @ 22.01.2016 - время: 13:23)
Ленин ничего не создал. Он был немецким агентом, тесно сотрудничавшим с небезызвестным авантюристом Парвусом. А его местечковое правительство, все эти бронштейны, губерманы, радомышлянские и прочьи егуды-свердловы ну никак не имели намерений создавать некое подобие государства. Им нужен был хаос.
Но самую зловещую роль сыграл господин Керенский, не поддержавший инициативу славного генерала Корнилова по развешиванию большевистской нечисти на Невском.
А вообще нечего было с немцами ссориться в угоду французам и англичанам. НЕ говоря уже об абсурдности вступления РИ в Первую мировую войну.

Угу. А Сталину потом мучительно приходилось собирать страну из обломков империи.
Феофилакт
"Политика — это всего лишь способ возбуждать народ таким образом, чтобы суметь его использовать."
Шарль Морис де Талейран-Перигор, принц Талейран, герцог Дино
Marinw
В защиту Ленина Константин Семин

Всех, кто берется судить сегодня Ленина, объединяет абсолютное непонимание смысла его учения, причин его популярности в народе и мотивов, стоявших за созданием СССР. Проще говоря, Ленина из них никто толком не читал и читать не собирается (хотя именно сейчас, учитывая ситуацию в мировой экономике — самое время). Специально для них — на бытовом, примитивном уровне — изложу логику большевиков на 1916 г.
.1. Развитие капитализма неизбежно приводит к кризисам. Кризисы всегда разрешаются через войну.

скрытый текст


9. Уничтожение СССР не отменило ни одну из перечисленных проблем. Капитализм вступает в невиданный в истории кризис, выход из которого он по привычке ищет через войну.
...
Теперь — поскольку условия уравнения остались практически неизменными (ну разве чуть усложнились) — хотелось бы послушать, какие у господ-ленинофобов имеются альтернативные программы по выходу из складывающейся ситуации.
https://www.nalin.ru/V-zashhitu-Lenina-971

Вот такие доводы приводит гражданин
BEBEta
Не иначе готовят"на вынос" арендатора Мавзолея,кому то площадя понадобились..., одни вопросы,однако!
ArseNat
(Sea Harrier @ 22.01.2016 - время: 13:34)
Про бомбу Ленина тут уже не раз говорили. Если были бы оставлены губернии, а не перепиливалась бы страна на национальные республики, то возможно бомбы и не было б.
Ну, рухнула бы империя расползшись по границам губерний. И что?
Историческое время нынче такое - время распада империй.

Когда-то в будущем, возможно, возникнут, наоборот, условия воссоздания империй.
Причём на основе взаимовыгодных торговых связей и соединения финансовых ресурсов (как оно обычно и бывает в причинах).


Это сообщение отредактировал ArseNat - 22-01-2016 - 16:17
Sea Harrier
(ArseNat @ 22.01.2016 - время: 16:16)
(Sea Harrier @ 22.01.2016 - время: 13:34)
Про бомбу Ленина тут уже не раз говорили. Если были бы оставлены губернии, а не перепиливалась бы страна на национальные республики, то возможно бомбы и не было б.
Ну, рухнула бы империя расползшись по границам губерний. И что?
Историческое время нынче такое - время распада империй.

Когда-то в будущем, возможно, возникнут, наоборот, условия воссоздания империй.
Причём на основе взаимовыгодных торговых связей и соединения финансовых ресурсов (как оно обычно и бывает в причинах).
Империя и так была разрушена. А когда начали ее восстанавливать в виде СССР надо было составить что то типа Федеративной Социалистической республики Россия, а не пытаться распилить по национальному признаку. Да еще так бездарно, а может и с дальним прицелом, что много спорных территорий которые и стали минами замедленного действия. И мины эти срабатывают как Приднестровье, Осетия, Абхазия, Карабах, Украина... В Средней Азии таких мин тоже достаточно.

Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 22-01-2016 - 16:40
Marinw
(BEBEta @ 22.01.2016 - время: 15:26)
Не иначе готовят"на вынос" арендатора Мавзолея,кому то площадя понадобились..., одни вопросы,однако!

Возможно, что этим вопросом хотят отвлечь россиян от рубля и доллара
ih5656
(Marinw @ 22.01.2016 - время: 16:40)
(BEBEta @ 22.01.2016 - время: 15:26)
Не иначе готовят"на вынос" арендатора Мавзолея,кому то площадя понадобились..., одни вопросы,однако!
Возможно, что этим вопросом хотят отвлечь россиян от рубля и доллара

не... это системное. Вон корпус советских времён в Кремле разбирают. Типа восстановят монастырь или чего там было на его месте. Развлекалово такое новое.
avp
(Marinw @ 22.01.2016 - время: 16:40)
(BEBEta @ 22.01.2016 - время: 15:26)
Не иначе готовят"на вынос" арендатора Мавзолея,кому то площадя понадобились..., одни вопросы,однако!
Возможно, что этим вопросом хотят отвлечь россиян от рубля и доллара

Вы полагаете, что россияне встают и ложатся с мыслью:"Как там доллар, как рубль, как нефть?"

И по теме, от известного "левого" блоггера http://colonelcassad.livejournal.com/2579291.html


Путин обвинил Владимира Ленина.

"Прекрасно все, начиная с самого посыла, что можно управлять государством вперед мысли, читай не используя голову, что в целом наглядно характеризует состояние умов отечественной интеллигенции, которую Ленин известно как характеризировал. В общем на "замечательный" вопрос "замечательный" ответ.

Касательно исторической России, то не совсем ясно, что имеется ввиду. Если Российская Империя, то она была ликвидирована Февральской Революцией, где Ильич вообще был не при делах и свергал уже тех, кто "историческую Россию" того. Если же брать СССР (а значит СССР является исторической Россией и Ленин в 1917 году выступил ее спасителем), к моменту разрушения СССР Ленин был уже давно мертв, а разрушал СССР в том числе и персонаж, которому Путин недавно славословил при открытии "Ельцин-Центра". Ленин же СССР не разрушал, а создал (на момент прихода к власти большевики не контролировали большую часть территорий на которых был создан СССР), основав государство (в котором родился Путин) в 1922 году, в том числе и благодаря тому, что в основе поступков Ленина лежала в первую очередь мысль, а не известная субстанция. То что потомки наследие Ленина промотали, это скорее результат деятельности потомков и их вождей, а не Ленина, который оставил после себя более чем существенное наследие, которое во многих аспектах до сих пор является частью окружающей нас действительности.

скрытый текст


Ник 35
Власть при Николашке валялась на земле. Временное правительство усугубило проблему. Большевики взяли власть и при Ленине - Сталине стало великое и могучие государство.
При Ельцине - Путине страна катится вниз. Более неумелого правительство придумать нельзя. И что бы чуть оправдаться, сейчас модно валить с больной головы на здоровую. Видите ли сейчас у путина виноват Ленин, что доллар растет как на дрожжах, и нефть падает в цене.
Sorques
(Масек @ 21.01.2016 - время: 23:55)
Что это?Я такого не ожидал,ведь он бывший коммунист.Или это перевод стрелок на крайнего?
"Владимир Путин обвинил Владимира Ленина в развале СССР

А я бывший комсомолец... 00003.gif У нас пол страны, были коммунистами и комсомольцами...проект "коммунизм" закрыт, открыт новый "либеральный капитализм"...
Sorques
(Ник 35 @ 22.01.2016 - время: 17:14)
Видите ли сейчас у путина виноват Ленин,

Первых лиц государств, нужно писать с большой буквы, исходя из правил доски.
Sorques
(avp @ 22.01.2016 - время: 17:12)
Вы полагаете, что россияне встают и ложатся с мыслью:"Как там доллар, как рубль, как нефть?"

Большинство сейчас, именно так...особенно пенсионеры (я про вменяемых), так как от этого зависят цены на продукты и лекарства.
Валя2
Ленин действительно заложил бомбу под здание России, только совсем не ту про которую тут говорится, не в "автономизации" дело. И бомба была не самостоятельно изготовленной, а обычной добавкой к той бомбе которую под задние России заложила царская власть, а точнее сама система царизма- феодализма.

Это самая обычная бомба которых было полным полно в истории разных государств Земли, это бомба Империи и Беззакония, бомба сильного государства и слабого народа, бомба противоставления базиса и надстройки, а именно бомба развития военной промышленности без должной поддержки экономики- ради имперских амбиций власти, ради сохранения власти.
Без всякой автономизации отлично рванули такие же бомбы и в самой царской России, и ранее во всяких там Древних Римах и Империях Македонского.

Собственно эта же бомба, которая обычно приводит к одному и тому же результату в виде распада беззаконной империи, продолжает закладываться и сейчас.

ЗЫ- а тем кто пишет о том что послушал бы нормальную логичную критику Ленина, надо просто почитать работы этого ушлого перца, который вполне грамотно обосновывал слабые звенья империализма и еще более грамотно ими пользовался в борьбе за власть ))
Jguana
Какой молодец, снова у него кто-то виноват 00003.gif
Jguana
(Sorques @ 22.01.2016 - время: 17:30)
(avp @ 22.01.2016 - время: 17:12)
Вы полагаете, что россияне встают и ложатся с мыслью:"Как там доллар, как рубль, как нефть?"
Большинство сейчас, именно так...особенно пенсионеры (я про вменяемых), так как от этого зависят цены на продукты и лекарства.

А вот мои пенсионеры к их числу не относятся, и сколько не убеждай, все равно хранят рубли на чёрный день, увы...
dogfred
(Масек @ 21.01.2016 - время: 23:55)
«Управлять течением мысли — это правильно, нужно только, чтобы эта мысль привела к правильным результатам, а не как у Владимира Ильича. А то в конечном итоге эта мысль привела к развалу Советского Союза, вот к чему. Там много было мыслей таких: автономизация и так далее»,— сказал Владимир Путин....
А вот пресс-секретарь президента Дмитрий Песков сразу предупредил, что слова Владимира Путина не должны быть поводом для «возмущения». «Президентом была изложена его точка зрения. Вряд ли это должно быть поводом для возмущения, скорее это может быть поводом для несогласия, но нечем возмущаться,— сказал он.— Каждый, в том числе президент, вправе иметь свое отношение к роли той или иной личности в истории».

Думается, что Путин критиковал не Ленина, а намекнул выступавшему главе Курчатовского института Михаилу Ковальчуку, что правильные результаты могут быть не у всех. И нечего тут Ленина восхвалять, когда такое в стране творится. Не в ту сторону Ковальчук засмотрелся.

Ну а Дмитрий Песков смекнул, что Путин зря прошелся по Ленину, и решил сгладить впечатление, пояснив, что каждый имеет право на свою собственную точку зрения, и нечего к президенту придираться.
efv
(Sorques @ 22.01.2016 - время: 17:27)
(Масек @ 21.01.2016 - время: 23:55)
Что это?Я такого не ожидал,ведь он бывший коммунист.Или это перевод стрелок на крайнего?
"Владимир Путин обвинил Владимира Ленина в развале СССР
А я бывший комсомолец... 00003.gif У нас пол страны, были коммунистами и комсомольцами...проект "коммунизм" закрыт, открыт новый "либеральный капитализм"...

который покaзaл свою полную недееспособность,бесполезность и губительность и подвёл стрaну к крaю пропaсти. Поручик Голицын, a может вернёмся? 00064.gif
Но спервa нaдо либерaлов 00031.gif
Sorques
(efv @ 22.01.2016 - время: 18:31)
Но спервa нaдо либерaлов

А вы кто? Коммунист?
Sorques
(Jguana @ 22.01.2016 - время: 18:10)
А вот мои пенсионеры к их числу не относятся, и сколько не убеждай, все равно хранят рубли на чёрный день, увы...

В России, пенсионеры прокачанные кризисом, я помню в 90-х бабульки в дни пенсией по 1-5$ покупали в палатках.
kimomsk
Совсем Его Пpевосходительство Пpезидент Владимиp Путин нить повествования потеpял. Видать доллазом кpепчающим осенило на такое... Даже не в защите Ленина pечь.

Ну не спpосила у него Великого Истоpия, как тогда pаспоpядиться судьбой Pоссии. Скоpо так один останется со своими великими мыслями. Но тогда, кому они интеpесны будут...

Я в отпаде полном....
Marinw
(dogfred @ 22.01.2016 - время: 18:31)
Ну а Дмитрий Песков смекнул, что Путин зря прошелся по Ленину, и решил сгладить впечатление, пояснив, что каждый имеет право на свою собственную точку зрения, и нечего к президенту придираться.

У политиков есть дежурная отговорка - Его (меня) не так поняли
Macek
Я так понимаю ,что смысл всего вышесказанного образно такой: Ленин заложил под Россию "атомную бомбу",,Горбачёв приделал ей "фитиль",Ельцин изготовил "факел "и передал его Путину,Путин его зажёг и Обама вынуждает Путина рано или поздно "запалить" невольно или вольно фитиль,а Путин это понимает но выхода нет?Знатно рванет тогда во всём мире и Ленин главный виновник?Но раньше был Карл Маркс...
dogfred
(Marinw @ 22.01.2016 - время: 19:20)
(dogfred @ 22.01.2016 - время: 18:31)
Ну а Дмитрий Песков смекнул, что Путин зря прошелся по Ленину, и решил сгладить впечатление, пояснив, что каждый имеет право на свою собственную точку зрения, и нечего к президенту придираться.
У политиков есть дежурная отговорка - Его (меня) не так поняли

Политик обязан следить за каждым своим словом, произнесенным на людях. От говорка "меня не так поняли" не проходят, поскольку мысль изреченная не должна быть понимаемой по-разному.
Путин не всегда следит за своей речью. Вот Песков и пытается сглаживать впечатление.
Macek
(dogfred @ 22.01.2016 - время: 19:35)
(Marinw @ 22.01.2016 - время: 19:20)
(dogfred @ 22.01.2016 - время: 18:31)
Ну а Дмитрий Песков смекнул, что Путин зря прошелся по Ленину, и решил сгладить впечатление, пояснив, что каждый имеет право на свою собственную точку зрения, и нечего к президенту придираться.
У политиков есть дежурная отговорка - Его (меня) не так поняли
Политик обязан следить за каждым своим словом, произнесенным на людях. От говорка "меня не так поняли" не проходят, поскольку мысль изреченная не должна быть понимаемой по-разному.
Путин не всегда следит за своей речью. Вот Песков и пытается сглаживать впечатление.

В отличие от женщин слова политика выражают его мысли ,а не эмоции и тут их надо тщательно взвешивать...
dogfred
(Масек @ 22.01.2016 - время: 19:33)
Я так понимаю ,что смысл всего вышесказанного образно такой: Ленин заложил под Россию "атомную бомбу",,Горбачёв приделал ей "фитиль",Ельцин изготовил "факел "и передал его Путину,Путин его зажёг и Обама вынуждает Путина рано или поздно "запалить" невольно или вольно фитиль,а Путин это понимает но выхода нет?Знатно рванет тогда во всём мире и Ленин главный виновник?Но раньше был Карл Маркс...

Очень образно. Осталось добавить в эту шеренгу еще и Горбачева, который за фитильком-то съездил в Германию, показал его королеве Великобритании, а потом долго втолковывал российскому народу, что без перестройки и фитиль не загорится, и факел погаснет.

Сегодняшнее состояние России - это целиком заслуга президента Путина. И в части усиления военной мощи государства, и в падении экономики, растерявшей национальные приоритеты.



Рекомендуем почитать также топики:

Хазин, кто ему верит и почему?

Уничтожение негров и индейцев, а Крестьян забыли?

Почему россияне бояться кавказцев?

Евромайдан на Украине в 2013 г.

Каждый день отмечаем юбилеи преступлений США