Полная версия Вход Регистрация
efv
Вот поэтому я и использую органы по прямому назначению, а не для каких-то там искушений!
Гадкий Крыc
Осмелюсь предположить, что страх перед бесконечными муками у Вас компенсируется бесконечно малой вероятностью наступления Божьих угроз. Или другими словами бесконечно малой верой в Слово Божие.
Как атеист, я Вас прекрасно понимаю.

Это сообщение отредактировал Гадкий Крыc - 08-01-2011 - 23:19
efv
1. Э, нет! Ничем он у меня не компенсируется. Он у меня усиливается своими собственными моральными установками.
2. А Вы уверенны, что Вы атеист?
3. А что Вы скажете о человеке, верящим в Бога, но не исповедающем посмертного бытия?
4. Ну и ужасы Вы мне подсунули, эти 613 заповедей. Ведь в них есть совершенно невыполнимые пункты, например:
Ваик. 19:14 Не проклинать еврея
Ваик. 19:16 Не оставлять еврея в смертельной опасности
Ваик. 25:53 Не допускать, чтобы нееврей возлагал бессмысленную работу на раба-еврея
Ваик. 25:43 Не занимать раба-еврея бессмысленной работой
Шмот 20:12 Не похищать евреев
Шмот 23:8 Запрет судье принимать подарки
это что касается нееврея. А что делать бедным евреям, если им не :
Ваик. 19:35 Не мошенничать при обмере земли и при взвешивании товаров
Дв. 25:13-15 Не содержать в своём владении неверные гири и другие мерные инструменты
Дв. 5:18 Не привязываться в своих мыслях к чему-либо из имущества, принадлежащего другому
Ваик. 25:14 Не обманывать друг друга в торговле
Шмот 22:24 Не способствовать заключению сделки, подразумевающей выплату долга с процентами
Ваик. 25:37 Не давать взаймы под проценты
Дв. 14:21 Не есть падаль

И кстати, как согласуется вот это:
Дв. 14:19 Не есть летающих насекомых
Ваик. 11:43 Не есть любых пресмыкающихся и насекомых
с высказыванием "и пища его была мёд и акриды"? Почему летающая саранча стала "чистым животным"? Вопросы, вопросы...
С уважением.
Гадкий Крыc
4. А что Вам, собственно, не нравится в Божьих заповедях?
Они ведь даны для исполнения, а не для критического анализа. Хочешь доставить Богу удовольствие - исполняй. Не хочешь - пеняй на себя.

3. Это, что ли, как у Спинозы и Эйнштейна - роль Бога сводится к нажатию на большую кнопку и запуску вселенских процессов? Такому Богу должна быть безразлична человеческая мораль. Вера в такое есть пустая трата времени. Пользы-то в итоге - никакой.

2. Я уверен, что люди не верят в Бога.

1. На Ваше усмотрение.
efv
К сожалению по второму пункту не могу Вас поддержать, так как являюсь верующим. Каким уж верующим это другой вопрос. Более того, многие подсознательно знают о существовании Бога, но в сознании всячески этому противятся.
По третьему пункту - ведь у многих мужчин также вся роль отцовства сводится к одному всем известному процессу, который совершенно ведь не отменяет существование его как отца и как причину появления его "изобретений", не правда ли? И разве не бывает случаев, когда конечный продукт ищет родителя и верит, что найдёт и любит. И действительно находит и действительно получает положительный отклик на свою любовь. И есть также люди не предпринимающие для поисков никаких усилий и живущие в полной уверенности, что это им не нужно. Тут ведь каждому своё.
А по 613 заповедям это да, это простому нееврею не под силу. Может именно поэтому нам даны всего две заповеди? И в этом проявляется своеобразная любовь Господа?
ЛЕОНИД ОМ
QUOTE (efv @ 08.01.2011 - время: 23:20)
И кстати, как согласуется вот это:
Дв. 14:19 Не есть летающих насекомых
Ваик. 11:43 Не есть любых пресмыкающихся и насекомых
с высказыванием "и пища его была мёд и акриды"? Почему летающая саранча стала "чистым животным"? Вопросы, вопросы...
С уважением.

Я могу это объяснить. Как раз перечислены какие-то породы саранчи, дозволенные для пищи, но ныне идентифицировать их невозможно, знания об этом утрачены. Поэтому и нельзя есть насекомых никаких ныне. Это как с кистями - цицит на краях талита. В библейские времена, как в синодальном переводе, надо было вплетать в них голубую нить. В оригинале название цвета ткани, получаемое при использование в качестве красителя некоего моллюска. Какой это моллюск никто не знает ныне, поэтому с утратой этих знаний цицит на тилите светлые, их не окрашивают.
Кто ел акриды в библейские времена, обладал познаниями по дозволенным видам. Я так понимаю.
efv
Прошу прощения, но я вынужден на некоторое время покинуть глубокоуважаемое собрание, потому что именно сейчас Господь посылает испытание, на фоне которого вся болтовня тут выглядит неуместной.
Ардарик
Кумранские Хроники.Есть о чем призадуматься:
76. И другие спросили: - Мы все соблюдаем данные нам Моисеем законы, в точности так, как они записаны в священных писаниях.
77. И Иисус ответил: - Не ищите закон в ваших книгах с писаниями, ибо закон есть жизнь, писания же мертвы.


А может прав Иисус?И вы совершаете такую же ошибку как и те кто спрашивал Христа ища закон в писаниях а не в жизни?

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 16-01-2011 - 02:05
монархист
не прав автор этих строк ..если закон есть жизнь . то не остается место ничему духовному . не остается места спасению и жизни вечной . и значит жертва Христа была напрасна ..
не читайте всякую ерунду .забудьте.
Ардарик
скрытый текст


Это взято из Кумранских Хроник.
монархист
вот с этим соглашусь и готов задать все эти вопросы вам .
Ардарик
Зададите.Не возражаю.Но сначала ответьте вы мне на них.
монархист
о чем спросить то хотите .?
Ардарик
Да все о том же.Вам не кажется что все таки где то сидит гиганская ошибка в во всей этой религии которая в результате уводит нас от того что хотел нам принести на самом деле Иисус?
монархист
нет ошибки ..Бог есть любовь ! и этим все сказано и не ищите истину среди апокрифов . там можно найти всё что угодно . запутаетесь.
Ардарик
Любовь к чему?любовь к кому?И что такое вообще любовь?
dedO'K
QUOTE (кроули-3649 @ 16.01.2011 - время: 23:39)
Любовь к чему?любовь к кому?И что такое вообще любовь?

Да просто Любовь. Состояние такое.
Ардарик
Гормоны,адреналин,феромоны?
dedO'K
QUOTE (кроули-3649 @ 17.01.2011 - время: 01:21)
Гормоны,адреналин,феромоны?

Сопричастность, неравнодушие, участие.
монархист
готовность пожертвовать для другого.
dedO'K
QUOTE (монархист @ 17.01.2011 - время: 22:23)
готовность пожертвовать для другого.

И принять неизбежное с покорностью.
Ардарик
Матфея 12:47 Один человек сказал ему: «Твоя мать и твои братья стоят на улице и хотят поговорить с тобой». 48 Тогда он спросил говорившего: «Кто моя мать и кто мои братья?» — 49 и, указав рукой на своих учеников, сказал: «Вот моя мать и мои братья! 50 Кто исполняет волю моего Отца, который на небе, тот мне и брат, и сестра, и мать».

Неужто религия важней своей семьи?
dedO'K
QUOTE (кроули-3649 @ 21.01.2011 - время: 19:01)
Матфея 12:47 Один человек сказал ему: «Твоя мать и твои братья стоят на улице и хотят поговорить с тобой». 48 Тогда он спросил говорившего: «Кто моя мать и кто мои братья?» — 49 и, указав рукой на своих учеников, сказал: «Вот моя мать и мои братья! 50 Кто исполняет волю моего Отца, который на небе, тот мне и брат, и сестра, и мать».

Неужто религия важней своей семьи?

И взвод важнее семьи.
монархист
не религия . а Бог важнее семьи.
Ардарик
А если вам завтра ваш Бог скажет убить всю семью чтоб доказать верность Ему?Вы пойдете убивать?
монархист
Богу не нужны кровавые жертвы ...читайте библию .там эти сюжеты уже были.
Ардарик
Как это не нужны?А потоп?Истребление Иродом младенцев?Плач Египетский?Если бы ваш Бог не хотел бы кровавых жертв то не допустил бы такой развязки тех событий.А уж про средние века я вообще молчу.Кровавый урожай во Имя Господа Бога был собран очень немалый.
монархист
вы вот никак понять не хотите . что у Бога все живы! Он никого не убивает . просто переводит из одного состояния в другое .
что же касается кровавых жертв . об этом еще в ветхом завете сказано .
Ардарик
Так я про Ветхий и говорю.Там ваш божок прекрасно описан.Верней его желания.
монархист
я вот никак не пойму! ну допустим вы не понимаете сути веры . не понимаете что зачем и почему . не понимаете что для Бога нет мертвых . то есть Он не убил никого . он просто закончил существование души на Земле и перевел её в мир духовный . но должны же вы понимать что подходить к Богу с нашими понятиями что есть гут .а что не очень просто смешно . вы еще к Богу пойдите с вашим УК .
Ардарик
А почему к нему с УК подойти нельзя?Добро есть добро.А зло есть зло.Переводя души людей из одного сорстояния в другое он приносит боль близким людям.
dedO'K
QUOTE (кроули-3649 @ 22.01.2011 - время: 21:16)
А почему к нему с УК подойти нельзя?Добро есть добро.А зло есть зло.Переводя души людей из одного сорстояния в другое он приносит боль близким людям.

Человек рождается, живёт и умирает. Как и всё живое на Земле. Боль близкие люди приносят сами себе.
Ардарик
Но одно дело когда человек умирает своей смертью.И совсем другое когда он умирает насильственной.
монархист
так ведь никто не живет на Земле вечно ! рано или поздно умирать придется . но умирать только для этого .физического мира . душа бессмертна . а к Богу с УК вообще ни в какие ворота не лезет . Бог то поругаем не бывает .
dedO'K
QUOTE (кроули-3649 @ 22.01.2011 - время: 23:58)
Но одно дело когда человек умирает своей смертью.И совсем другое когда он умирает насильственной.

А вы уже распределили, кому сколько жить, по вашему разумению? Кто что должен делать и кто что не должен делать? Какая насильственная смерть закономерна, а какая- противоестественна? Какой народ жизнеспособен, а какой- нет? Это с каких же позиций вы это оцениваете?



Рекомендуем почитать также топики:

Для "церковников".

Для кого строятся храмы?

БЕСЕДКА......

Каким вы видите Бога?

Где скачать Библию в аудио