Религия в школах

QUOTE (dr Rendel @ 17.11.2011 - время: 22:29)

Каждый начнет доказывать что лишь его вера является истинной,а все остальные ложными.Поэтому ничего кроме вражды между детьми такое изучение не даст.

Что бы что-то доказывать, надо хотя бы что-то знать.

QUOTE (dr Rendel @ 17.11.2011 - время: 22:29)

Лично я считаю что в школе преподавать религию ни в коем случае нельзя. Дело в том что в одном классе (не говоря уже о школе)могут учится верующие различных религиозных концессий. И изучение религии может спровоцировать межрелигиозные конфликты.Каждый начнет доказывать что лишь его вера является истинной,а все остальные ложными.Поэтому ничего кроме вражды между детьми такое изучение не даст.

Думаю, если ограничиться моральными аспектами религии, которые во всех мировых религиях примерно одинаковы, то конфликтов не будет. Вопрос в том, смогут ли преподаватели, которые исповедуют какую-то одну религию ограничиться этим.

QUOTE (dr Rendel @ 17.11.2011 - время: 22:29)

Лично я считаю что в школе преподавать религию ни в коем случае нельзя. Дело в том что в одном классе (не говоря уже о школе)могут учится верующие различных религиозных концессий. И изучение религии может спровоцировать межрелигиозные конфликты.Каждый начнет доказывать что лишь его вера является истинной,а все остальные ложными.Поэтому ничего кроме вражды между детьми такое изучение не даст.

Есть ребятки, получившие вполне нейтральное светское образование, при этом доказывающие истинность своей религии с помощью бомб.

"Подавляющее большинство руководителей Глобального исламского джихада Салафи в целом, и Аль Каиды в частности, имеют высшее профессиональное образование, женаты и имеют детей. Среди них нет людей, страдающих психическими заболеваниями. Большинство членов Аль-Каиды принадлежит к социально обеспеченным слоям населения: 17,6% — к высшему классу, 54% — к среднему, 27,5% — к низшему классу. Лишь 16,7% имеют неоконченное среднее образование, 12,1 % — среднее, 28,8% обучались в колледже, а 33% окончили колледж, 9% имеют ученую степень. Вопреки распространенному мнению, что вербовка членов террористических групп происходит в фундаменталистских исламских школах, лишь 9,4% террористов имеют религиозное образование, все остальные — исключительно светское. Среди членов сети не было обнаружено ни безработных, ни бродяг, пришедших к террору в поисках денег или славы. Их можно скорее охарактеризовать как квалифицированных профессионалов при хорошей работе: 42,4% — врачи, юристы, учителя и пр., 32,8% — профессионалы средней квалификации и только 24,8 % не имеют специальной квалификации. Причем к последней категории принадлежат в основном арабы, выходцы из Магриба (Марокко, Алжир и Тунис). Обращает на себя внимание тот факт, что в деятельность террористических организаций вовлечена главным образом молодежь. Средний возраст активистов — 25,7 года. Даже в Центральном штабе средний возраст составляет 27,9 года".

Хочу немного поправить самого себя. Если уж и изучать религию в школе то ее нужно изучать как факультатив с ДОБРОВОЛЬНЫМ И ТОЛЬКО ДОБРОВОЛЬНЫМ ПОСЕЩЕНИЕМ.Изучать религию стоя на нейтральной позиции никак не получится обязательно нужно будет принять чью то сторону.Это ведь как сидеть одновременно на двух стульях-невозможно.

я думаю, что если в школах вводить подобный курс, то нужно им охватить не одну, а много религий и уделить внимание атеизму на равных.
А вообще кажется мне, что предметов и без религии хватает - лучше бы их изучать усерднее, а религия - вещь индивидуальная, поэтому каждый сам может себя образовать - книги почитать, а если учитель нужен - в церковь/мечеть походить.

в 1906г. на 3м съезде учителей говорилось:"Преподавание Закона Божьего уничтожает личность,сеет безнадежность.И гасит народное самосознание.

Нужно ли нам это?Может лучше после 16 лет на добровольный факультатив в училище или в институте?Нельзя допускать влияние религий на неокрепшее детское сознание.

QUOTE (кроули-3649 @ 30.03.2012 - время: 22:21)

в 1906г. на 3м съезде учителей говорилось:"Преподавание Закона Божьего уничтожает личность,сеет безнадежность.И гасит народное самосознание.

Мне кажется с 1906-го года это устарела. Сейчас закон Божий подарит людям надежду, погасит алчность, эгоизм, мстительность и себялюбие. Даст понять, что все мы индивидуальная личность перед лицом Господа, а не одна команда в секте "успешных людей".

QUOTE (Аnimus @ 31.03.2012 - время: 06:33)

Мне кажется с 1906-го года это устарела. Сейчас закон Божий подарит людям надежду, погасит алчность, эгоизм, мстительность и себялюбие. Даст понять, что все мы индивидуальная личность перед лицом Господа, а не одна команда в секте "успешных людей".

На атеизме я уже выкладывал.Но на всякий случай повторюсь:

QUOTE

притчи 3:5 Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. "Посему, препоясавши чресла ума вашего, бодрствуя, совершенно уповайте на подаваемую вам благодать..." (1 Пет. 1, 13) Послание к Ефесянам 6:5-8 «Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, служа с усердием, как Господу, а не как человекам, зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный». Послание к Колоссянам 3:22-25 «Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа [им], как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога. И всё, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков, зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу. А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Бога нет предпочтения одних перед другими». Послание к Титу 2:9-10 «Рабов [увещевай] повиноваться своим господам, угождать им во всем, не прекословить, не красть, но оказывать всю добрую верность, дабы они во всем были украшением учению Спасителя нашего, Бога». 1-м послании Петра 2:18-20: «Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым. Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо. Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу». Еф.6:1 Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего [требует] справедливость.(Вот тут немножко поясню как понимаю эти слова я.Родители во Господне-Кому церковь не Мать тому Бог не Отец.К священнику иначе чем святой отец не обращаются.Принято уже так.Вот вам и ответ с моей точки зрения кто отец и мать во Господне.)

Неужели вы думаете что с такими указаниями ОПК принесет пользу?Мое мнение что с детства будут воспитываться православные зомби которые по первому указанию своих вождей(господ,хозяев,властей ибо нету власти не от Бога) будут совершать все что им прикажут не задумываясь.О какой тогда индивидуальности может идти речь?

Вот видите, как без Бога в душе искривляется сознание. Чем вам не понравилось "препоясавши чресла ума вашего, бодрствуйте"? Почему не замечаете "по плоти", "исполняя Волю Божию от души, служа с усердием, как Господу, а не как человекам"? Именно Волю Божию. Вы же, процитировав, тем не менее, делаете вывод о служении "с видимой только услужливостью, как человекоугодники". Ибо нет власти не от Бога. А тому, кто возлюбил Господа Бога по заповеди Христовой- тем более.

Действительно.Чем мне не нрвится это препоясывание чресел?В библии встречается еще одно препоясание чресел.И препоясав чресла свои полотенцем омыл он ноги учеников своих(за точность постановки слов не ручаюсь.По памяти пишу).Какой же вывод тогда получается?Препоясать чресла(позднее препоясание стало использоваться как вооружиться.Но это было уже позднее того что я процитировал из Библии) разума значит прикрыть свой разум.С этим совпадают следующие слова-совершенно уповайте на подаваемую благодать.То есть абсолютно надейтесь на подаваемую благодать.Не постигнуть,не использовать разум а надеяться что сверху за вас все решат и скажут что делать.И вот тут как раз очень хорошо подходит притча которую вы не заметили-притчи 3:5 Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой.
Так что насчет искривления моего сознания не надо.Все итак ясно достаточно не просто читать буковки в книжке но еще и осмысливать их.

И что такое Воля Божья?Где она?И действительно в школах будет преподаваться именно эта Воля а не воля церковных иерархов?

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 31-03-2012 - 12:23

Против! на все 1000% почему автор темы не сделал опросник ?

QUOTE (м@нд@ринк@ @ 31.03.2012 - время: 12:43)

Против! на все 1000% почему автор темы не сделал опросник ?

Была подобная тема на Православии.Там и опросник вроде был.Это когда РПЦ еще только делала первую попытку внедриться в школу.Потом эту темку втихую закрыли и в архив отправили.Так со многогими темами поступили тогда которые бросали тень на РПЦ и ее слуг.

QUOTE (м@нд@ринк@ @ 31.03.2012 - время: 12:43)

Против! на все 1000% почему автор темы не сделал опросник ?

Ты против чего конкретно?
Может еще и уроки МХК (мировой художественной культуры) отменить, там про статуи греческих богов рассказывают, а, следовательно, и про их религию.

QUOTE (Реланиум @ 01.04.2012 - время: 12:15)

QUOTE (м@нд@ринк@ @ 31.03.2012 - время: 12:43) Против! на все 1000%  почему автор темы не сделал опросник ? Ты против чего конкретно? Может еще и уроки МХК (мировой художественной культуры) отменить, там про статуи греческих богов рассказывают, а, следовательно, и про их религию.

Это не нужно забивать детям лишнюю информацию))) Школы существуют для развития и познания знаний которые в дальнейшем будущем помогут.
Так называемые церковные уроки - это пропаганда, вербовка.
Родители против и понятно почему....это лишняя инфо...
Вот бы учили школьников -старшеклассников выпускников уголовному кодексу, праву, юридическим аспектам ! Вот тогда была бы польза общественности , люди зачастую не знают своих прав и не знают в какие двери судов стучаться...Неучи? Нет? Государственная система хромая... это хреново... а вы про "закон божий"
он не нужен , кому нужна церковь те сами туда идут а не волоком их тащить туда)))

QUOTE

Так называемые церковные уроки - это пропаганда, вербовка.

им же не закон Божий преподают . а основы православной культуры ...то есть культуру страны в которой они живут ..я жалею что мой сын не изучал такого предмета .

Обязательно нужен. Это самая полезная информация, которая пригодится не только в этой жизни, но и в вечной. Против родители, те, которые сами не понимают, что творят.

Уголовный кодекс в конце 80-х нам преподавали на обществознании, и это не помешало придти бандитским 90-м. Значит знать законы без какой либо моральной подоплеки толку мало.
Только законы данные Создателем могут идеально подходить для мира Им же и созданного.

QUOTE (монархист @ 01.04.2012 - время: 15:42)

я жалею что мой сын не изучал такого предмета .

Слава Люциферу у нас не исламская страна где конституция коран а семейный кодекс шариат.....
Мы цивилизованные люди и бог нам не нужен !!!!

QUOTE (м@нд@ринк@ @ 01.04.2012 - время: 16:49)

Мы цивилизованные люди и бог нам не нужен !!!!

Вы бы все таки за себя говорили, а не от лица всего цивилизованного человечества.

QUOTE (Аnimus @ 01.04.2012 - время: 17:18)

QUOTE (м@нд@ринк@ @ 01.04.2012 - время: 16:49) Мы цивилизованные люди и бог нам не нужен !!!! Вы бы все таки за себя говорили, а не от лица всего цивилизованного человечества.

Она сказала и от моего лица, и еще от очень многих, сообщество которых и есть цивилизованное человечество.

QUOTE (Аnimus @ 01.04.2012 - время: 17:18)

QUOTE (м@нд@ринк@ @ 01.04.2012 - время: 16:49) Мы цивилизованные люди и бог нам не нужен !!!! Вы бы все таки за себя говорили, а не от лица всего цивилизованного человечества.

Цивилизация приблизилась к науке отдаляясь от религии успешно реформировалась. Общество -это большинство
Большинство не нуждается в религиях, а значит и обществу религии не нужны .


Ave Lucifer

Это сообщение отредактировал м@нд@ринк@ - 01-04-2012 - 17:44

QUOTE (Nancy @ 01.04.2012 - время: 17:27)

Она сказала и от моего лица, и еще от очень многих, сообщество которых и есть цивилизованное человечество.

Надеюсь это первоапрельская шутка.

QUOTE (м@нд@ринк@ @ 01.04.2012 - время: 17:41)

Цивилизация приблизилась к науке отдаляясь от религии успешно реформировалась. Общество -это большинство Большинство не нуждается в религиях, а значит и обществу религии не нужны .

К сожалению без религии, реформировалось общество далеко не в лучшую сторону. К тому же если говорить о большинстве, то оно успешно поклоняется Мамоне, причем фанатично. Вспомните хотя бы их тренинги. Любая секта позавидует. Так что религия в современном обществе процветает со своим "божком".
А вот наука совместно с христианством могла бы действительно достичь прекрасных результатов.
Мнение только мое.

QUOTE (Аnimus @ 01.04.2012 - время: 20:36)

А вот наука совместно с христианством могла бы действительно достичь прекрасных результатов.                                     Мнение только мое.

только не хочет церковь вместе с наукой идти вместе.и в этом тоже кроется одна из причин почему нельзя преподавать в школе религии.почитайте как в России в 18-19м веках в школах и университетах запрещали точные науки и вместо него "закон божий" преподавали.допреподавались до такого что в конце концов выросло целое поколение которое с большим удовольствием "свою исконно русскую веру" постаралось уничтожить.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 01-04-2012 - 22:31

QUOTE (м@нд@ринк@ @ 01.04.2012 - время: 15:38)

Это не нужно забивать детям лишнюю информацию))) Школы существуют для развития и познания знаний которые в дальнейшем будущем помогут. Так называемые церковные уроки - это пропаганда, вербовка. Родители против и понятно почему....это лишняя инфо... Вот бы учили школьников -старшеклассников выпускников уголовному кодексу, праву, юридическим аспектам ! Вот тогда была бы польза общественности , люди зачастую не знают своих прав и не знают в какие двери судов стучаться...Неучи? Нет? Государственная система хромая... это хреново... а вы про "закон божий" он не нужен , кому нужна церковь те сами туда идут а не волоком их тащить туда)))

Я не про "закон божий".
И это не лишняя информация. Человек должен быть развит всесторонне, их уж тем более он должен иметь тягу к прекрасному, разбираться не только в науке, но и в культуре.

QUOTE (Реланиум @ 01.04.2012 - время: 22:56)

Я не про "закон божий". И это не лишняя информация. Человек должен быть развит всесторонне, их уж тем более он должен иметь тягу к прекрасному, разбираться не только в науке, но и в культуре.

вот с этим я согласен.но вы хоть ознакомились с теми учебниками которые приготовили представители церкви?я нет.но один из моих знакомых ознакомился.он был в шоке.говорит что более безграмотного учебника не видел.и пропаганда РПЦ как единственно правильного наставника и руководителя на каждом шагу.Он отказался записывать своего сына на эти занятия.Говорит что дома он лучше преподаст урок слова божьего чем в этой паршивой книжонке.(он православный верующий кстати.Но умеренный.Верит и посещает храм но без фанатизма)

QUOTE (кроули-3649 @ 01.04.2012 - время: 22:31)

только не хочет церковь вместе с наукой идти вместе.и в этом тоже кроется одна из причин почему нельзя преподавать в школе религии.почитайте как в России в 18-19м веках в школах и университетах запрещали точные науки и вместо него "закон божий" преподавали.допреподавались до такого что в конце концов выросло целое поколение которое с большим удовольствием "свою исконно русскую веру" постаралось уничтожить.

Многим ученым, таким как Паскаль, Ньютон, Пирогов, религиозные убеждения ни как не помешали совершать великие открытия. Видимо потому что они были лишены предрассудка, что религия и наука не совместимы. Они просто познавали законы мира созданного Творцом.

Не нашел для нее лучшего места чем здесь.Все таки вроде как в школе дело происходит.Да и наверняка подобные вопросы будут возникать у детей.(просьба не считать это выпадом против РПЦ и ОПК.Просто веселая картинка в тему)
Хостинг фотографий

Существуют воскресные школы. Кто зхочет тот туда детей водит. А в обычных светских школах преподавать религию... Нет, возможен предмет который знакомит детей с разными культурами и религиями, историей религий и так далее. Но это должен быть дискуссионый предмет, где учитель придерживается нейтрайльной позиции )

QUOTE (Nancy @ 01.04.2012 - время: 17:27)

QUOTE (Аnimus @ 01.04.2012 - время: 17:18) QUOTE (м@нд@ринк@ @ 01.04.2012 - время: 16:49) Мы цивилизованные люди и бог нам не нужен !!!! Вы бы все таки за себя говорили, а не от лица всего цивилизованного человечества. Она сказала и от моего лица, и еще от очень многих, сообщество которых и есть цивилизованное человечество.

QUOTE

Но дружбы нет и той меж нами. Все предрассудки истребя, Мы почитаем всех нулями, А единицами - себя. Мы все глядим в Наполеоны; Двуногих тварей миллионы Для нас орудие одно; Нам чувство дико и смешно.

Вот они истинные намерения из уст попа:

Протоиерей Владимир

QUOTE

Мы должны ставить перед депутатами задачу, чтобы они обещали, что наших детей будут учить закону Божию, а с экранов телевизоров уберут все, что нам не нравится.

источник - http://www.sova-center.ru/religion/publica...s/2003/01/d164/

QUOTE (Nancy @ 04.04.2012 - время: 14:53)

Вот они истинные намерения из уст попа: Протоиерей Владимир QUOTE Мы должны ставить перед депутатами задачу, чтобы они обещали, что наших детей будут учить закону Божию, а с экранов телевизоров уберут все, что нам не нравится. источник - http://www.sova-center.ru/religion/publica...s/2003/01/d164/

И что?

QUOTE (dedO'K @ 04.04.2012 - время: 14:56)

И что?

а вы представляете что будет если мы начнем действоватьь по указке попов?то нельзя.это нельзя.можно только богу молится.и не какому нибудь исламскому или индийскому а только христианскому.и не по какому нибудь протестанскому или католическому а только по православному стилю.а тех кто не согласен и будет возражать против православной церкви отправлять на принудительное перевоспитание.несколько монастырей для этого освободят.конечно теперь их не будут называть тюремными.назовут реабилитационными например.чтоб не придирались всякие защитники прав человека.ах да.не придерутся.их же в эти монастыри тоже отправят.

QUOTE (кроули-3649 @ 04.04.2012 - время: 16:05)

QUOTE (dedO'K @ 04.04.2012 - время: 14:56) И что? а вы представляете что будет если мы начнем действоватьь по указке попов?то нельзя.это нельзя.можно только богу молится.и не какому нибудь исламскому или индийскому а только христианскому.и не по какому нибудь протестанскому или католическому а только по православному стилю.а тех кто не согласен и будет возражать против православной церкви отправлять на принудительное перевоспитание.несколько монастырей для этого освободят.конечно теперь их не будут называть тюремными.назовут реабилитационными например.чтоб не придирались всякие защитники прав человека.ах да.не придерутся.их же в эти монастыри тоже отправят.

Я дамаю вам опять ответят: "И что?".
Немилосердно наше православие....

Да. Страшно. Правда, не тюремный монастырь, а монастырская тюрьма, ежели что... Ну а то незначительное меньшинство, которое останется на свободе, их то какие ужасы ожидают?

QUOTE (dedO'K @ 04.04.2012 - время: 16:41)

Да. Страшно. Правда, не тюремный монастырь, а монастырская тюрьма, ежели что... Ну а то незначительное меньшинство, которое останется на свободе, их то какие ужасы ожидают?

Как какое?Вспомните как обращалось РПЦ при царях с теми иноверцами которые отказывались православие принять?И головы отрубали,и вешали и много как еще измывались.Достаточно вспомнить татар и староверов.Тем более что нас призывают жить по законам предков.А значит казни по религиозным признакам в случае всевластия РПЦ не за горами.