Религия в школах

Ну да. От Церкви отлучали, анафема, там, и т.д... Казнили гос. органы. С татарами ясно. А башкиры, якуты, чуваши, мокша, эрзя, охта? С ними как дело обстояло?
И, думаете, в этот раз уже не врагов народа будут расстреливать, с материалистических позиций, а еретиков?

QUOTE (dedO'K @ 04.04.2012 - время: 17:51)

Ну да. От Церкви отлучали, анафема, там, и т.д... Казнили гос. органы. С татарами ясно. А башкиры, якуты, чуваши, мокша, эрзя, охта? С ними как дело обстояло? И, думаете, в этот раз уже не врагов народа будут расстреливать, с материалистических позиций, а еретиков?

ну казнили конечно светские власти.но по чьему указанию?только не говорите что не церковников.насчет перечисленных вами национальностей я не интересовался.я и про татар случайно узнал когда про православную инквизицию год или два назад искал.но это где то на православии мной выложено было.
что касается расстрелов то тут сложный вопрос.если удастся снять мораторий на смертную казнь то в случае обретения православием реальной власти вполне возможен и такой вариант.я не могу говорить за гундяева и чаплина.но мы отошли от темы топика.разговор шел об религии в школах а не о возможном будущем.оставим область предположений футурологам.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 04-04-2012 - 18:05

Ужасно когда открыто сразу несколько закладок и ты пишешь не в ту тему
С другой стороны у меня такое ощущение что диалог в этой теме очень отклонился он начального - а именно - религии в школах.

Это сообщение отредактировал Хотен - 04-04-2012 - 23:21

Религия в школе - однозначно вредна! Зачем воспитывать рабов?!

QUOTE (sxn2561388870 @ 05.04.2012 - время: 23:28)

Религия в школе - однозначно вредна! Зачем воспитывать рабов?!

Религия в школе однозначно полезна! Хватит воспитывать рабов!

Внимательно прочитал высказывания; "религия в школах" и почему то все пишут о христианстве, о православии. Дорогие мои форумчане религия уже в школах!!! Во всех национальных (татарских, башкирских и т.д.) преподают ислам. И преподаватели-мула из мечети! Так как наше государство
на данный исторический момент не имеет общей объединяющей идеи(как коммунизм при СССР), то возможно религия стала бы объединяющей!Для христиан, православие, для мусульман ислам и т.д.И если в национальных школах уже преподают ислам, буддизм.ламаизм, то почему не ввести православие?!

И немного не в тему: почему мы отправляя детей в школу, требуем от учителя заниматься их ВОСПИТАНИЕМ!?? Школа в первую очередь должна дать им знания,умения и навыки в жизнь! И никакая школа не заменит воспитания в семье!!! Изините, если не по теме!

QUOTE (Volganin @ 06.04.2012 - время: 00:46)

Внимательно прочитал высказывания; "религия в школах" и почему то все пишут о христианстве, о православии. Дорогие мои форумчане религия уже в школах!!! Во всех национальных (татарских, башкирских и т.д.) преподают ислам. И преподаватели-мула из мечети! Так как наше государство на данный исторический момент не имеет общей объединяющей идеи(как коммунизм при СССР), то возможно религия стала бы объединяющей!Для христиан, православие, для мусульман ислам и т.д.И если в национальных школах уже преподают ислам, буддизм.ламаизм, то почему не ввести православие?!

в том виде которое оно сейчас?вы что?побойтесь бога.они же детей превратят даже не рабов божьих а в рабов РПЦ.

QUOTE

И немного не в тему: почему мы отправляя детей в школу, требуем от учителя заниматься их ВОСПИТАНИЕМ!?? Школа в первую очередь должна дать им знания,умения и навыки в жизнь! И никакая школа не заменит воспитания в семье!!! Изините, если не по теме!

Вот именно знание им должна давать школа.а воспитание семья и общество.но православная церковь поставила себя превыше общества и семьи.и соответственно будет тоже самое прививать и детям.патриарх и бог важней семьи и общества.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 06-04-2012 - 00:54

QUOTE (кроули-3649 @ 06.04.2012 - время: 01:50)

QUOTE (Volganin @ 06.04.2012 - время: 00:46) Внимательно прочитал высказывания; "религия в школах" и почему то все пишут о христианстве, о православии. Дорогие мои форумчане религия уже в школах!!! Во всех национальных (татарских, башкирских и т.д.) преподают ислам. И преподаватели-мула из мечети! Так как наше государство на данный исторический момент не имеет общей объединяющей идеи(как коммунизм при СССР), то возможно религия стала бы объединяющей!Для христиан, православие, для мусульман ислам и т.д.И если в национальных школах уже преподают ислам, буддизм.ламаизм, то почему не ввести православие?! в том виде которое оно сейчас?вы что?побойтесь бога.они же детей превратят даже не рабов божьих а в рабов РПЦ. QUOTE И немного не в тему: почему мы отправляя детей в школу, требуем от учителя заниматься их ВОСПИТАНИЕМ!?? Школа в первую очередь должна дать им знания,умения и навыки в жизнь! И никакая школа не заменит воспитания в семье!!! Изините, если не по теме! Вот именно знание им должна давать школа.а воспитание семья и общество.но православная церковь поставила себя превыше общества и семьи.и соответственно будет тоже самое прививать и детям.патриарх и бог важней семьи и общества.

Возлюби ближнего, как самого себя.

QUOTE (dedO'K @ 06.04.2012 - время: 00:56)

Возлюби ближнего, как самого себя.

ну-ну.и где же эту заповедь соблюдает православие?оно вроде как наоборот сейчас учит.возненавидь ближнего.по религиозному или национальному признаку.а ведь еще сам иисус говорил что нет ни еврея ни римлянина.все мол братья и сестры.так что никаких православий в школах пока церковь сама не научится тому чему намерена учить других.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 06-04-2012 - 01:01

QUOTE (Volganin @ 06.04.2012 - время: 01:46)

Внимательно прочитал высказывания; "религия в школах" и почему то все пишут о христианстве, о православии. Дорогие мои форумчане религия уже в школах!!! Во всех национальных (татарских, башкирских и т.д.) преподают ислам. И преподаватели-мула из мечети! Так как наше государство на данный исторический момент не имеет общей объединяющей идеи(как коммунизм при СССР), то возможно религия стала бы объединяющей!Для христиан, православие, для мусульман ислам и т.д.И если в национальных школах уже преподают ислам, буддизм.ламаизм, то почему не ввести православие?!

Угу, да верующих - религия, для не верующих - атеизм... В школах можно говорить о религии, но нельзя ее навязывать. В школах можно говорить о политике. Но нельзя вести политическую агитацию. Пусть религиозные организации создают частные школы. Пусть религиозные родители отадют туда учиться детей. Будут они платные или нет, будет ли им оказываться государственная поддержка - дело десятое. Но в светских школах такого быть не должно.
А объединяющая идея для всей России - не срать в подъезде и подлатать забор. Глядишь и жизнь нададится.

QUOTE (Хотен @ 06.04.2012 - время: 01:00)

Угу, да верующих - религия, для не верующих - атеизм... В школах можно говорить о религии, но нельзя ее навязывать. В школах можно говорить о политике. Но нельзя вести политическую агитацию. Пусть религиозные организации создают частные школы. Пусть религиозные родители отадют туда учиться детей. Будут они платные или нет, будет ли им оказываться государственная поддержка - дело десятое. Но в светских школах такого быть не должно. А объединяющая идея для всей России - не срать в подъезде и подлатать забор. Глядишь и жизнь нададится.

лучше вводить эти предметы не в школах а в училищах и институтах.где учащиеся уже с более окрепшем сознанием и будут лучше осознавать что им преподают.и принимать решение уже будут соответственно чуть более зрелое чем дети-школьники.

QUOTE (Volganin @ 06.04.2012 - время: 00:46)

!Для христиан, православие, для мусульман ислам и т.д.И если в национальных школах уже преподают ислам, буддизм.ламаизм, то почему не ввести православие?!

Потому что они отсталые страны неразвивающиеся, а мы европейского вида цивилизованная страна, ислам это религия горная там им заняться нечем так пускай у себя в горах свои законы изучают.
А нам православие ненада у нас правоохранительная система плохая, мусора беспредельничают а мы законов не знаем..
Детей нужно учить знаниям которые пригодятся в жизни и помогут решить свои проблемы , дети должны знать свои права , конституцию, юридически быть подкованными Цивилизованными вот

QUOTE (Volganin @ 06.04.2012 - время: 01:50)

И немного не в тему: почему мы отправляя детей в школу, требуем от учителя заниматься их ВОСПИТАНИЕМ!?? Школа в первую очередь должна дать им знания,умения и навыки в жизнь! И никакая школа не заменит воспитания в семье!!! Изините, если не по теме!

Шокла - это воспитание в социуме. Подготовить его ко взрослой самостоятельной жизни. Кроме этого одна из важнейших задач школы - научить ребенка думать. Знания важны - но их-то ребенок может получить минуя учителей, просто прочитав хорошую книгу. Школа должна научить ребенка логически мыслить, грамотно выражать свои мысли - устно и на бумаге, отстаивать свою точку зрения.
И да, никакая школа не заменит воспитание в семье.

QUOTE (кроули-3649 @ 06.04.2012 - время: 02:04)

QUOTE (Хотен @ 06.04.2012 - время: 01:00) Угу, да верующих - религия, для не верующих - атеизм... В школах можно говорить о религии, но нельзя ее навязывать. В школах можно говорить о политике. Но нельзя вести политическую агитацию. Пусть религиозные организации создают частные школы. Пусть религиозные родители отадют туда учиться детей. Будут они платные или нет, будет ли им оказываться государственная поддержка - дело десятое. Но в светских школах такого быть не должно. А объединяющая идея для всей России - не срать в подъезде и подлатать забор. Глядишь и жизнь нададится. лучше вводить эти предметы не в школах а в училищах и институтах.где учащиеся уже с более окрепшем сознанием и будут лучше осознавать что им преподают.и принимать решение уже будут соответственно чуть более зрелое чем дети-школьники.

Какие именно предметы? "Разговоры о религии"? В училище об этом говорить как-то позновато. Дети должны знать, что существуют разные религии, и что есть атеисты, и все такое. Если речь о специальных школах - то тут очень скользкий момент, поскольку никто не может запретить родителям воспитывать своих детей в духе определенной культурной, религиозной традиции, с другой стороны, это немного ущемляет права ребенка.
А вообще умы детей - штука потрясающая, но если бесконечно беречь детскую психику и считать ее ко всему не готовой и неокрепшей она так никогда и не будет окрепшей. Даже в пожилом возрасте.

QUOTE (кроули-3649 @ 06.04.2012 - время: 01:59)

QUOTE (dedO'K @ 06.04.2012 - время: 00:56) Возлюби ближнего, как самого себя. ну-ну.и где же эту заповедь соблюдает православие?оно вроде как наоборот сейчас учит.возненавидь ближнего.по религиозному или национальному признаку.а ведь еще сам иисус говорил что нет ни еврея ни римлянина.все мол братья и сестры.так что никаких православий в школах пока церковь сама не научится тому чему намерена учить других.

Хула на Святого Духа не прощается никому. Но! Возлюби ближнего, как САМОГО СЕБЯ.

детям итак вон с детства внушают что они православные.вот тут в соседних комнатах четыре ребенка.все уже крещеные и считают себя православными.потому что им так мама с бабушкой сказали.хотя кто такой иисус.за что он погиб.они не знают.и их это даже не интересует.но за то они знают какой у них хороший патриарх и что батюшек надо всегда и во всем слушаться.вы хотите чтоб таких вот ребятишек выросло целое поколение?которые будут всегда и во всем слушаться батюшек и патриарха?

QUOTE (кроули-3649 @ 06.04.2012 - время: 02:24)

детям итак вон с детства внушают что они православные.вот тут в соседних комнатах четыре ребенка.все уже крещеные и считают себя православными.потому что им так мама с бабушкой сказали.хотя кто такой иисус.за что он погиб.они не знают.и их это даже не интересует.но за то они знают какой у них хороший патриарх и что батюшек надо всегда и во всем слушаться.вы хотите чтоб таких вот ребятишек выросло целое поколение?которые будут всегда и во всем слушаться батюшек и патриарха?

А о Боге им что-нибудь рассказывают? О том, что "отцами себе не называйте(не назначайте самовольно, в смысле) никого на земле, ибо один у вас Отец, который на Небесах."? О заповедях Христовых? О небесных Престолах, Властях и Силах, ибо "несть власти не от Бога"? О сатане, князе мира сего?
Если нет, уроки в школе, тем более, нужны.
Кстати, прочитал ОПК. Нормальная методика.

QUOTE (dedO'K @ 06.04.2012 - время: 01:42)

А о Боге им что-нибудь рассказывают? О том, что "отцами себе не называйте(не назначайте самовольно, в смысле) никого на земле, ибо один у вас Отец, который на Небесах."? О заповедях Христовых? О небесных Престолах, Властях и Силах, ибо "несть власти не от Бога"? О сатане, князе мира сего? Если нет, уроки в школе, тем более, нужны. Кстати, прочитал ОПК. Нормальная методика.

Дык этих отцов у нас как грязи.Куда ни плюнь везде одни отцы.Отец Всеволод.Отец Димитрий.Отец Федор.В РПЦ сплошь одни отцы.И сами себя так называют и других требуют себя так называть.
(Зы.Сбросьте мне ссылочку на эту вашу методичку ОПК.А то вы первый от кого я слышу хвалебный отзыв из простых смертных.Все остальные мои знакомые отзываются о ней резко отрицательно.Может у вас какая нибудь другая чем у них?)

QUOTE (м@нд@ринк@ @ 06.04.2012 - время: 01:08)

Потому что они отсталые страны неразвивающиеся, а мы европейского вида цивилизованная страна, ислам это религия горная там им заняться нечем так пускай у себя в горах свои законы изучают.

М@нд@ринк@, какие отсталые страны, я говорю о нашей стране, о России; в национальных шкеола, например в Саратове в "татарской национальной школе" ислам обязателен к изучению!!!!

QUOTE (Хотен @ 06.04.2012 - время: 01:10)

Шокла - это воспитание в социуме.

Изначально педагог в школе выше любого ученика!!! Уже не равные права в социуме!А детей нужно беречь!

QUOTE (Volganin @ 06.04.2012 - время: 11:19)

М@нд@ринк@, какие отсталые страны, я говорю о нашей стране, о России; в национальных шкеола, например в Саратове в "татарской национальной школе" ислам обязателен к изучению!!!!

Ну и пускай изучают это их нее дело не уподобляться же нам как овцам подрожать другим веяньем.

QUOTE (Volganin @ 06.04.2012 - время: 11:19)

QUOTE (м@нд@ринк@ @ 06.04.2012 - время: 01:08) Потому что они отсталые страны неразвивающиеся, а мы европейского вида цивилизованная страна, ислам это религия горная там им заняться нечем так пускай у себя  в горах свои законы изучают. М@нд@ринк@, какие отсталые страны, я говорю о нашей стране, о России; в национальных шкеола, например в Саратове в "татарской национальной школе" ислам обязателен к изучению!!!!

Интересно, после этого кто-нибудь из присутствующих здесь атеистов и прочих критиков пойдет на ислам разглагольствовать о том, что РФ - светское государство, и ругать мулу, который в тайне хочет сделать из всех жителей своих рабов, используя Татарстан как плацдартм?
Все таки христианство - самая миролюбивая религия, а все остальные этим пользуются.

QUOTE (Volganin @ 06.04.2012 - время: 11:19)

например в Саратове в "татарской национальной школе" ислам обязателен к изучению!!!!

В частных школах может быть все что угодно.

QUOTE (Volganin @ 06.04.2012 - время: 12:57)

QUOTE (Хотен @ 06.04.2012 - время: 01:10) Шокла - это воспитание в социуме. Изначально педагог в школе выше любого ученика!!! Уже не равные права в социуме!А детей нужно беречь!

А в Университете преподователь тоже выше любого студента. И что?
Начнем с того, что у ученика и учителя разные обязанности. И да, в школе учитель является властью, поэтому учитель наделен определенными полномочиями. Однако это не значит, что он обладает абсолютной властью.
Ну да, детей нужно беречь. И что?

QUOTE (м@нд@ринк@ @ 06.04.2012 - время: 01:08)

Потому что они отсталые страны неразвивающиеся, а мы европейского вида цивилизованная страна, ислам это религия горная там им заняться нечем так пускай у себя в горах свои законы изучают.

Ислам - такая же религия как христианство. Разница - как между Кока-Колой и Пепси.

QUOTE (Реланиум @ 06.04.2012 - время: 13:30)

QUOTE (Volganin @ 06.04.2012 - время: 11:19) QUOTE (м@нд@ринк@ @ 06.04.2012 - время: 01:08) Потому что они отсталые страны неразвивающиеся, а мы европейского вида цивилизованная страна, ислам это религия горная там им заняться нечем так пускай у себя  в горах свои законы изучают. М@нд@ринк@, какие отсталые страны, я говорю о нашей стране, о России; в национальных шкеола, например в Саратове в "татарской национальной школе" ислам обязателен к изучению!!!! Интересно, после этого кто-нибудь из присутствующих здесь атеистов и прочих критиков пойдет на ислам разглагольствовать о том, что РФ - светское государство, и ругать мулу, который в тайне хочет сделать из всех жителей своих рабов, используя Татарстан как плацдартм? Все таки христианство - самая миролюбивая религия, а все остальные этим пользуются.

Дело не в миролюбии христианства. Вообще вопорос миролюбия религии - в том, кто эту религию исповедуют. Христианство - религия европейская, а Европа пережила Возрождение, Просвещение и прочую хрень. Миролюбие христианства - это с одной стороны следствие работы гуманистов, ну и еще то, что в христианских странах церковь отделена от государства и религиозные институты не имеют такой власти как в мусульманских странах (и регионах).

QUOTE (Реланиум @ 06.04.2012 - время: 12:30)

Интересно, после этого кто-нибудь из присутствующих здесь атеистов и прочих критиков пойдет на ислам разглагольствовать о том, что РФ - светское государство, и ругать мулу, который в тайне хочет сделать из всех жителей своих рабов, используя Татарстан как плацдартм? Все таки христианство - самая миролюбивая религия, а все остальные этим пользуются.

был я в мечети.разговарил с муллой.рассказывал им о своем мировоззрении на них и религию вообще.они мне свое рассказывали отношение к православию и атеизму.приходили даже старейшины общины мусульман города чтоб со мной пообщаться.с обычным атеистом который заглянул на огонек.но вспомните как меня тут же клеймить начали.сначала пугали что мне там бошку открутят за мои вопросы.потом вообще мусульманином обозвали когда я свои вопросы задал и вышел оттуда спокойно.а после как припекло и православный священник вместо помощи послал меня куда подальше так как ручку не поцеловал и перекреститься не захотел я заглянул в мечеть.и там получил помощь.в мечети действительно помощь получить может любой вне зависимости от вероисповедания в отличии от нынешнего православия.и там ничего не просят взамен.просто это их обязанность.помогать любому кто обратился за помощью.кстати на открытие мечети тогда в орехове-зуеве присутствовали и священники от местной православной епархии.и на крупные праздники они не гнушаются приглашением заглянуть к ним в гости.вот только почему ответных приглашений мулле не поступало.

QUOTE (Хотен @ 06.04.2012 - время: 13:11)

Дело не в миролюбии христианства. Вообще вопорос миролюбия религии - в том, кто эту религию исповедуют. Христианство - религия европейская, а Европа пережила Возрождение, Просвещение и прочую хрень. Миролюбие христианства - это с одной стороны следствие работы гуманистов, ну и еще то, что в христианских странах церковь отделена от государства и религиозные институты не имеют такой власти как в мусульманских странах (и регионах).

Да, но дело в том, что европейский гуманизм основан на мнении, что человек - это Личность, что это индивидуальность и тд, а это все из христианства пошло. Образ Божий все дела.

QUOTE (кроули-3649 @ 06.04.2012 - время: 15:22)

QUOTE (Реланиум @ 06.04.2012 - время: 12:30) Интересно, после этого кто-нибудь из присутствующих здесь атеистов и прочих критиков пойдет на ислам разглагольствовать о том, что РФ - светское государство, и ругать мулу, который в тайне хочет сделать из всех жителей своих рабов, используя Татарстан как плацдартм? Все таки христианство - самая миролюбивая религия, а все остальные этим пользуются. был я в мечети.разговарил с муллой.рассказывал им о своем мировоззрении на них и религию вообще.

Об исламе в школах мусульманских регионов тоже поговорили?
Он считает, что это хорошо или плохо?:)

QUOTE (Реланиум @ 06.04.2012 - время: 15:23)

Да, но дело в том, что европейский гуманизм основан на мнении, что человек - это Личность, что это индивидуальность и тд, а это все из христианства пошло. Образ Божий все дела.

а церковь утверждает что человек лишь часть стада.и что они лишь имеют право служить божеству и его слугам в их лице.то есть человек это не личность а всего лишь одна овца(овца мужского пола кстати это баран) из стада.то есть не личность а только лишь часть некоего большого механизма.

QUOTE (кроули-3649 @ 06.04.2012 - время: 15:30)

QUOTE (Реланиум @ 06.04.2012 - время: 15:23) Да, но дело в том, что европейский гуманизм основан на мнении, что человек - это Личность, что это индивидуальность и тд, а это все из христианства пошло. Образ Божий все дела. а церковь утверждает что человек лишь часть стада.и что они лишь имеют право служить божеству и его слугам в их лице.то есть человек это не личность а всего лишь одна овца(овца мужского пола кстати это баран) из стада.то есть не личность а только лишь часть некоего большого механизма.

Нет, церковь этого не утверждает.
Что утверждает церковь, я выше написал.

QUOTE (Реланиум @ 06.04.2012 - время: 15:29)

Об исламе в школах мусульманских регионов тоже поговорили? Он считает, что это хорошо или плохо?:)

неа.меня перед новым годом из ссылки выдернули обратно в этот ад.(эх.как там было хорошо.тишь и благодать.море свободного времени для размышлений и осознания самого себя)

QUOTE (кроули-3649 @ 06.04.2012 - время: 15:32)

QUOTE (Реланиум @ 06.04.2012 - время: 15:29) Об исламе в школах мусульманских регионов тоже поговорили? Он считает, что это хорошо или плохо?:) неа.

Ну так поговорили бы, было бы что по теме сказать.

QUOTE (Реланиум @ 06.04.2012 - время: 15:32)

Нет, церковь этого не утверждает. Что утверждает церковь, я выше написал.

http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15474957
вот тут разложение толького одного из заявлений церкви с моими комментариями.повнимательней прочтите а потом еще раз повторите что церковь такого не утверждает.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 06-04-2012 - 15:36

QUOTE (Реланиум @ 06.04.2012 - время: 15:34)

Ну так поговорили бы, было бы что по теме сказать.

надеюсь что на днях там буду.тогда обязательно поговорю.хотя в этой мечети есть свой класс образовательный.как для детей так и для взрослых.меня кстати приглашали поприсутствовать на одном из таких.