В США оглашен приговор российскому гражданину Роману Селезневу. Его обвинили в кибермошенничестве на 170 миллионов $. Приговор - 27 лет тюрьмы. Селезнев был задержан в аэропорту на Мальдивах местной полицией и без суда передан Секретной службе США, которая вывезла его в США. Т. е. совершено похищение человека. https://www.vesti.ru/doc.html?id=2880520 А вы что думаете по этому поводу ?
Безумный Иван
(Баба Ягуша @ 22-04-2017 - 12:10) В США оглашен приговор российскому гражданину Роману Селезневу. Его обвинили в кибермошенничестве на 170 миллионов $. Приговор - 27 лет тюрьмы. Селезнев был задержан в аэропорту на Мальдивах местной полицией и без суда передан Секретной службе США, которая вывезла его в США. Т. е. совершено похищение человека.https://www.vesti.ru/doc.html?id=2880520 А вы что думаете по этому поводу ? Если преступление доказано, значит преступник. Надо было через интерпол предъявлять нашей стране и тут его судить. Либо ждать когда он сам заедет на территорию юрисдикции США. А вот похищать его с нейтральной территории в мирное время это тоже преступление.
King Candy
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 13:20) Если преступление доказано, значит преступник. Надо было через интерпол предъявлять нашей стране и тут его судить. Либо ждать когда он сам заедет на территорию юрисдикции США.
А вот похищать его с нейтральной территории в мирное время это тоже преступление. Ага, так Россия его и выдала бы
Папаня - депутат, и сынка бы в Думу пристроил, обеспечил Депутатской Неприкосновенностью
Безумный Иван
(King Candy @ 22-04-2017 - 12:59) (Безумный Иван @ 22-04-2017 - 13:20) Если преступление доказано, значит преступник. Надо было через интерпол предъявлять нашей стране и тут его судить. Либо ждать когда он сам заедет на территорию юрисдикции США.
А вот похищать его с нейтральной территории в мирное время это тоже преступление.Ага, так Россия его и выдала бы
Папаня - депутат, и сынка бы в Думу пристроил, обеспечил Депутатской Неприкосновенностью Я ничего не писал про выдачу. Его бы судили здесь. Обвинение серьезное и подлежит уголовному наказанию у нас.
Безумный Иван
(King Candy @ 22-04-2017 - 13:05) Ага, мы видели много раз, как в Этой Стране депутатов судят...
За многомиллиардное воровство, за коррупцию, за сбитых на улице случайных прохожих
Постоянно идут процессы просто
Одного бандюка из "этих" хоть лишили неприкосновенности за всю историю? Депутаты обладают неприкосновенностью согласно Закона. А вот сына его бы судили. Если сомневаетесь, покажите хоть одну ситуацию когда в этом было отказано при наличии доказательств преступления.
И судят у нас и министров и губернаторов. Без проблем.
То есть Вы называете Россию "Эта страна". Ставите ее вне закона. Предпочитаете американскую юрисдикцию даже на неподконтрольной ей территории. Напоминаю что США еще не завоевала Россию что бы устанавливать у нас свои порядки.
King Candy
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 14:00) (King Candy @ 22-04-2017 - 12:59) (Безумный Иван @ 22-04-2017 - 13:20) Если преступление доказано, значит преступник. Надо было через интерпол предъявлять нашей стране и тут его судить. Либо ждать когда он сам заедет на территорию юрисдикции США.
А вот похищать его с нейтральной территории в мирное время это тоже преступление.Ага, так Россия его и выдала бы
Папаня - депутат, и сынка бы в Думу пристроил, обеспечил Депутатской НеприкосновенностьюЯ ничего не писал про выдачу. Его бы судили здесь. Обвинение серьезное и подлежит уголовному наказанию у нас. За то что он американских граждан обворовал - его никто бы тут не судил...
Наоборот, за такое у нас скоро к госнаградам будут представлять - нагадил стране противника, подвиг диверсанта
Безумный Иван
(King Candy @ 22-04-2017 - 15:30) За то что он американских граждан обворовал - его никто бы тут не судил...
Представьте себе, даже за обворовывание американских граждан у нас одинаковая ответственность. Если сталкивались что обворовывание американцев наша Фемида кому-то прощала, приведите примеры.
Наоборот, за такое у нас скоро к госнаградам будут представлять - нагадил стране противника, подвиг диверсанта Фантазии какие-то.
То есть Вы не признаете наше правосудие и признаете американское. И ради передачи преступника в руки американскому правосудию допускаете что можно выкрадывать человека из третьей страны. Правильно?
King Candy
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 17:21) То есть Вы не признаете наше правосудие и признаете американское. И ради передачи преступника в руки американскому правосудию допускаете что можно выкрадывать человека из третьей страны. Правильно? Чтобы этого Рому не выкрадывали - ему надо было на исторической Родине жить - в России - а не тусоваться по Каршавелям и Сардиниям.
Тем более если он был крупный киберпреступник - сидел бы себе в России под папиным крылышком. Но таким как он, с бешеными деньгами, тут скучно
(King Candy @ 22-04-2017 - 16:57) Чтобы этого Рому не выкрадывали - ему надо было на исторической Родине жить - в России - а не тусоваться по Каршавелям и Сардиниям.
Тем более если он был крупный киберпреступник - сидел бы себе в России под папиным крылышком. Но таким как он, с бешеными деньгами, тут скучно
Его пример - другим наука Я за то, что бы этот Селезнев сидел в тюрьме. Но сидел у нас.
И я против похищения людей из других стран. За такие похищения преступников тоже надо наказывать
Скажите. Вы за то что бы наказать тех преступников, которые похищают людей в разных странах?
Челенджер
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 17:18) (King Candy @ 22-04-2017 - 16:57) Чтобы этого Рому не выкрадывали - ему надо было на исторической Родине жить - в России - а не тусоваться по Каршавелям и Сардиниям.
Тем более если он был крупный киберпреступник - сидел бы себе в России под папиным крылышком. Но таким как он, с бешеными деньгами, тут скучно
Его пример - другим наукаЯ за то, что бы этот Селезнев сидел в тюрьме. Но сидел у нас.
И я против похищения людей из других стран. За такие похищения преступников тоже надо наказывать Я тоже считаю, что сидеть должен у нас. 27 лет, на особом режиме, от звонка до звонка. А не как соска Сердюкова( Дом. арест и УДО через полмесяца. Сидеть так сидеть.
King Candy
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 18:18) Я за то, что бы этот Селезнев сидел в тюрьме. Но сидел у нас.
И я против похищения людей из других стран.
За такие похищения преступников тоже надо наказывать Каких "преступников" ?
Американская юстиция - преступники?
Вроде это они российских негодяев отлавливают пока, а не наоборот
King Candy
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 18:20) Вам простительно предпочитать американское правосудие российскому, Вы не гражданин России Вся проблема в том, что в России нет правосудия
Безумный Иван
(King Candy @ 22-04-2017 - 17:31) (Безумный Иван @ 22-04-2017 - 18:18) Я за то, что бы этот Селезнев сидел в тюрьме. Но сидел у нас.
И я против похищения людей из других стран.
За такие похищения преступников тоже надо наказыватьКаких "преступников" ?
Американская юстиция - преступники?
Вроде это они российских негодяев отлавливают пока, а не наоборот Похищение человека это преступление. И не важно с какими намерениями оно проведено. Если в какой-то стране нет соглашения с США на выдачу людей по их запросу, никакие агенты США не имеют права в этой стране похищать человека и вывозить его в свою страну.
Безумный Иван
(King Candy @ 22-04-2017 - 17:32) (Безумный Иван @ 22-04-2017 - 18:20) Вам простительно предпочитать американское правосудие российскому, Вы не гражданин РоссииВся проблема в том, что в России нет правосудия Я уже понял что Вы предпочитаете американское правосудие распространить на территорию РФ. Но такое возможно только после завоевания нас США. А это еще не произошло. Как бы Вы того ни желали.
Vuego
с одной стороны мы не видели никаких доказательств вины, а с другой стороны все прекрасно помнят Пауэла потрясающего на совбезе ООН пробиркой с белым порошком...
так что на текущий момент похищение человека со всеми отягчающими
Alex-Feuer
Зря Вы, Безумный Иван, так усиленно муссируете эту скользкую тему про похищения из разных стран. Могут подумать, что Вы изо всех сил намекаете на необходимость покарания этих злокозненных похитителей, заказчиков и организаторов похищения, например, генералов Кутепова, Миллера, А. Эйхмана или некоторых деятелей "болотной" революции из Киева Скажите. Вы на самом деле за то, чтобы наказать тех преступников, которые похищают людей в разных странах? Так Вы вполне можете забыться, занестись и вдруг нахрапом неосторожно затронуть тему про необходимость покарания этих злокозненных исполнителей, заказчиков и организаторов казней неугодных деятелей российской эмиграции в разных странах.
Безумный Иван
(Alex-Feuer @ 22-04-2017 - 17:35) Скажите. Вы на самом деле за то, чтобы наказать тех преступников, которые похищают людей в разных странах? Попытка действовать в чужой стране вопреки ее законам в интересах своей страны это с нашей страны - разведка, с их стороны - шпионаж. Данные агенты всегда действуют и у нас и у них. Если агент попадается, его судят. И государство может лишь договариваться, выкупать, обменивать, но не требовать освободить агента. Попавшийся агент это всегда международный конфликт. Претензия к стране чей агент пойман. Ибо действует он на чужой территории по приказу своей страны. Так же если агент не пойман, но его деятельность доказана, тоже является международным враждебным актом по отношению к стране в которой противоправные действия агент произвел и по отношению к стране, гражданина какой страны этот агент нарушил права. Так что хочу я или не хочу, но если Селезнев произвел уголовное преступление с которым можно разобраться на уровне интерпола, то США произвело враждебный акт по отношению к России. Враждебный акт ВСЕГДА приводит к ухудшению международных отношений.
Так Вы вполне можете забыться, занестись и вдруг нахрапом неосторожно затронуть тему про необходимость покарания этих злокозненных исполнителей, заказчиков и организаторов казней неугодных деятелей российской эмиграции в разных странах. Я не в курсе этой исторической темы. Но думаю если такие факты похищения доказаны, они отрицательно сказались на отношения двух стран.
Если тот агент что похитил Селезнева окажется на территории юрисдикции РФ, его следует привлечь к ответственности по законам РФ. И я не сомневаюсь в том, что если власти Франции поймали бы агента СССР похитившего Кутепова, они бы его судили.
Антироссийский клон-28
(Баба Ягуша @ 22-04-2017 - 12:10) В США оглашен приговор российскому гражданину Роману Селезневу. Его обвинили в кибермошенничестве на 170 миллионов $. Приговор - 27 лет тюрьмы. Селезнев был задержан в аэропорту на Мальдивах местной полицией и без суда передан Секретной службе США, которая вывезла его в США. Т. е. совершено похищение человека.https://www.vesti.ru/doc.html?id=2880520 А вы что думаете по этому поводу ? Бабуся Ягуся, о каком похищении вы речь ведёте? Его американцы тёной ночью в мешок не упаковали и дип почтой не вывезли. Сикрет Сервис, это служба в США которая занимается вопросами подделки денег, и финансовыми махинациями, а так же охраной президента. Они, передали в прокуратуру Мальдив, официальный запрос на арест и выдачу. Прокуратура рассмотрела документы, и признала их убедительными. Клиента вполне официально арестовали, и так же официально выдали. Так что похищение отменяется. Вину свою клиент признал в покаянном письме судье, и попросил больно не наказывать за мелкие шалости (ну подумаешь накрыл каких то пиндосов на их карточки.) Судья проникся, и дал 27 лет, вместо 30 которые просила прокуратура. Может лучше спросить о чём этот дятел думал когда воровал чужие деньги, и почему рискнул уехать из под папиного крылышка?
Безумный Иван
(Misha56 @ 22-04-2017 - 18:18) Они, передали в прокуратуру Мальдив, официальный запрос на арест и выдачу. Прокуратура рассмотрела документы, и признала их убедительными. Клиента вполне официально арестовали, и так же официально выдали. Так что похищение отменяется. Если это было так, то это коренным образом меняет дело. Но только если все было именно так, как Вы сказали.
King Candy
(Misha56 @ 22-04-2017 - 19:18) Может лучше спросить о чём этот дятел думал когда воровал чужие деньги, и почему рискнул уехать из под папиного крылышка? А чего - на его родине это норма... Тырить все что плохо лежит
А уехал потому что в России скучнааа, с миллионами не развернешься
muse 55
Правильно сделали американцы, что выкрали , правильно сделали впаяли 27 лет. У нас его папашка отмазал бы... Или дали бы 2 года условно. Чай за российским позором с Васильевой и за океаном наблюдали...
Безумный Иван
(muse 55 @ 22-04-2017 - 18:27) Правильно сделали американцы, что выкрали , правильно сделали впаяли 27 лет. У нас его папашка отмазал бы... Или дали бы 2 года условно. Чай за российским позором с Васильевой и за океаном наблюдали... Ты тоже за то что бы юрисдикцию США распространить на территорию РФ?
Антироссийский клон-28
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 18:24) (Misha56 @ 22-04-2017 - 18:18) Они, передали в прокуратуру Мальдив, официальный запрос на арест и выдачу. Прокуратура рассмотрела документы, и признала их убедительными. Клиента вполне официально арестовали, и так же официально выдали. Так что похищение отменяется.Если это было так, то это коренным образом меняет дело. Но только если все было именно так, как Вы сказали. Так почитайте стартовый пост. Даже Бабуся написала, что его арестовала полиция Мальдив, и выдал Американцам. и на сайте NEWSRU.COM , российском между прочим сайте. Я читал что его арестовали Мальдивцы по запросу Американцев. Это ни как на похищение не тянет. Там же читал что он написал покаянное письмо с признанием, правда только после того как в суде были предъявлены доказательства.
muse 55
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 18:29) (muse 55 @ 22-04-2017 - 18:27) Правильно сделали американцы, что выкрали , правильно сделали впаяли 27 лет. У нас его папашка отмазал бы... Или дали бы 2 года условно. Чай за российским позором с Васильевой и за океаном наблюдали...Ты тоже за то что бы юрисдикцию США распространить на территорию РФ? Да , я был бы не против , если бы наших воров , вроде Васильевой , Хорошавина ... судили американцы и по американским законам...
elena_fine
Спамеров, хакеров , кремлеботов и оболваненных зомбоящиком я бы выдавала американцам в больших ящиках как селедку. пусть из них границу с мексикой городят )))) Всё равно от них стране только вред. ))))) Впрочем нет. Нужно уточнение. Спамеров и хакеров убивала бы с рогатки..стреляла бы в привязанного меклими(!) камешками, ровно столько положиво гору, сколько они присылали мне спама и разводок. А молодых кремлеботов и пенсионеров, зомбированных телеящиком, отправляла бы в Северную Корею. Пусть там в концлагерях ремонтируют советскую технику, лучшую в мире!
Антироссийский клон-28
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 18:29) (muse 55 @ 22-04-2017 - 18:27) Правильно сделали американцы, что выкрали , правильно сделали впаяли 27 лет. У нас его папашка отмазал бы... Или дали бы 2 года условно. Чай за российским позором с Васильевой и за океаном наблюдали...Ты тоже за то что бы юрисдикцию США распространить на территорию РФ? Он взломал базу данных находящеюся на территории США. Ограбил людей на территории США, где он сам находился в этот момент ни кого не колышет. Сами посудите, если человек находится в паре сотен метров от границы, и стреляет в голову другому человеку стоящему по другою сторону КСП. Где произошло убийство?
Безумный Иван
(muse 55 @ 22-04-2017 - 18:43) (Безумный Иван @ 22-04-2017 - 18:29) (muse 55 @ 22-04-2017 - 18:27) Правильно сделали американцы, что выкрали , правильно сделали впаяли 27 лет. У нас его папашка отмазал бы... Или дали бы 2 года условно. Чай за российским позором с Васильевой и за океаном наблюдали...Ты тоже за то что бы юрисдикцию США распространить на территорию РФ?Да , я был бы не против , если бы наших воров , вроде Васильевой , Хорошавина ... судили американцы и по американским законам... Жаль. Я думал ты патриот своей страны.
Безумный Иван
(Misha56 @ 22-04-2017 - 18:45) Он взломал базу данных находящеюся на территории США. Ограбил людей на территории США, где он сам находился в этот момент ни кого не колышет. Сами посудите, если человек находится в паре сотен метров от границы, и стреляет в голову другому человеку стоящему по другою сторону КСП. Где произошло убийство? Даже если он совершил преступление против граждан США а сам находится на территории РФ, судить его будут в РФ. РФ не выдает своих граждан.
Но я повторяю, если его выдали по запросу США, тут к США претензий нет.
Юлий Северенко
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 18:45) Жаль. Я думал ты патриот своей страны. По вашему - проявление патриотизма, это отмазка ЛЮБЫХ преступников, попавшихся западной стороне на основании их принадлежности к великой российской расе? Хреновая точка зрения
Безумный Иван
(Юлий Северенко @ 22-04-2017 - 18:48) (Безумный Иван @ 22-04-2017 - 18:45) Жаль. Я думал ты патриот своей страны.По вашему - проявление патриотизма, это отмазка ЛЮБЫХ преступников, попавшихся западной стороне на основании их принадлежности к великой российской расе? Хреновая точка зрения Патриот своей страны старается сделать свою судебную систему приемлемой. Но никогда патриот не пожелает распространение на своей стране чужой юрисдикции.
muse 55
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 18:45) (muse 55 @ 22-04-2017 - 18:43) (Безумный Иван @ 22-04-2017 - 18:29) Ты тоже за то что бы юрисдикцию США распространить на территорию РФ?Да , я был бы не против , если бы наших воров , вроде Васильевой , Хорошавина ... судили американцы и по американским законам...Жаль. Я думал ты патриот своей страны. Я патриот , но не люблю , когда власти меня считают быдлом , которое должно только иногда мычать и то про себя... Я патриот настолько, что согласен чтобы все бюллетени на всех выборах считали американцы и прочие европейцы (совместно с нашими).
Безумный Иван
(muse 55 @ 22-04-2017 - 18:56) Я патриот , но не люблю , когда власти меня считают быдлом , которое должно только иногда мычать и то про себя... Я патриот настолько, что согласен чтобы все бюллетени на всех выборах считали американцы и прочие европейцы (совместно с нашими). Они насчитают. В пользу Навального.
Юлий Северенко
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 18:52) Патриот своей страны старается сделать свою судебную систему приемлемой. Ну так СДЕЛАЙТЕ сначала, а потом уже будете говорить об экстрадиции.