(lozdok @ 22-04-2017 - 23:54) (Безумный Иван @ 22-04-2017 - 17:18) Я за то, что бы этот Селезнев сидел в тюрьме. Но сидел у нас.а лично Вам какая с этого польза? содержать таких как он за счет российских налогоплательщиков? в том числе и за Ваши деньги. А деньги, которые он якобы украл? Американцам отдать?
Безумный Иван
(Misha56 @ 22-04-2017 - 23:46) Я читал на newsru.com , я там все российские новости читаю. Но ето было несколько лет назад, пак что теперь надо искать в архивах связанных емнип с убийством Ямадаева, или похожей фамилией. Я думаю в сети должны остаться следы такого факта, из-за которого с российским правосудием перестали считаться. Это ведь переломный момент истории.
King Candy
(avp @ 23-04-2017 - 00:58) (lozdok @ 22-04-2017 - 23:54) (Безумный Иван @ 22-04-2017 - 17:18) Я за то, что бы этот Селезнев сидел в тюрьме. Но сидел у нас.а лично Вам какая с этого польза? содержать таких как он за счет российских налогоплательщиков? в том числе и за Ваши деньги.А деньги, которые он якобы украл? Американцам отдать? Ну что вы !!! Таким плохим людям как американские граждане ни в коем случае нельзя отдавать украденное у них !
Получили по заслугам !!
King Candy
Тут статейка занимательная попалась - о том, какой же общественный строй сейчас в России
Запощу в эту тему - вроде тут к месту
Новый русский феодализм 28.04.2010
Российское высшее сословие властвует на основе специально действующих только для него норм-привилегий
скрытый текст
Сравнение современного российского общества с феодальным становится все более популярным. Настолько своеобразна российская действительность, что подобные аналогии приходят в голову сами собой. Будь то система чиновничьих «кормлений», сверху донизу пронизавшая всю властную вертикаль, или практика раздачи хлебных мест по наследству. Ведь страной должны управлять лишь представители благородных семей!
Трэш-ТВ смакует сюжеты о том, как в некоем уезде некоей губернии современный «помещик» из Москвы прикупил землицы и теперь все местное крестьянство вынуждено пахать на него в прямом смысле.
Жаль, что в подобных репортажах не уточняется (наверное, недостаток образования!) про особенности хозяйственных отношений между новым барином и его работниками. Будут ли у него крестьяне барщину отрабатывать несколько дней в неделю или ограничатся уплатой оброка в натуральной или денежной форме? Станут ли провинившихся пороть на конюшне, как в крепостническую эру? И это любование «новыми явлениями в нашей жизни» происходит в то время, когда даже в отсталых странах правительства стремятся вытеснить помещичье землевладение — этот очевидный анахронизм для ХХI столетия, заменить его более современными формами хозяйствования на земле.
А чего стоят «забавы» российского высшего сословия, которому, кажется, дозволено все: не опасаясь никаких законов, давить подданных, разъезжая на своих привилегированных авто по встречной ли полосе, в нетрезвом ли состоянии. И неважно, переходят ли подданные дорогу по «зебре» или передвигаются в полном соответствии с правилами в своих непривилегированных машинах. Можно сколько угодно отбирать приглянувшиеся участки земли под строительство, въезжать на джипе в витрину магазина на центральной улице города, отнимать чужой бизнес и многое чего другое. Причем
в этом нескончаемом «празднике жизни» участвуют не только сами представители властной и бизнес-элиты, но и их едва подросшие отпрыски.
С недавнего времени эти уже привычные картинки феодального загула заиграли новыми красками. Представители высших сословий начинают публично выяснять, кто круче. Но если в темном Средневековье для этого организовывались рыцарские турниры с жесткими правилами, обязательными для исполнения всеми участниками, то представители «знати» эпохи модернизации не придерживаются столь обременительных благородных традиций (да и откуда их взять: у многих нынешних «вельмож» за плечами бедность в детские и юношеские годы да уличные бои без правил). Как свидетельствует хроника происшествий, в ход идут бейсбольные биты и кулаки.
Все эти сравнения нынешней и давно ушедшей эпох продиктованы вовсе не попытками найти сильные литературные образы для характеристики современности. За ними реальные явления, вполне поддающиеся научному описанию. Когда-то Карл Маркс отметил, что феодальное государство, существовавшее в Средние века, знало два вида права — «кулачное» и «право-привилегию». То, что означает «кулачное» право применительно к современному российскому государству, не нуждается в особых комментариях. А вот «право-привилегия» — это когда формального («буржуазного») равенства граждан перед законом нет, а в каждом конкретном случае решение принимается в соответствии со специально подведенной под этот случай правовой нормой. И, разумеется, в интересах того, кто такую привилегию заслуживает. Вот
российское высшее сословие и властвует на основе специально действующих только для него норм-привилегий.
Другая очень важная особенность того, средневекового феодализма заключалась в том, что властные отношения тогда строились на основании личной зависимости. Сеньор выдает землю вассалу, а тот за милость, ему оказанную, должен служить благодетелю и являться под его ясные очи по первому зову. А сам вассал также выдает в условное пользование землицу кому-то находящемуся на более низкой ступени знаменитой феодальной лестницы, хорошо знакомой из школьных учебников по истории Средних веков. В нынешней российской ситуации, когда институты власти и связанные с ними правовые нормы сами по себе мало что значат, именно такого рода отношения цементируют государственность, побуждая заинтересованность в государственной службе. Правда, при сложившейся сословной системе выходцу из низов пробиться на верхние этажи феодальной лестницы ой как трудно! Поэтому
основной массе соискателей «ленных пожалований» придется ограничить свои притязания службой на нижних уровнях.
Ясно, что эта «пирамида» возникла не на пустом месте. Она продукт эволюции и распада прежней номенклатурной системы. Еще во времена брежневского застоя многие представители тогдашнего правящего слоя мечтали о той светлой поре, когда можно получить богатство в собственность, не боясь ОБХСС и порицаний на партийных собраниях, жить на широкую ногу, не прячась от общества за дверьми спецраспределителей и спецбуфетов. И не нести никакой социальной ответственности под официальную болтовню о справедливости и равенстве.
Казалось бы, теперь эти мечта осуществились. Но на самом деле не совсем. Ведь собственность, как при феодализме, так и осталась, по существу, в условном владении. Либо средства в карманы представителей «высшего сословия» перераспределяются через хитроумные схемы и манипуляции с госсобственностью и бюджетными потоками, либо все происходит легально через частные компании, записанные на родственников чиновников. Но и в том и в другом случаях при увольнении служилых с госслужбы рента заканчивается. В первом случае сама собой, во втором же привилегированные фирмы утрачивают былой иммунитет и привилегии «белых слобод», попадая под пристальные взоры разного рода правоохранительных структур.
Но это условное владение, частичная реализация мечты брежневских чиновников, тем не менее, устраивает нынешнюю постноменклатуру.
Та, что повыше, ощущает себя небожителями, которые рождены, чтобы вечно властвовать. Обитатели нижних этажей понимают, что надо ловить миг удачи, «упаковываться» и быть готовыми к отбытию в прекрасные зарубежные края.
Ясно, что в ячейках такой вот системы не может появиться никаких запросов ни на модернизацию, ни на инновации. Ведь залог успеха — в возможности получения ренты. Да и опыт истории показывает, что никогда феодалы по собственной воле обществ нового типа для своих подданных не создавали. Поэтому что-то может измениться, лишь когда миллионы обычных людей поймут, что им нужно не государство в виде феодальной лестницы, в котором привилегии его слуг обосновываются «особой выдающейся ролью» этого государства в отечественной истории, а всего лишь большой сервисный центр, существующий на деньги налогоплательщиков и потому им подотчетный.
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 23:59) (Misha56 @ 22-04-2017 - 23:46) Я читал на newsru.com , я там все российские новости читаю. Но ето было несколько лет назад, пак что теперь надо искать в архивах связанных емнип с убийством Ямадаева, или похожей фамилией.Я думаю в сети должны остаться следы такого факта, из-за которого с российским правосудием перестали считаться. Это ведь переломный момент истории. Ну посмотрите в сети убийство Ямадаева. Вроде так его звали. Но российскому правосудия и лоток не особо верили. Достаточно вспомнить правосудие 33-летний Х годов. Ну а среди более нового басманное правосудие.
dedO'K
(Misha56 @ 23-04-2017 - 04:31) (Безумный Иван @ 22-04-2017 - 23:59) (Misha56 @ 22-04-2017 - 23:46) Я читал на newsru.com , я там все российские новости читаю. Но ето было несколько лет назад, пак что теперь надо искать в архивах связанных емнип с убийством Ямадаева, или похожей фамилией.Я думаю в сети должны остаться следы такого факта, из-за которого с российским правосудием перестали считаться. Это ведь переломный момент истории.Ну посмотрите в сети убийство Ямадаева. Вроде так его звали. Но российскому правосудия и лоток не особо верили. Достаточно вспомнить правосудие 33-летний Х годов. Ну а среди более нового басманное правосудие. Достаточно посмотреть на статистику смертных казней и сравнить ее со статистикой судебных ошибок. Электростул и казнь путем введения ядовитой ин'екции- средневековое варварство, за которое российское неправосудие стоит сурово осудить.
King Candy
(dedO'K @ 23-04-2017 - 08:04) Достаточно посмотреть на статистику смертных казней и сравнить ее со статистикой судебных ошибок. Электростул и казнь путем введения ядовитой ин'екции- средневековое варварство, за которое российское неправосудие стоит сурово осудить. А мафиози и убийц выпускать - не варварство?
Из-за безнаказанности они страну черти во что превратили
dedO'K
(King Candy @ 23-04-2017 - 09:01) (dedO'K @ 23-04-2017 - 08:04) Достаточно посмотреть на статистику смертных казней и сравнить ее со статистикой судебных ошибок. Электростул и казнь путем введения ядовитой ин'екции- средневековое варварство, за которое российское неправосудие стоит сурово осудить.А мафиози и убийц выпускать - не варварство?
Из-за безнаказанности они страну черти во что превратили Ну да!? Это они ссут, срут, трахаются, хлещутся между собою, цепляются к ближним и бухают на детских площадках, в под'ездах, лифтах, на кладбищах, у памятников или, вообще, на улице, на виду у всех, называя это "художественным перформансом"; относятся к работе только как к источнику денег, под девизом: "как платят, так и работаем"; относятся к беременности, как к раковой опухоли, избавляясь от нее оперативным путем, а к детям своим- как к случайной дефекации? Или у вас какие то сугубо личные критерии "преступности" и противостоящей ей "праведности"?
(dedO'K @ 23-04-2017 - 11:10) А вообще, известно, чей он гражданин? А то ведь в России двойное гражданство, в отличии от Казахстана, скажем, не возбраняется, а гражданства на "главные" и "дополнительные" не делятся. Вопрос в другом - кому интересен этот мажор? Зачем из-за него попу рвать, с пеной у рта?
Антироссийский клон-28
(dedO'K @ 23-04-2017 - 07:04) (Misha56 @ 23-04-2017 - 04:31) (Безумный Иван @ 22-04-2017 - 23:59) Я думаю в сети должны остаться следы такого факта, из-за которого с российским правосудием перестали считаться. Это ведь переломный момент истории.Ну посмотрите в сети убийство Ямадаева. Вроде так его звали. Но российскому правосудия и лоток не особо верили. Достаточно вспомнить правосудие 33-летний Х годов. Ну а среди более нового басманное правосудие.Достаточно посмотреть на статистику смертных казней и сравнить ее со статистикой судебных ошибок. Электростул и казнь путем введения ядовитой ин'екции- средневековое варварство, за которое российское неправосудие стоит сурово осудить. Так судите, кто мешает то. Затребуйте арест и выдачу. Если ваши доказательства признают достаточными. И по ним арестую и выдадут, судите себе на здоровье.
dedO'K
(Misha56 @ 23-04-2017 - 17:30) (dedO'K @ 23-04-2017 - 07:04) (Misha56 @ 23-04-2017 - 04:31) Ну посмотрите в сети убийство Ямадаева. Вроде так его звали. Но российскому правосудия и лоток не особо верили. Достаточно вспомнить правосудие 33-летний Х годов. Ну а среди более нового басманное правосудие.Достаточно посмотреть на статистику смертных казней и сравнить ее со статистикой судебных ошибок. Электростул и казнь путем введения ядовитой ин'екции- средневековое варварство, за которое российское неправосудие стоит сурово осудить.Так судите, кто мешает то. Затребуйте арест и выдачу. Если ваши доказательства признают достаточными. И по ним арестую и выдадут, судите себе на здоровье. Видишь ли, Миша, наказание электростулом, смертельной ин'екцией и прочими прогрессивными методами, в частности, карательной психиатрии и психологии, вкупе с высоким процентом следственной и судебной ошибки- это, как бы, внутреннее дело России, которая уехала вместе с тобой в США. "Смешные сроки" и высокий процент оправдательных приговоров- это, как раз, боязнь следственной и судебной ошибки, когда малейшее сомнение в доказательствах трактуется в пользу обвиняемого. Вот и все.
Антироссийский клон-28
(dedO'K @ 23-04-2017 - 17:05) (Misha56 @ 23-04-2017 - 17:30) (dedO'K @ 23-04-2017 - 07:04) Достаточно посмотреть на статистику смертных казней и сравнить ее со статистикой судебных ошибок. Электростул и казнь путем введения ядовитой ин'екции- средневековое варварство, за которое российское неправосудие стоит сурово осудить.Так судите, кто мешает то. Затребуйте арест и выдачу. Если ваши доказательства признают достаточными. И по ним арестую и выдадут, судите себе на здоровье.Видишь ли, Миша, наказание электростулом, смертельной ин'екцией и прочими прогрессивными методами, в частности, карательной психиатрии и психологии, вкупе с высоким процентом следственной и судебной ошибки- это, как бы, внутреннее дело России, которая уехала вместе с тобой в США. "Смешные сроки" и высокий процент оправдательных приговоров- это, как раз, боязнь следственной и судебной ошибки, когда малейшее сомнение в доказательствах трактуется в пользу обвиняемого. Вот и все. Сравните % оправдательных приговоров в США и в РФ. А против смертной казни меня уговаривать не надо. Я и так против неё.
dedO'K
(Misha56 @ 23-04-2017 - 18:38) (dedO'K @ 23-04-2017 - 17:05) Видишь ли, Миша, наказание электростулом, смертельной ин'екцией и прочими прогрессивными методами, в частности, карательной психиатрии и психологии, вкупе с высоким процентом следственной и судебной ошибки- это, как бы, внутреннее дело России, которая уехала вместе с тобой в США. "Смешные сроки" и высокий процент оправдательных приговоров- это, как раз, боязнь следственной и судебной ошибки, когда малейшее сомнение в доказательствах трактуется в пользу обвиняемого. Вот и все.Сравните % оправдательных приговоров в США и в РФ. А против смертной казни меня уговаривать не надо. Я и так против неё. Ну, сравним, и что? Можно сравнить и число пребывающих в пенетециарных заведениях, но что это даст? Количество справедливых приговоров?
Антироссийский клон-28
(dedO'K @ 23-04-2017 - 18:15) (Misha56 @ 23-04-2017 - 18:38) (dedO'K @ 23-04-2017 - 17:05) Видишь ли, Миша, наказание электростулом, смертельной ин'екцией и прочими прогрессивными методами, в частности, карательной психиатрии и психологии, вкупе с высоким процентом следственной и судебной ошибки- это, как бы, внутреннее дело России, которая уехала вместе с тобой в США. "Смешные сроки" и высокий процент оправдательных приговоров- это, как раз, боязнь следственной и судебной ошибки, когда малейшее сомнение в доказательствах трактуется в пользу обвиняемого. Вот и все.Сравните % оправдательных приговоров в США и в РФ. А против смертной казни меня уговаривать не надо. Я и так против неё.Ну, сравним, и что? Можно сравнить и число пребывающих в пенетециарных заведениях, но что это даст? Количество справедливых приговоров? В США, судят присяжные. Судят так как считают нужным. Есть даже такое понятие как нуллификация закона. Даже если человек по закону виноват, а присяжные считают что он прав, они его оправдают. А в РФ, прав тот у кого больше денег. Вот и вся разница. Даже при ИВС суды в СССР выносили больше оправдательных приговоров чем сейчас.
dedO'K
(Misha56 @ 23-04-2017 - 19:36) В США, судят присяжные. Судят так как считают нужным. Есть даже такое понятие как нуллификация закона. Даже если человек по закону виноват, а присяжные считают что он прав, они его оправдают. А в РФ, прав тот у кого больше денег. Вот и вся разница. Даже при ИВС суды в СССР выносили больше оправдательных приговоров чем сейчас. Дело в том, что в СССР все было основано на страхе. Да и уголовное сообщество было более организованным, а потому, могло нанять более квалифицированного адвоката за общаковые средства. Семьи были крупнее и сплоченнее, церковные общины- тоже, а потому было больше гражданской смелости и ответственности. Но это не заслуга социализма, а наследие "дореволюционной" России(я говорю о революции 1958 года в СССР). Продукт социалистического воспитания- это нынешнее, более атомизированное (индивидуализированное) общество, абсолютно аполитичное и инфантильное, которое рассматривает государство, как своего отца, который заботится и воспитывает "детей" своих, а не как своего ребенка, о котором необходимо заботиться и которого необходимо воспитывать. И результат налицо. И не надо возносить США. Идеология нынешних демократов, всеми правдами и неправдами укрепляющих федеральную власть, очень похожа на идеологию большевиков-интернационалистов. А посему, следует обратить внимание не только на то, кто сидит в федеральном суде, но и на то, кто владеет системой образования. США до тоталитаризма и номенклатурной власти остался один шаг: ввести стандартное государственное образование на базе атеизма и его обязательность. Тогда место Бога займет государственная номенклатура, место Закона Божия- законы государства, а место Божественного предназначения- интересы гос.номенклатуры. Не верите?
Безумный Иван
(Misha56 @ 23-04-2017 - 18:36) А в РФ, прав тот у кого больше денег. Вот и вся разница. Даже при ИВС суды в СССР выносили больше оправдательных приговоров чем сейчас. Если в РФ от суда можно откупиться тому у кого больше денег, у нас было бы гораздо больше оправдательных приговоров. Ведь прокуратура соревноваться в этом не будет. Я не понимаю чего Вы гордитесь оправдательными приговорами? У нас дело направляют в суд только когда доказательства собраны полностью. Суд оправдывает обвиняемого только когда адвокат обнаружит дыру в деле. Точно так же как комиссия может принять, а может не принять дом у строителей если обнаружит ошибку строителей. Если же сам строитель или прокуратура обнаружат ошибку, они просто не подадут объект к сдаче. Если у вас другая система подачи дела в суд, скажите как она устроена.
dedO'K
(Безумный Иван @ 23-04-2017 - 21:48) (Misha56 @ 23-04-2017 - 18:36) А в РФ, прав тот у кого больше денег. Вот и вся разница. Даже при ИВС суды в СССР выносили больше оправдательных приговоров чем сейчас.Если в РФ от суда можно откупиться тому у кого больше денег, у нас было бы гораздо больше оправдательных приговоров. Ведь прокуратура соревноваться в этом не будет. Я не понимаю чего Вы гордитесь оправдательными приговорами? У нас дело направляют в суд только когда доказательства собраны полностью. Суд оправдывает обвиняемого только когда адвокат обнаружит дыру в деле. Точно так же как комиссия может принять, а может не принять дом у строителей если обнаружит ошибку строителей. Если же сам строитель или прокуратура обнаружат ошибку, они просто не подадут объект к сдаче. Если у вас другая система подачи дела в суд, скажите как она устроена. У них есть такая штука, как договор со следствием и судом: кто сдает подельников первым, уходит чистым. Остальным "призерам", "первой пятерке" и т.д. снижают сроки. Очень интересное "правосудие".
Антироссийский клон-28
(Безумный Иван @ 23-04-2017 - 20:48) (Misha56 @ 23-04-2017 - 18:36) А в РФ, прав тот у кого больше денег. Вот и вся разница. Даже при ИВС суды в СССР выносили больше оправдательных приговоров чем сейчас.Если в РФ от суда можно откупиться тому у кого больше денег, у нас было бы гораздо больше оправдательных приговоров. Ведь прокуратура соревноваться в этом не будет. Я не понимаю чего Вы гордитесь оправдательными приговорами? У нас дело направляют в суд только когда доказательства собраны полностью. Суд оправдывает обвиняемого только когда адвокат обнаружит дыру в деле. Точно так же как комиссия может принять, а может не принять дом у строителей если обнаружит ошибку строителей. Если же сам строитель или прокуратура обнаружат ошибку, они просто не подадут объект к сдаче. Если у вас другая система подачи дела в суд, скажите как она устроена. В РФ гораздо больше смешных приговоров. Когда за избиение и сбрасывание в воду инвалида, здоровому жлобу просто пальчиком погрозили. Иначе коечный штраф и нисколько часов общественных работ не назавёш. А Мара Багдасарян, которая хрен забила на решение суда? Здесь, после первого игнора решения суда, она бы за счастье посчитала год отсидки. А в РФ она со страниц гламурной хроники не слезает. Здесь, ещё раз повторяю судят присяжные. Судят для себя, для своей комюнити. Прокурор как и в РФ выносит дело на суд когда считает что у него есть доказательства, а присяжные решают если эти доказательства убедительны. Присяжные могут оправдать или признать виновным и во преки закону, по совести. Пример: Лет 5 назад у нас в хреновом районе (так называемый хаузинг, где за гос счёт живут не желающие работать) жил чёрный мальчишка который хотел вылезти из этого района. Он тратил время на учёбу а не на тусовку в местной банде. За что его не раз били, обвиняя в том что он хочет быть белым. После очередного избиения он пошёл домой, взял пистолет маминого пихаря. Вышел на улицу и расстрелял местную банду. Прокурор отдала дело в суд. Парень нарушил несколько положений закона. 1) ему было меньше 21 года, значит без сопровждения взрослых он не мог держать в руках пистолет. 2) Он стрелял в жилом городке, подвергая этим опасности жизнь окружающих.. 3) Стрелять в человека можно тогда когда твоей жизни угрожает непосредственная опасность. А в момент стрельбы его жизни и здоровью ничего не угрожало. Присяжные всё выслушали, включая показания стрелка, и подстреленных малолетних гангстеров. И решили: 1) Взрослые, включая прокурора, полицию и жителей этого района, Прекрасно знали о сложившейся ситуации, и не хрена не сделали что бы её остановить. В результате по пунктам # 1 и 2 не виновен. 2) Его били и умножали на протяжении длительного времени. И на протяжении длительного времени его жизни и здоровью угрожала опасность, от одних и тех же людей. Поскольку опасность была в течении длительного времени, нет ни какого основания утверждать что в тот момент её не было. Значит по пункту # 3 тоже не виновен. Судья имеет право отменить приговор присяжных если он идёт в разрез с законом. Может, но не обязан. В Связи с тем что приговор был единогласным, а судья должность выборная судья не рискнул отменить приговор. Прокурор, к стати то же выборная должность. На следующих выборах прокурора не избрали. А заказными делами в США тоже напряг. Во время Обамы, в Балтиморе при перевозке в Воронке получил повреждения и помер чёрный гопник. Чёрная прокурорша тут же объявила дело дискриминационным и подала в суд на 6 полицейских. При этом не обратила внимания на то что из 6 полицаев 3 чёрные, шеф полиции, мэр города и большинство членов горсовета чёрные. Она бегала по митингам в чёрных районах, обвиняла полицию в дискриминации, и пыталась сделать себе политическое имя. В результате, первый полицейский (белый) Испугался суда 12 присяжными в основном чёрными, и попросил суда одним судьёй (право обвиняемого). Чёрный судья его оправдал. Все остальные офицеры пошли под суд присяжных. Суд был там где произошло событие, то есть в преимущественно чёрном районе. И члены коллегии присяжных были из этого района. Все офицеры были оправданы. Прокурорше пришлось уйти в отставку. Мэр долго извинялся перед офицерами, и перед населением горда. Члены горсовета которые пытались откупится от семьи покойника, потеряли места в горсовете. Вот так работает система. Всегда ли удачно? Конечно нет. Но куда лучше чем та система где говорят, не виновных не арестовывают.
Безумный Иван
(Misha56 @ 23-04-2017 - 22:42) В РФ гораздо больше смешных приговоров. Когда за избиение и сбрасывание в воду инвалида, здоровому жлобу просто пальчиком погрозили. Иначе коечный штраф и нисколько часов общественных работ не назавёш. Ну, тут играет роль разница в менталитете. Вам кажутся смешными наши законы, а нам ваши http://englex.ru/funny-laws-of-the-usa/
Дело в том, что все случае в уголовном кодексе не пропишешь, по сему, у нас не существует статьи за избиение и сбрасывание в воду инвалида. Есть статья Причинение телесных повреждений разной тяжести. Так вот берется потерпевший, и рассматривается какие повреждения нанес ему обвиняемой. Легкой, средней или большой тяжести в итоге. И степень тяжести определяется либо приобретенной в результате инвалидностью, либо сроком потери трудоспособности. В данном случае потерпевшему были нанесены повреждения легкой тяжести. Инвалидность играет роль только тогда, когда обвиняемому известно об инвалидности, то есть, если он совершает преступление в отношении человека, ЗАВЕДОМО находящегося в беспомощном состоянии. В данном случае потерпевший шел без костылей и без палочки, то есть обвиняемый нанес повреждения легкой тяжести человеку который не находился ЗАВЕДОМО в беспомощном состоянии. Далее рассматривается мотив (из хулиганских побуждений, из религиозной розни или это ответ на пинок машины ногой), отягащающие и смягчающие обстоятельства, раскаивание и так далее. Вот так. И чего тут смешного? Все ситуации в УК не пропишешь.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 24-04-2017 - 00:23
Антироссийский клон-28
(Безумный Иван @ 24-04-2017 - 00:22) (Misha56 @ 23-04-2017 - 22:42) В РФ гораздо больше смешных приговоров. Когда за избиение и сбрасывание в воду инвалида, здоровому жлобу просто пальчиком погрозили. Иначе коечный штраф и нисколько часов общественных работ не назавёш.Ну, тут играет роль разница в менталитете. Вам кажутся смешными наши законы, а нам вашиhttp://englex.ru/funny-laws-of-the-usa/
Дело в том, что все случае в уголовном кодексе не пропишешь, по сему, у нас не существует статьи за избиение и сбрасывание в воду инвалида. Есть статья Причинение телесных повреждений разной тяжести. Так вот берется потерпевший, и рассматривается какие повреждения нанес ему обвиняемой. Легкой, средней или большой тяжести в итоге. И степень тяжести определяется либо приобретенной в результате инвалидностью, либо сроком потери трудоспособности. В данном случае потерпевшему были нанесены повреждения легкой тяжести. Инвалидность играет роль только тогда, когда обвиняемому известно об инвалидности, то есть, если он совершает преступление в отношении человека, ЗАВЕДОМО находящегося в беспомощном состоянии. В данном случае потерпевший шел без костылей и без палочки, то есть обвиняемый нанес повреждения легкой тяжести человеку который не находился ЗАВЕДОМО в беспомощном состоянии. Далее рассматривается мотив (из хулиганских побуждений, из религиозной розни или это ответ на пинок машины ногой), отягащающие и смягчающие обстоятельства, раскаивание и так далее. Вот так. И чего тут смешного? Все ситуации в УК не пропишешь. В привели кучу законов которые имели смысл когда их принимали. Они утратили смысл, и не используются, хотя и остались в книгах. Такие законы есть в любой стране. Про инвалида, сброс человека в воду с моста, это покушение на убийство. (Карается так же как и убийство) Ведь не известно умеет человек плавать или нет. А Повернутся после этого и уйти, добавляет ещё одну статью, Оставление в опасности. Это минимум две статьи, которые имеют место быть. А нанесение лёгких телесных, это уже довесок, которым можно воспользоваться, а можно и забыть, но ни как не основное деяние.
Безумный Иван
(Misha56 @ 24-04-2017 - 00:46) Про инвалида, сброс человека в воду с моста, это покушение на убийство. (Карается так же как и убийство) Ведь не известно умеет человек плавать или нет.
На суде не был доказан умысел обвиняемого лишить человека жизни. Был доказан умысел причинить телесные повреждения.
А Повернутся после этого и уйти, добавляет ещё одну статью, Оставление в опасности. Это минимум две статьи, которые имеют место быть. У вас эпизоды суммируются, а у нас более тяжкое поглощает менее тяжкое. Там он может его еще и дураком обозвал, у нас, в отличии от вас это все поглощается а не суммируется.
Я не спорю на тему у кого лучше судебная система. Ваша более подходит к вашему менталитету, наша к нашему. Любая система имеет свои плюсы и минусы.
Антироссийский клон-28
(Безумный Иван @ 24-04-2017 - 00:56) (Misha56 @ 24-04-2017 - 00:46) Про инвалида, сброс человека в воду с моста, это покушение на убийство. (Карается так же как и убийство) Ведь не известно умеет человек плавать или нет. На суде не был доказан умысел обвиняемого лишить человека жизни. Был доказан умысел причинить телесные повреждения. А Повернутся после этого и уйти, добавляет ещё одну статью, Оставление в опасности. Это минимум две статьи, которые имеют место быть.У вас эпизоды суммируются, а у нас более тяжкое поглощает менее тяжкое. Там он может его еще и дураком обозвал, у нас, в отличии от вас это все поглощается а не суммируется.
Я не спорю на тему у кого лучше судебная система. Ваша более подходит к вашему менталитету, наша к нашему. Любая система имеет свои плюсы и минусы. У вас был суд одного судьи. Его легче купить или убедить. С 12ю присяжными это куда сложнее. Ведь присяжные представят себя на месте инвалида.
У вас, стать могут суммироваться, или поглощаться, так же как и в США. Право применительная практика в РФ уже давно не так что в СССР. P.S. А менталитет жителей РФ и США очень и очень похож. Я бы сказал схож на 99.7%
Это сообщение отредактировал Misha56 - 24-04-2017 - 01:33
Безумный Иван
(Misha56 @ 24-04-2017 - 01:32) У вас был суд одного судьи. Его легче купить или убедить. С 12ю присяжными это куда сложнее. Убедить не катит. Это в СССР можно в приговоре указать "по убеждению суда". Теперь судья обязан придерживаться только критериев статьи УК. Длинные монологи прокурора или адвоката на судью впечатления не производят. Только факты и критерии.
Антироссийский клон-28
(Безумный Иван @ 24-04-2017 - 01:43) (Misha56 @ 24-04-2017 - 01:32) У вас был суд одного судьи. Его легче купить или убедить. С 12ю присяжными это куда сложнее.Убедить не катит. Это в СССР можно в приговоре указать "по убеждению суда". Теперь судья обязан придерживаться только критериев статьи УК. Длинные монологи прокурора или адвоката на судью впечатления не производят. Только факты и критерии. Вы действительно в это верите?
Безумный Иван
(Misha56 @ 24-04-2017 - 01:50) Вы действительно в это верите? Это не вопрос веры. Такой закон.
dedO'K
(Misha56 @ 24-04-2017 - 02:32) P.S. А менталитет жителей РФ и США очень и очень похож. Я бы сказал схож на 99.7% Нет. Советский менталитет уникален, поскольку советский человек до сих пор взращивается исскуственно, в отрыве от семейных корней и влияния отца. До сих пор в постСССР действует программа права ребенка на детство(считай, на то, чтоб расти безответственным дебилом под присмотром, в основном, государственных, "нянек-мамок"), причем, срок "детства" неограничен, и программа защиты матери и ребенка государством от отцовства. Так что, это совсем не тот менталитет.
yellowfox
(Misha56 @ 24-04-2017 - 00:32) У вас был суд одного судьи. Его легче купить или убедить. С 12ю присяжными это куда сложнее. Ведь присяжные представят себя на месте инвалида.
С 12 ю присяжными это куда сложнее. Это с какого перепуга?
Судья это должность,его купить или запугать сложно будет. А кто такие присяжные,-домохозяйки, пенсионеры, служащие и т.д. Можно к каждому подойти и рекомендовать, как голосовать надо.
У вас в квартире живет бабушка, внучка,собачка и морская свинка? Ошибешься - всем будет больно сериал "Менты".
Антироссийский клон-28
(yellowfox @ 24-04-2017 - 09:41) Судья это должность,его купить или запугать сложно будет. А кто такие присяжные,-домохозяйки, пенсионеры, служащие и т.д. Можно к каждому подойти и рекомендовать, как голосовать надо.
Может быть у вас. В США нет.
yellowfox
(Misha56 @ 24-04-2017 - 08:48) (yellowfox @ 24-04-2017 - 09:41) Судья это должность,его купить или запугать сложно будет. А кто такие присяжные,-домохозяйки, пенсионеры, служащие и т.д. Можно к каждому подойти и рекомендовать, как голосовать надо. Может быть у вас. В США нет.
А почему в США призяжного запугать нельзя?
King Candy
(dedO'K @ 24-04-2017 - 09:37) (Misha56 @ 24-04-2017 - 02:32) P.S. А менталитет жителей РФ и США очень и очень похож. Я бы сказал схож на 99.7%Нет. Советский менталитет уникален, поскольку советский человек до сих пор взращивается исскуственно, в отрыве от семейных корней и влияния отца. До сих пор в постСССР действует программа права ребенка на детство(считай, на то, чтоб расти безответственным дебилом под присмотром, в основном, государственных, "нянек-мамок"), причем, срок "детства" неограничен, и программа защиты матери и ребенка государством от отцовства. Так что, это совсем не тот менталитет. Может, на бумаге и есть какие-то программы
Дети росли без отцов в военных и послевоенных поколениях - отцов перебили на фронте. Но начиная с 50-х годов - какая "безотцовщина" ?
Российский (и советский) менталитет - это немного другое, чем безотцовщина
Наш менталитет - это БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Вечное детство в коротких штанишках.
Вера что ЦАРЬ (или Компартия) подумает за тебя и накормит, оденет, обует
Это сообщение отредактировал King Candy - 24-04-2017 - 11:30
Антироссийский клон-28
(yellowfox @ 24-04-2017 - 10:01) (Misha56 @ 24-04-2017 - 08:48) (yellowfox @ 24-04-2017 - 09:41) Судья это должность,его купить или запугать сложно будет. А кто такие присяжные,-домохозяйки, пенсионеры, служащие и т.д. Можно к каждому подойти и рекомендовать, как голосовать надо.Может быть у вас. В США нет.А почему в США призяжного запугать нельзя? Потому что в таком случае, и тому кто пугает, и испугавшемуся присяжному до пожизненного. Отвешивают и не стесняются. По этому в 99.99% случаев присяжный стуканёт, тем более что защита их очень хорошо поставлена. Вот и попробуйте при таких условиях запугать 12 присяжных. Плюс менталитет, в области правосудия очень резко отличается. Люди совсем не рвутся в присяжные, но когда попадают, делают это на совсеть. Имел возможность наблюдать два раза будучи присяжным.
Безумный Иван
(King Candy @ 24-04-2017 - 11:27) Наш менталитет - это БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Вечное детство в коротких штанишках.
Вера что ЦАРЬ (или Компартия) подумает за тебя и накормит, оденет, обует Верно. До сих пор жалуются что государство им чего-то недодает. Пора забыть о государстве и брать ответственность за себя в свои руки. Так нет. Все новые и новые темы о том, какое плохое у нас государство.
Безумный Иван
(Misha56 @ 24-04-2017 - 16:09) Имел возможность наблюдать два раза будучи присяжным. Как Вы только все успеваете?
Я думаю присяжного легче убедить риторикой и эмоциями, чем подкупить. Скажите, сильно ли в США окончательный приговор зависит от качества адвоката? И если я уверен что не виноват и соглашусь на положнякового адвоката, стоит так делать или нет?