(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 18:48) (Misha56 @ 22-04-2017 - 18:45) Он взломал базу данных находящеюся на территории США. Ограбил людей на территории США, где он сам находился в этот момент ни кого не колышет. Сами посудите, если человек находится в паре сотен метров от границы, и стреляет в голову другому человеку стоящему по другою сторону КСП. Где произошло убийство?Даже если он совершил преступление против граждан США а сам находится на территории РФ, судить его будут в РФ. РФ не выдает своих граждан.
Но я повторяю, если его выдали по запросу США, тут к США претензий нет. То есть, если чисто гипотетически, я нахожусь на территории страны где убийство не наказуемо, мне можно засесть с винтовкой и начать убивать людей в российском посольстве? Или находясь на территории посольства этой страны в Москве, можно открыть охоту на Москвичей? Ведь в обоих случаях я буду за границей, на территории той страны где убийство не наказуемо?
muse 55
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 18:58) (muse 55 @ 22-04-2017 - 18:56) Я патриот , но не люблю , когда власти меня считают быдлом , которое должно только иногда мычать и то про себя... Я патриот настолько, что согласен чтобы все бюллетени на всех выборах считали американцы и прочие европейцы (совместно с нашими).Они насчитают. В пользу Навального. Может быть... Но то что творится в наших судах, на выборах- это уже за гранью... Совесть, страх... потеряны полностью...
dedO'K
(Юлий Северенко @ 22-04-2017 - 19:48) (Безумный Иван @ 22-04-2017 - 18:45) Жаль. Я думал ты патриот своей страны.По вашему - проявление патриотизма, это отмазка ЛЮБЫХ преступников, попавшихся западной стороне на основании их принадлежности к великой российской расе? Хреновая точка зрения А к какой великой расе должен принадлежать преступник, чтоб иметь право на отмазку?
muse 55
Веру в наше правосудие я потерял после этого случая
Кто знает какое наказание получил бравый парень сбросивший в канал инвалида 1гр?
King Candy
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 19:29) (muse 55 @ 22-04-2017 - 18:27) Правильно сделали американцы, что выкрали , правильно сделали впаяли 27 лет. У нас его папашка отмазал бы... Или дали бы 2 года условно. Чай за российским позором с Васильевой и за океаном наблюдали...Ты тоже за то что бы юрисдикцию США распространить на территорию РФ? Это не "юрисдикция", а осуществление правосудия
Если сами не можем / не хотим - они делают за нас то что должны были делать мы сами
King Candy
(muse 55 @ 22-04-2017 - 20:30) Веру в наше правосудие я потерял после этого случая
Кто знает какое наказание получил бравый парень сбросивший в канал инвалида 1гр? Орден "Герой России" ???
(Misha56 @ 22-04-2017 - 19:01) То есть, если чисто гипотетически, я нахожусь на территории страны где убийство не наказуемо, мне можно засесть с винтовкой и начать убивать людей в российском посольстве? Или находясь на территории посольства этой страны в Москве, можно открыть охоту на Москвичей? Ведь в обоих случаях я буду за границей, на территории той страны где убийство не наказуемо? Ну где я писал что убийство или кража денег с карточек не наказуемо? Ну найдите это и я высыплю пепельницу себе на голову и выложу тут фото.
Наказуемо все. Только если Вы будете стрелять по окнам российского посольства, Вас будут судить в США и в Россию на съедение не выдадут. Точно так же и у нас.
Безумный Иван
(King Candy @ 22-04-2017 - 19:50) Это не "юрисдикция", а осуществление правосудия
Если сами не можем / не хотим - они делают за нас то что должны были делать мы сами
Правосудие? Которое складывалось традициями другого народа, а не нашего? С чего Вы взяли что это правосудие будет вдруг защищать чуждый ему народ?
Антироссийский клон-28
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 21:47) (Misha56 @ 22-04-2017 - 19:01) То есть, если чисто гипотетически, я нахожусь на территории страны где убийство не наказуемо, мне можно засесть с винтовкой и начать убивать людей в российском посольстве? Или находясь на территории посольства этой страны в Москве, можно открыть охоту на Москвичей? Ведь в обоих случаях я буду за границей, на территории той страны где убийство не наказуемо?Ну где я писал что убийство или кража денег с карточек не наказуемо? Ну найдите это и я высыплю пепельницу себе на голову и выложу тут фото.
Наказуемо все. Только если Вы будете стрелять по окнам российского посольства, Вас будут судить в США и в Россию на съедение не выдадут. Точно так же и у нас. А если по запросу России арестуют в третей стране, и выдадут России. Тогда что Россия должна выдать в США и отказатся от права судить на своей территории?
(Misha56 @ 22-04-2017 - 21:55) А если по запросу России арестуют в третей стране, и выдадут России. Тогда что Россия должна выдать в США и отказатся от права судить на своей территории? Россия по Конституции не выдает по запросам только граждан России. Остальных может выдать при наличии соглашения и если есть основание.
Владимир, ага
(muse 55 @ 22-04-2017 - 19:30) Веру в наше правосудие я потерял после этого случая Кто знает какое наказание получил бравый парень сбросивший в канал инвалида 1гр? https://www.gazeta.ru/auto/2016/04/11_a_8172383.shtml
Антироссийский клон-28
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 22:00) (Misha56 @ 22-04-2017 - 21:55) А если по запросу России арестуют в третей стране, и выдадут России. Тогда что Россия должна выдать в США и отказатся от права судить на своей территории?Россия по Конституции не выдает по запросам только граждан России. Остальных может выдать при наличии соглашения и если есть основание. Так его и не из России и выдали. Ещё раз повторяю, он что думал что ему Американцы пирожок за кражу дадут. Или решил что круче него только вареный яйца?
muse 55
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 21:52) (King Candy @ 22-04-2017 - 19:50) Это не "юрисдикция", а осуществление правосудия
Если сами не можем / не хотим - они делают за нас то что должны были делать мы сами Правосудие? Которое складывалось традициями другого народа, а не нашего? С чего Вы взяли что это правосудие будет вдруг защищать чуждый ему народ? Конечно ... у нас традиции совсем отличные от других народов. За мешок картошки лет пять , за миллиарды -условно или под амнистию... А урод , посчитавший , что инвалид слишком медленно переходит улицу и сбросивший человека в реку (его подобрал спасательный буксир) получил 200 часов общественных работ. Это ли не насмешка над правосудием ? Вот такой у нас "самый гуманный ... в мире" Пусть уж лучше американцы бы судили...
Юлий Северенко
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 22:00) Россия по Конституции не выдает по запросам только граждан России. Вам может напомнить дело украинского режиссера Олега Сенцова и украинского анархиста Александра Кольченко, обвиненных по сфабрикованному делу о якобы "терроризме"? Почему великая справедливая Россия не выдает их Украине, хотя запросов уже было множество?
Безумный Иван
(Misha56 @ 22-04-2017 - 22:05) Так его и не из России и выдали. Ещё раз повторяю, он что думал что ему Американцы пирожок за кражу дадут. Или решил что круче него только вареный яйца? Да че Вы ко мне привязались? Я же высказал свое мнение после того как Вы пояснили что покушения как такового не было. Нет у меня после этого претензий к США по этому поводу. Разве что неофициальная нравственная претензия. Не надо было 10 лет держать в секрете что против Селезнева возбуждено уголовное дело. Могли бы через интерпол выдать доказательства и его судили бы в РФ. Но это их дело.
Безумный Иван
(Юлий Северенко @ 22-04-2017 - 22:08) Вам может напомнить дело украинского режиссера Олега Сенцова и украинского анархиста Александра Кольченко, обвиненных по сфабрикованному делу о якобы "терроризме"? Почему великая справедливая Россия не выдает их Украине, хотя запросов уже было множество? А что, должна выдать? Они совершили преступление против РФ, их задержали на территории РФ и они подлежат суду на территории РФ.
А теперь возьмите Кольченко и Селезнева. Против кого дело сфабриковано, а против кого нет? И как Вы определяете?
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 22-04-2017 - 22:17
Антироссийский клон-28
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 22:13) (Misha56 @ 22-04-2017 - 22:05) Так его и не из России и выдали. Ещё раз повторяю, он что думал что ему Американцы пирожок за кражу дадут. Или решил что круче него только вареный яйца?Да че Вы ко мне привязались? Я же высказал свое мнение после того как Вы пояснили что покушения как такового не было. Нет у меня после этого претензий к США по этому поводу. Разве что неофициальная нравственная претензия. Не надо было 10 лет держать в секрете что против Селезнева возбуждено уголовное дело. Могли бы через интерпол выдать доказательства и его судили бы в РФ. Но это их дело. Помните где то на востоке взарвали какого-то беглого Чеченца? ПодрывНикогда взяли, осудили, и передали в РФ для отсидки. А когда через год в соответствии с договором решили проверить как они сидят. Их найти не смогли. Потерялись типа. Как думаете, после этого кто с РФ в открытую играть будет?
Sorques
(Misha56 @ 22-04-2017 - 18:18) Бабуся Ягуся, о каком похищении вы речь ведёте? Не нужно искажать ник пользователя, копируйте его или пишите правильно.
Безумный Иван
(Misha56 @ 22-04-2017 - 22:20) Помните где то на востоке взарвали какого-то беглого Чеченца? ПодрывНикогда взяли, осудили, и передали в РФ для отсидки. А когда через год в соответствии с договором решили проверить как они сидят. Их найти не смогли. Потерялись типа. Как думаете, после этого кто с РФ в открытую играть будет? Где об этом инциденте можно почитать?
Юлий Северенко
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 22:16) (Юлий Северенко @ 22-04-2017 - 22:08) Вам может напомнить дело украинского режиссера Олега Сенцова и украинского анархиста Александра Кольченко, обвиненных по сфабрикованному делу о якобы "терроризме"? Почему великая справедливая Россия не выдает их Украине, хотя запросов уже было множество?А что, должна выдать? Они совершили преступление против РФ, их задержали на территории РФ и они подлежат суду на территории РФ.
А почему в таком случае Америка должна выдать России Селезнева, если он совершил преступление против законов и граждан Соединенных Штатов? И как Вы определяете? По общественному резонансу а так же неоднократным нотам протеста и требованиям выдачи подсудимых Украинской стороне
Безумный Иван
(Юлий Северенко @ 22-04-2017 - 22:26) А почему в таком случае Америка должна выдать России Селезнева, если он совершил преступление против законов и граждан Соединенных Штатов?
Вы бредите? Где я писал что они должны его выдать?
И как Вы определяете? По общественному резонансу а так же неоднократным нотам протеста и требованиям выдачи подсудимых Украинской стороне У нас в стране основанием для обвинения являются доказательства, а не общественный резонанс и ноты протеста.
Юлий Северенко
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 22:31) У нас в стране основанием для обвинения являются доказательства, а не общественный резонанс и ноты протеста. Ну хорошо, хорошо... Так почему всетаки "по конституции" Россия не выдает их по требованию в Украину? Вы же ратуете за соблюдение конституции, или нет?
Безумный Иван
(Юлий Северенко @ 22-04-2017 - 22:35) (Безумный Иван @ 22-04-2017 - 22:31) У нас в стране основанием для обвинения являются доказательства, а не общественный резонанс и ноты протеста.Ну хорошо, хорошо... Так почему всетаки "по конституции" Россия не выдает их по требованию в Украину? Вы же ратуете за соблюдение конституции, или нет? Не выдают, потому что не обязаны выдавать. По Конституции наших граждан не выдают, а иностранных граждан могут выдать, а могут не выдать. Если они совершили преступление против РФ, скорее всего будут судить у нас. Если скрывается у нас от их правосудия, могут выдать. Но не обязаны.
Юлий Северенко
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 22:40) Не выдают, потому что не обязаны выдавать.
Если они совершили преступление против РФ, скорее всего будут судить у нас. Ну так в чем тогда проблемы с делом Селезнева, по вашему? Человек совершил преступление против законов и граждан ЮС, и будет отвечать на ее территории. И будет там сидеть. Насчет якобы "похищения" мы вроде уже разобрались. Вы одобряете юридические действия над Селезневым? Или вы хотите что бы его выдали России, где он отсидит в лучшем случае пару месяцев?
avp
Вот что меня удивляет в определенной категории людей: вроде умные, а лохииии... Квалификации Селезневу хватило, чтобы американцев "обуть", а концы в воду спрятать не удосужился...На Мальдивах решил пузо погреть, вместо Сочи или Крыма. Да еще повелся на "чистосердечное признание"
avp
(Юлий Северенко @ 22-04-2017 - 22:58) Насчет якобы "похищения" мы вроде уже разобрались. Совсем не разобрались.
Безумный Иван
(Юлий Северенко @ 22-04-2017 - 22:58) (Безумный Иван @ 22-04-2017 - 22:40) Не выдают, потому что не обязаны выдавать.
Если они совершили преступление против РФ, скорее всего будут судить у нас.Ну так в чем тогда проблемы с делом Селезнева, по вашему? Человек совершил преступление против законов и граждан ЮС, и будет отвечать на ее территории. И будет там сидеть. Насчет якобы "похищения" мы вроде уже разобрались. Вы одобряете юридические действия над Селезневым? Или вы хотите что бы его выдали России, где он отсидит в лучшем случае пару месяцев? Одобряю. Преступник должен сидеть. Хочу что бы его выдали. Но требовать оснований нет.
King Candy
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 23:16) (Юлий Северенко @ 22-04-2017 - 22:08) Вам может напомнить дело украинского режиссера Олега Сенцова и украинского анархиста Александра Кольченко, обвиненных по сфабрикованному делу о якобы "терроризме"? Почему великая справедливая Россия не выдает их Украине, хотя запросов уже было множество?А что, должна выдать? Они совершили преступление против РФ, их задержали на территории РФ и они подлежат суду на территории РФ.
А теперь возьмите Кольченко и Селезнева Так вот Селезнев против США совершил преступление. Там его и осудили
Почему если нам можно - им нельзя?
Антироссийский клон-28
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 22:25) (Misha56 @ 22-04-2017 - 22:20) Помните где то на востоке взарвали какого-то беглого Чеченца? ПодрывНикогда взяли, осудили, и передали в РФ для отсидки. А когда через год в соответствии с договором решили проверить как они сидят. Их найти не смогли. Потерялись типа. Как думаете, после этого кто с РФ в открытую играть будет?Где об этом инциденте можно почитать? Я читал на newsru.com , я там все российские новости читаю. Но ето было несколько лет назад, пак что теперь надо искать в архивах связанных емнип с убийством Ямадаева, или похожей фамилией.
lozdok
(Безумный Иван @ 22-04-2017 - 17:18) Я за то, что бы этот Селезнев сидел в тюрьме. Но сидел у нас.
а лично Вам какая с этого польза? содержать таких как он за счет российских налогоплательщиков? в том числе и за Ваши деньги.
Безумный Иван
(King Candy @ 22-04-2017 - 23:26) Так вот Селезнев против США совершил преступление. Там его и осудили
Почему если нам можно - им нельзя? У всех либералов так туго с соображением?