Российская экономика

(ps2000 @ 28-09-2019 - 23:08)
Кто выступил с этим - того и расследование

Но власть не приняла обвинения в коррупции к сведению. Не начала расследование.
Как быть?
Диктор на телевидении выдаёт инфу , это что , его расследование ?

(.Анна. @ 28-09-2019 - 23:11)
(ps2000 @ 28-09-2019 - 23:08)
Кто выступил с этим - того и расследование

Но власть не приняла обвинения в коррупции к сведению. Не начала расследование.
Как быть? Диктор на телевидении выдаёт инфу , это что , его расследование ?
Нет.
Но Навальный - не диктор на тв.
Он, возможно, тот, кто это инициировал

(ps2000 @ 28-09-2019 - 23:13)
(.Анна. @ 28-09-2019 - 23:11)
(ps2000 @ 28-09-2019 - 23:08)
Кто выступил с этим - того и расследование

Но власть не приняла обвинения в коррупции к сведению. Не начала расследование.
Как быть? Диктор на телевидении выдаёт инфу , это что , его расследование ? Нет.
Но Навальный - не диктор на тв.
Он, возможно, тот, кто это инициировал
Навальный именно диктор и без поставщиков инфы полный ноль

(.Анна. @ 28-09-2019 - 23:20)
Навальный именно диктор и без поставщиков инфы полный ноль
Он не ноль без тех, кто инфу предоставляет, хотя поставщики ему необходимы.
Вам или мне такой информации не дадут
То что он не ноль - говорит хотя бы то, как активно его на форуме обсуждают. Да и не только на форуме

(.Анна. @ 28-09-2019 - 23:20)
Навальный именно диктор
Откуда инфа, и кто Вам ее поставил? И кто Вы без поставщиков этой инфы - определите себя в числительных, Вы ноль, единица, двоечка... или может быть шестерка?

(Безумный Иван @ 28-09-2019 - 21:35)
Я в те годы еще не имел такого мышления которое имею сейчас. А если бы имел, ничего бы мне не помешало так сказать

В армии ты тогда бы не служил, это в лучшем случае, а в худшем проблемы с УК, за клевету на партию, правительство и советскую идеологию..
Никакой другой ответственности кроме партийной за такое несогласие в УК предусмотрено не было.
Ты бы это доказывал в КГБ.. Как прочие советские диссиденты.. Они тоже на Конституцию и УК ссылались..

(Sorques @ 29-09-2019 - 00:54)
В армии ты тогда бы не служил, это в лучшем случае,
В армии служило масса беспартийных офицеров. Так что до маёра дослужился бы.


а в худшем проблемы с УК, за клевету на партию, правительство и советскую идеологию..
Не было такой статьи. Да и клевету надо еще доказать. Я всегда был непримирим к негодяям, но в целом социализм, коммунизм, курс партии поддерживал. Если бы знал тогда к чему приведет перестройка, уж точно бы не молчал



Никакой другой ответственности кроме партийной за такое несогласие в УК предусмотрено не было.
Ты бы это доказывал в КГБ.. Как прочие советские диссиденты.. Они тоже на Конституцию и УК ссылались..
Какие диссиденты? Я уважаю только одного из них, это Зиновьева. Да и КГБ не станет мной заниматься. Исключит из партии и все. Вот что бы я никогда не стал делать, так это вести агитацию в армии против правительства и использовать в своих целях вверенное мне оружие и технику. Борьбой ограничился бы только на демократических партийных собраниях

(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 01:33)
Какие диссиденты? Я уважаю только одного из них, это Зиновьева.
А кто это? Чем знаменит?

(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 01:33)
] В армии служило масса беспартийных офицеров. Так что до маёра дослужился бы.

Причем здесь партийность? Я о критики коммунизма и политбюро писал..
Не было такой статьи. Да и клевету надо еще доказать
Ты либо такой наивный, либо включаешь тролля..
антисоветская агитация и пропаганда.

ст. 58.10.

Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.ст.58–2 — 58–9 настоящего Кодекса), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой — лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.

Почитай что сделали советские диссиденты и за что их посадили..
Какие диссиденты? Я уважаю только одного из них, это Зиновьева. Да и КГБ не станет мной заниматься. Исключит из партии и все. Вот что бы я никогда не стал делать,
Без разницы кого ты уважаешь, понятно почему Зиновьва, кстати которого ты не читал.. Тебя либо в дурдом отправили бы, либо дали бы срок.. И ты там бы всех доставал вопросом "За что? " "Вы не имеете права " ..
Критика политбюро, это уже клевета, по советским меркам..

(Sorques @ 29-09-2019 - 01:58)
Причем здесь партийность? Я о критики коммунизма и политбюро писал..




На партийных собраниях это разрешалось критиковать



Ты либо такой наивный, либо включаешь тролля..
антисоветская агитация и пропаганда.
А я не собирался заниматься антисоветской пропагандой и агитацией.
Нину Андрееву, Сажи Умалатову не посадили, в психушку не упрятали? А я собирался бы делать именно то что делали они.


Без разницы кого ты уважаешь, понятно почему Зиновьва, кстати которого ты не читал..
Ну вот какого черта ты постоянно меня упрекаешь в том что я ничего не читал, если знаешь что у меня особенность, я воспринимаю информацию другими способами. Я слушал Зиновьева и в большинстве я с ним согласен.

(ps2000 @ 29-09-2019 - 01:37)
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 01:33)
Какие диссиденты? Я уважаю только одного из них, это Зиновьева. А кто это? Чем знаменит?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B8%...%B2%D0%B8%D1%87

(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 02:40)
(ps2000 @ 29-09-2019 - 01:37)
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 01:33)
Какие диссиденты? Я уважаю только одного из них, это Зиновьева. А кто это? Чем знаменит? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B8%...%B2%D0%B8%D1%87
Спасибо.
Правда не совсем понятно Ваше уважение к нему.

(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 01:33)
Да и КГБ не станет мной заниматься. Исключит из партии и все. Вот что бы я никогда не стал делать, так это вести агитацию в армии против правительства и использовать в своих целях вверенное мне оружие и технику. Борьбой ограничился бы только на демократических партийных собраниях
Когда я служил срочную,то у нас в стране была свобода слова (С) по версии Б.Ивана........В свободное время я пересказывал своим сослуживцам то,о чем я слушал на *гражданке* по вражеским голосам из Вашингтона.......На меня стуканули и мной занялся Особый отдел дивизии и далее по субординации......В итоге......Комсомольское собрание роты, где меня исключают из комсомола с формулировкой,что я слушал,не сейчас слушаю,а слушал *Голос Америки из Вашингтона* с Севой Новгородцевым и пересказывал это сослуживцам......Хотя передача эта имела узко музыкальную направленность...)))

(Uno Bono Rogazzo @ 29-09-2019 - 00:39)
(.Анна. @ 28-09-2019 - 23:20)
Навальный именно диктор Откуда инфа, и кто Вам ее поставил? И кто Вы без поставщиков этой инфы - определите себя в числительных, Вы ноль, единица, двоечка... или может быть шестерка?
В том и разница между нами . Вы пользуетесь чужой инфой , а я своей головой живу , не слушая никого . Со временем обучаюсь и получаю жизненный опыт . Только это влияет на отношение ко всему в мире

(ps2000 @ 29-09-2019 - 01:37)
А кто это? Чем знаменит?
"Да-а, ... теперь многие не знают имен героев. Угар НЭПа. Нет того энтузиазма".

(ps2000 @ 29-09-2019 - 03:11)
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 02:40)
(ps2000 @ 29-09-2019 - 01:37)
А кто это? Чем знаменит? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B8%...%B2%D0%B8%D1%87 Спасибо.
Правда не совсем понятно Ваше уважение к нему.
Во первых это честный человек. Он не изменял самому себе. И он боролся именно с теми идеями которые считал ошибочными, но не со страной и не с народом. Будучи выселенным за границу не участвовал в антисоветстких проектах.

(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 12:31)
Во первых это честный человек. Он не изменял самому себе. И он боролся именно с теми идеями которые считал ошибочными, но не со страной и не с народом. Будучи выселенным за границу не участвовал в антисоветстких проектах.
Так разве "либерасты" делают не тоже самое?

(mjo @ 29-09-2019 - 12:48)
Так разве "либерасты" делают не тоже самое?
Зиновьев не был либералом. И либералы его ненавидели еще больше чем коммунисты

(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 02:40)
На партийных собраниях это разрешалось критиковать

Ага.. Начальника транспортного цеха или парторга Михалыча, ну и райком в отдельных случаях, но не линию партии, правительства и политбюро, как и систему в целом..
А я не собирался заниматься антисоветской пропагандой и агитацией.
О чем мы тогда говорим? Что за критику покраски забора местным СМУ срок не давали? Да, такое даже поощрялось, если без фанатизма..
Нину Андрееву, Сажи Умалатову не посадили, в психушку не упрятали? А я собирался бы делать именно то что делали они.

Хорошие примеры.. Времен Перестройки, когда Горбачева не пинал только ленивый..
Есть такой верный ленинец Рой Медведев, он за всегда был за чистоту ленинских идеалов, естественно выгнали из партии и если бы он не смылся из Москвы, то посадили бы.. А его брата биолога, в конце 60-х посадили а психушку за критическое научное произведение о деятельности Лысенко, а потом и вовсе гражданства лишили..
Рой Медведев, то сих пор комми и критик буржуазии..
Ну вот какого черта ты постоянно меня упрекаешь в том что я ничего не читал, если знаешь что у меня особенность, я воспринимаю информацию другими способами. Я слушал Зиновьева и в большинстве я с ним согласен.
Все просто.. Если человек пишет, что ему нравится Достоевский, но он его не читал, то как писатель, он ему не может нравится по определению..
Ты Зиновьева слушал "Зияющие высоты"? Это большое произведение, люто антисоветское, где в грубой художественной форме разбирается философия коммунизма...
Извини, но сомневаюсь, что оно тебе могло понравится, это настольная книга антикоммуниста..)
Или тебе понравились реплики позднего Зиновьева в 90-х? Верю.. Он тогда Ельцина поливал..

(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 12:31)
Будучи выселенным за границу не участвовал в антисоветстких проектах.
Ага, а просто издавал на Западе антисоветские произведения и выступал с лекциями об опасности коммунизма по сему миру..

(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 12:31)
Во первых это честный человек. Он не изменял самому себе. И он боролся именно с теми идеями которые считал ошибочными, но не со страной и не с народом. Будучи выселенным за границу не участвовал в антисоветстких проектах.
Так и Сахаров не изменял и Новодворская не изменяла и Синявский и Даниэль и Бродский. Много перечислять можно. Даже Солженицин не изменял.
И все они боролись не со страной а с неверными, на их взгляд идеями
Кто из диссидентов в антисоветских проектах участвовал - не знаю. Вы наверное Новгородцева или Галича в виду имеете

(Sorques @ 29-09-2019 - 15:28)
Хорошие примеры.. Времен Перестройки,
Так а я бы и критиковал именно Перестройку. А до перестройки меня все устраивает. Если я за советскую власть, я же не буду антисоветчиной заниматься.
По сему я подтвердил свои слова что в СССР я всегда говорил то что думал

(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 17:41)
(Sorques @ 29-09-2019 - 15:28)
Хорошие примеры.. Времен Перестройки, Так а я бы и критиковал именно Перестройку. А до перестройки меня все устраивает. Если я за советскую власть, я же не буду антисоветчиной заниматься.
По сему я подтвердил свои слова что в СССР я всегда говорил то что думал
До перестройки Вы были ребенком.
А после 85-го года Союз начал меняться и стал совсем другим

(ps2000 @ 29-09-2019 - 16:33)
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 12:31)
Во первых это честный человек. Он не изменял самому себе. И он боролся именно с теми идеями которые считал ошибочными, но не со страной и не с народом. Будучи выселенным за границу не участвовал в антисоветстких проектах. Так и Сахаров не изменял и Новодворская не изменяла и Синявский и Даниэль и Бродский. Много перечислять можно. Даже Солженицин не изменял.
И все они боролись не со страной а с неверными, на их взгляд идеями
Кто из диссидентов в антисоветских проектах участвовал - не знаю. Вы наверное Новгородцева или Галича в виду имеете

Новодворская не изменяла

Новодворскую из психушки рано выпустили...

(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 17:41)
(Sorques @ 29-09-2019 - 15:28)
Хорошие примеры.. Времен Перестройки, Так а я бы и критиковал именно Перестройку. А до перестройки меня все устраивает. Если я за советскую власть, я же не буду антисоветчиной заниматься.
По сему я подтвердил свои слова что в СССР я всегда говорил то что думал
Ты бы еще хвалится, что мог американских президентов поливать и это был показатель свободы слова.. А мы о ней вроде..
До перестройки, ты в школу ходил, своим бытом не жил, ты ничего не знаешь о тех реалиях.

(ps2000 @ 29-09-2019 - 17:33)
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 12:31)
Во первых это честный человек. Он не изменял самому себе. И он боролся именно с теми идеями которые считал ошибочными, но не со страной и не с народом. Будучи выселенным за границу не участвовал в антисоветстких проектах. Так и Сахаров не изменял и Новодворская не изменяла и Синявский и Даниэль и Бродский. Много перечислять можно. Даже Солженицин не изменял.
И все они боролись не со страной а с неверными, на их взгляд идеями
Кто из диссидентов в антисоветских проектах участвовал - не знаю. Вы наверное Новгородцева или Галича в виду имеете
Зиновьев, именно участвовал, достаточно посмотреть на его обильное творчество и количество лекций о вреде коммунизма и сталинизма.. Виктор, просто знаком его словами в 90-х и по ним делает выводы.. Зияющие Высоты, одно из самых значимых антисоветских произведений, за его хранение срок давали.. А в 90-х он встал в некую позу, как и Солженицын.. Или Максимов..

(ps2000 @ 29-09-2019 - 18:09)
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 17:41)
(Sorques @ 29-09-2019 - 15:28)
Хорошие примеры.. Времен Перестройки, Так а я бы и критиковал именно Перестройку. А до перестройки меня все устраивает. Если я за советскую власть, я же не буду антисоветчиной заниматься.
По сему я подтвердил свои слова что в СССР я всегда говорил то что думал До перестройки Вы были ребенком.
А после 85-го года Союз начал меняться и стал совсем другим
У моего отца, которому сейчас 79, претензии к власти тоже только в перестройку появились. А до этого он даже отхлестал моего младшего брата ремнем за то что тот играя в солдатиков разыграл сцену расстрела коммунистов.

(Sorques @ 29-09-2019 - 22:39)
Ты бы еще хвалится, что мог американских президентов поливать и это был показатель свободы слова.. А мы о ней вроде..
До перестройки, ты в школу ходил, своим бытом не жил, ты ничего не знаешь о тех реалиях.
Зато отец мой знает.
А я и не говорю что в СССР можно было антисоветчину пропагандировать. Но мне это было не нужно, а мелкие косяки я никогда не скрывал и высказывал. Политотдел училища меня за это очень не любил. Особенно когда я отказал лейтенанту, секретарю ВЛКСМ факультета собрать денег на подписку газет столько сколько он скажет. А мы сами решили сколько и каких газет нам надо и не больше.

(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 22:47)
А я и не говорю что в СССР можно было антисоветчину пропагандировать.
Ну если нельзя, то значит ты со мной согласился.. Процитировать что ты вчера писал? Совсем другое..

(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 22:44)
У моего отца, которому сейчас 79, претензии к власти тоже только в перестройку появились. А до этого он даже отхлестал моего младшего брата ремнем за то что тот играя в солдатиков разыграл сцену расстрела коммунистов.
Т.е. когда разрешили говорить.
До этого в тряпочку молчал, как и все мы.
От незнания это шло.
Вашего папу по-видимому вполне устраивало то, что Хрущев делал. Или свержение законного правительства в Афгане и ввязывание в войну там.
Не считал Ваш папа, что старички во власти должны на покой уйти

(Sorques @ 29-09-2019 - 22:44)
Зиновьев, именно участвовал, достаточно посмотреть на его обильное творчество и количество лекций о вреде коммунизма и сталинизма.. Виктор, просто знаком его словами в 90-х и по ним делает выводы.. Зияющие Высоты, одно из самых значимых антисоветских произведений, за его хранение срок давали.. А в 90-х он встал в некую позу, как и Солженицын.. Или Максимов..
Я не считаю антисоветским вскрытие истинного лица того, что в СССР происходило.
Наоборот такое шло на пользу тому, что было Россией.

(ps2000 @ 29-09-2019 - 23:32)
Я не считаю антисоветским вскрытие истинного лица того, что в СССР происходило.
Наоборот такое шло на пользу тому, что было Россией.
Российское и советское, две большие разницы..

(Sorques @ 29-09-2019 - 23:37)
(ps2000 @ 29-09-2019 - 23:32)
Я не считаю антисоветским вскрытие истинного лица того, что в СССР происходило.
Наоборот такое шло на пользу тому, что было Россией. Российское и советское, две большие разницы..
Наверное я не прав
Действительно - любые высказывания против КПСС или советской власти - антисоветские

(ps2000 @ 29-09-2019 - 23:56)
Наверное я не прав
Действительно - любые высказывания против КПСС или советской власти - антисоветские
Но при этом могут быть вполне пророссийские..

(Sorques @ 29-09-2019 - 22:54)
(Безумный Иван @ 29-09-2019 - 22:47)
А я и не говорю что в СССР можно было антисоветчину пропагандировать. Ну если нельзя, то значит ты со мной согласился.. Процитировать что ты вчера писал? Совсем другое..
Процитируй. Противоречий не нахожу