Секты, церкви и т.д.

судя по всему в аду веселее.все так же как сдесь.

Я не церковник и не смогу вам обосновать ответ с точки зрения церкви.

Скажу как мирянин: Рай - есть обитель Господа - Господь олицетворяет добро, вряд ли станет Квинтесенция добра обитать в противоположном по значению месте. Тоже самое с адом: Дьявол олицетворяет зло и обитает в аду, сомневаюсь, что он стал бы жить в месте концентрации благодати.

Вобще, ИМХО, понятие добра и зла - чисто человеческие, придуманные для обозначения своего отношения к событиям или предметам и т.д. Поэтому зло во имя добра звучит как то нелепо... Точнее сказать: любые средства хороши...

Согласно тех же библейских заветов : рай на небесах - ад в недрах земли. Однако если человек истово верует, то вполне возможно что частицу рая он носит в себе, то жэе самое и с грешником, в сердце его крупинка ада.

Жаль что в репу можно давать раз в два дня!!! Ну да ничего, через два дня - исправлю. И не только для отношения к предметам но и самоле главно для толкования собственнных поступков

Иконы еще туда-сюда, хотя с одной стороны есть "Не сотвори себе кумира", правда с приписочкой "Кроме господа", но таки с другой на иконах ведь в качестве кумиров отнюдь не только один бог бывает
А сколько еще кроме икон идолов утворено? Всякие типа "святые" вещи и предметы?
А мощи-то как понять и назвать?! Это чего, вообще кускам и останкам тел ведь по сути молятся и поклоняются?

Некоторые мощи называют оберегами, хотя обереги пошли из язычества... В общем в этой мешанине коктейльной можно с катушек съехать!

обереги это там медальенчики,кольца,статуи какиета...вроде

но поклонятся...э-э-э...хм...трупам это черезчур помоему!

Оберегом может быть всё то угодно. Кроме тех видов предметов, которые относятся к иным разновидностям предметов культа. Но вот поклонение людям возхведённым людьми же в сам святых заслуживающих поклонения - это на мой взгляд спорная тема

согласен.поклонятся смертному это страновато.

Вот ту и возникает интересный нюанс: канонизированный смертный переходит в ранг святого, а святые бессмертны. То есть поклонение происходить уже смертному произхмедённому в ранг бессмертных, что (поклонение бессмертному) в принципе не противоречит библии ведь бессмертны Бог и ангелы изначальные сущность высшего бытия.

да но он то всеравно земной! причем непонятно чем он та при жизни на самом деле занимался и увлекался.вдруг он в детстве у бабушки пенсию украл! а потом сделал что-то хорошее и БАЦ! все он святой! нэсить мэни по тры рубля и мудрости я дам вам дохрена!

Не бац, а сначала моральные переживания, осознание греховности, падения, желание искупления, и уж потом...

эт само собой.просто сам факт...

Я же и говорю - сплошной театр абсурда и противоречий, причем даже те батюшки, с которыми я по молодости пытался спорить по поводу подобных, мягко говоря, странных вещей в религии, ничего внятного и вразумительного в качестве аргументов противопоставить не смогли.

Иконы, обряды, церкви, монастыри - это всего лишь способы получения влияния и довольно приличного образа жизни для некоторых групп людей. с ними ыьались борость еще на рууже нашей эры (иконоборчество). Люди туда идут, чтобы зарабатывать без катастрофических услий деньги, откосить от государственных обязанностей (например воинская служба (сейчас не знаю а раньше так за милую душу)), не делить своими доходами с государство (церковь не платит налогов). А раньше монастыри владели огромными землями и большим количеством крестьян. Монахи бухали по страшному а монашки использовали послушниц как проституток. Как на мой взгляд церковь - это организация-паразит, которая сама ничего не делая полезного сосет бабки из человеческого общества. Одним из немногих кто это сообразил и смог исправить ситуацию был Петр первый, который превратил церковь в инструмент влияния на народные массы.

я тоже пытался уточнить некоторые моменты у святого отца.ничего толкового не услышал.все в какихта абстрактциях...

Та же фигня: беседовал с монахами Владимирского собора, Святогорского Монастыря, Киево-ПАечерской Лавры - ноль по фазе. Ничего объяснить не могут

та что они объяснить могут? там небось половина от закона скрывается!

Зеков или несидельцев редко когда "вверха" допускают. А вот сами "верхние" мложет и рады бы на вопросы ответить да сами мало что соображают в том деле которому служат

вот это мощная фраза!!!

То есть церковь приобрела упроченную позицию убежища для лентяев, зекво, уклоняющихся от закона и воинской службы? Что ж... Это было ожидаемо)

Ну спорить о чем то не имея об этом много понятия- это мы все можем.... Часто спорим о том что совершенно не понимаем... но нам обычно кажется что мы "огого!" какие продвинутые...

Вот совет: если хотите знать что такое христианство(в частности- православие) ознакомтесь с сайтом predanie.ru
Уж на этом сайте вам смогут ВСЕ объяснить... Советую скачать лекции профессора Осипова для начала... Ну а потом, если что будет не понятно- я попробую объяснить...

зы. Я периодически воюю на форуме атеистов уже скоро год как... не хотелось бы переносить и на свой форум всю эту возню... Ну уж если нужно....

Я отлично знаю что такое христианство, но я так же вижу, что происходит в действительности. Или вы хотите сказать, что все священники придерживются заповедей и христианских догматов?

Ну не стоит отождествлять христиан с христианством... Это все таки разные понятия...

Священники, как ни странно, являются тоже членами нашего с вами общества... Сколько подлецов в нашем обществе? Я не ошибусь если скажу- "ДОФИГА!!!"... И все таки в монашеской среде таких людей гораздо меньше чем в миру так сказать...
А ваще известный дьякон Кураев сказал про это приблизительно так:"Подлецы встречаются в церкви как и в миру- приблизительно каждый двенадцатый"

Печально известный факт- двенадцатый апостол Христа стал предателем... так уж повелось издревле...

Так я ж вроде на саму религию сильно и не наезжаю Просто некоторые моменты напрягают, я ж на "служителей" балоны качу, а само христианство ничё так - симпатичненько

Вот это я и хотел сказать

То есть всё таки нужно было первым людям вкусить запретный плод? Или жить в неведении бессмертно?

Все эти деяния, которые приписываюся той или иной церкви, делают ЛЮДИ, слабые и грешные.

Я так настойчиво об этом пишу, чтобы всегда можно было разделить: это сотворено или сказано Господом, а это сотворили или сказали ЛЮДИ.

И любой священник, самый праведный и благочестивый, в конце-концов - всего лишь ЧЕЛОВЕК.

Это сообщение отредактировал Svetick - 07-11-2007 - 11:59

Удобно у вас, челов, быть богом. Все хорошее - я сделал. Все плохое - "они" сделали

Люди выбрали первое. На то мы и люди. Почувствовать себя хоть немножко богом.... А как нужно было? Я не знаю

Судя по Вашим безапелляционным заявлениям, на роль всевышнего претендуете как раз Вы!

Ну-ка, ну-ка, очень любопытно!
Не могли бы вы привести всю логическую цепочку рассуждений буде таковая присутствует), позволившую сделать вам такой вывод?
Я что-то не замечаю не то, что связи между посылкой и выводом, но и самой посылки.

Наверное люди выбрали правильно - нехотел бы я жить пусть и бессмертно, но под вечной опекой. Какой тогда смысл жить?

Чувствуется капеэсэсовская закалка! Ихнее учение верно, потому что всесильно, а всесильно - потому что верно.