Секты, церкви и т.д.

Если не трудно процитируйте или еще лучше укажите на это место в библии - пойду спорить с казаками в Святогорской лавре

Создаел отдельную тему "Тысячелетний транс или глобальное рабство."

Вот про это:

Библейская концепция — доктрина осуществления глобального финансового рабовладения на основе международной монополии еврейства диаспоры на ростовщичество, в наши дни дополняемая скупкой и перепродажей авторских и смежных с ними прав. Существо культурного сотрудничества разных народов по этой концепции общественного устройства недвусмысленно изложено в Ветхом Завете, и может быть условно названо:
Доктрина “Второзакония-Исаии”:
“Не давай в роcт брату твоему (по контексту единоплеменнику-иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу (т.е. не иудею) отдавай в рост, чтобы господь бог твой (т.е. дьявол, если по совести смотреть на существо рекомендаций) благословил тебя во всем, что делается руками твоими на земле, в которую ты идешь, чтобы владеть ею (последнее касается не только древности и не только обетованной древним евреям Палестины, поскольку взято не из отчета о расшифровке единственного свитка истории болезни, найденного на раскопках древней психбольницы, а из современной, массово изданной книги, пропагандируемой всеми Церквями и частью “интеллигенции” в качестве вечной истины, данной якобы Свыше).” - Второзаконие, 23:19, 20. “И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут” - Второзаконие, 28:12. “Тогда сыновья иноземцев (т.е. последующие поколения не-иудеев, чьи предки влезли в заведомо неоплатные долги к племени ростовщиков-единоверцев) будут строить стены твои (так ныне многие семьи арабов-палестинцев в их жизни зависят от возможности поездок на работу в Израиль) и цари их будут служить тебе (“Я - еврей королей” - возражение одного из Ротшильдов на неудачный комплимент в его адрес: “Вы король евреев”); ибо во гневе моем я поражал тебя, но в благоволении моем буду милостив к тебе. И будут отверзты врата твои, не будут затворяться ни днем, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся” - Исаия, 60:10 - 12.

А что с казаками спорить? Они на службе и всякие бибилии в виду большом имели! Вот с монахами поспорить - другое дело, но убедить трудновато! Кстати, нигде в библии не нашёл, что мужчина обязан входить в храм или церковь именно в брюках. По моему, когда библия писалась и брюк-то не было). По поводу платков - очевидно это правило было введено из тех же соображений, что и колпаки для поваров и медиков. Для поворов, чтобы волосы в пищу не попали, для медиков, чтобы не нарушать санитарию и чтобы не загрязнять операционное поле и раны. А для прихожанок - чтобы волосы на пол не падали (убирать трудновато) и чтобы случайно не зажглись от свечей. Представте себе - у женщины распущенные пышные волосы до поясницы, и она продвигается между огромным количеством горящих свечей - очень большой риск, что подпалится. В общем было введено правило с точки зрения практичности.

Ну, что ОН кое-как признает необходимость ЭТОГО исключительно для продолжения рода, понятно. Тут даже церковь за две тысячи лет ничего не может поделать - ну не родятся дети от одних молитв, хоть ты весь обмолись (Дева Мария единственное исключение) Но тем не менее, почитайте Библию, именно что признает необходимость ощутимо скрипя зубами. Один термин "непорочное зачатие" уже все точки над i расставляет, только у Марии оно получилось непорочным, а все остальные зачатия соответственно изначально порочные

Это всего лишь один из очень многих ЧАСТНЫХ моментов материальности и меркантильности церковных постулатов Вы привели. На самом же деле и первичная, ГЛАВНАЯ сущность религии точно так же насквозь материальна, меркантильна и реально к духовной сфере ни малейшего отношения не имеет. В чем вообще сущность религии? В том, что ТАМ всем будет хорошо, а ТУТ мы все поголовно грешники, соответственно должны покорно мириться с тяжким бытием, дабы ТАМ нам все воздалось по заслугам, или наоборот, по грехам, которые были ТУТ. Поскольку ОТТУДА никто весточек еще не подавал, и каково оно ТАМ на самом деле, никто точно не знает, то теория удобная и неопровержимая. И нетрудно сделать вывод, что это все - именно идеология, направленная на управление массами, подчинение их и внушения им смирения с реальным бытием. Естественно, идущая на пользу власть держащим.
А все остальное - уже частности, точно так же имеющие под собой такую же насквозь материальную цель преследования собственной выгоды.

Тем не менее, как выше уже говорил, только Марии удалось зачать НЕПОРОЧНО. А все остальные, и мы с Вами, согласно церковным канонам зачаты порочно, увы

Во-во! Основная задача церкви как раз и заключается в том, чтобы внушить всем, насколько они слабые и грешные. Воспитать психологию раба. Чтобы эффективнее подчинять себе людей и эффективнее ими управлять. Одно выражение "раб божий" чего стоит! Вам приятно себя ощущать рабыней, пусть даже и самого бога? Почему я должен себя чувствовать рабом кого бы то ни было? В бога можно верить, можно выполнять его заповеди, и прочее - но ведь не обязательно же для этого только рабом быть! И отнюдь не случайно именно этот термин использован, а не какой-то другой. Потому что только раб полностью и целиком зависит от воли хозяина, раб - он раб и есть...

икона(или распятие) это же предмет! а раз предмет и ему молятся и просят чета там то это уже идолопоклонство!

Это сообщение отредактировал Keitel_69 - 06-11-2007 - 16:49

Ох долго мы об иконах на Православии спорили... И большинство как раз говорило, что ДА - идолопоклонничество, но как исключение, сделанное церковью

Молятся не иконе. Икона используется скорее как помощь...

Ну да - что-то вроде моста с земли на небо. Так сказать христианский блютус))) Вроде как по негласному решению церковников иконы не рассматриваются как идолы

я тоже считаю что это идолопоклонство.
Церковь делает исключениее....да ужжжж!
Чтож это за церковь и что это за вера которая позволяет себе делать исключения...
Я думаю что вера должна быть четкая,без исключений.
Что им мешает в дальнейшем делать исключение? например собирать свой "совет",и нажиратся со стриптизершами? или сказать "Апостол Ющенко"...

Продажа икон и образов приносит очень неплохие деньги, а свечи которые ставят перед иконами так же источник дохода. Так что тут уже финансовый интерес. Хотя изначально всё же была забота о верующих. Ведь наш человек пока не увидит и не пощупает - никогда не поймёт, что такое святой мученик или апостол

Еще раз, церковь не делает исключений. Согласно догмам молятся люди не иконе. Все споры об этом - от лукавого...

и тут деньги...

Церковь как и любая уважающая себя контора не делает ОФИЦИАЛЬНХ исключений из общих правил. Однако что им мешает договорится без огласки?

Молятся люди конечно же не иконам, но таким же людям, которые были возведены в святые самими же людьми (исключая Бога и сына Божьего).

это от Люцифера что ли?
у него тоже много вопросов было(наверно) и не понимал он многово(наверно),за что и вышибли с неба под землю.

Кстати, если я правильно помню Библию людей вышибли из Эдема за то, что они, вкусив от древа Познания Добра и Зла, поняли "Что такое хорошо, а что такое плохо" Одно не ясно что Богу не понравилось больше? Что нарушили его приказ? Так люди ж вроде не солдатами были созданы, чтоб приказы исполнять?Или не понравилось, что люди поняли разницу меж добром и злом?

что приказ нарушили.он же Бог! все должно быть как он говорит!

Но ведь люди создавались вроде как со свободой воли? Так какие могут быть ограничения?

так вот и я про тоже
поэтому мне больше нравится верить в то что нас создали пришельцы

Ну эфолюция могла быть и естественной, но суть в том, что человечество склоннго придумывать себе всемогущих сущностей, которые защитят и в обиду не дадут. Отсюда и церковь, и секты.... Кто-то придё и спасёт или простит тебе твои проступки....

Ну раз уж заговорили о иконе, то да, вопросов было много, одно время иконы были даже запрещены. Но все делалось официально... Так что никаких закулисных договоренностей...

Ну не совсем такими... Собственно говоря их жизнь и дела должны соответствовать определенным канонам, далекими от светской жизни.

ага! а еще кто-то решит куда тебе:в ад или в рай!

1) Было такое дело, но все тайны церкви всё равно не узнать) Разве что самому в монастырь уйти)

2) Я вообще не представляю как можно соблюдать ВСЕ каноны? Это ж не жизнь получается, а какое-то существование, что ли?

ИМНО "вкусив яблоко" это метафора. Т.е. можно предположить, что человек познал и добро и зло, любовь и нелюбовь - стал почти как бог. И под раем можно понимать не географическое место, но например психологическое или нечто большее.

Это сообщение отредактировал Andaluziec - 06-11-2007 - 18:10

Понимать можно по разному, но суть одна - Богу просто не понравилось непослушание и он как любой хозяин выгнал непослушных "собак" из дома

Скорее не свобода воли, а свобода выбора. Можно верить или не верить. Можно послать всех и всё. В любом случае отвечать прийдётся, это ведь не украинское правосудие.

Ну хорошо, допустим ты не различаешь добро и зло... Назвал бы ты свою жизнь райской?

Нет, потому что не знаю разницу между раем и адом, ведь рай - это добро, а ад - зло. То есть для меня слова ад и рай были бы не более чем слова)

Толкьо мне наказание что-то не совсем понятно. Представим, что человек жил 75 лет, пару раз чего-нибудь украл, сходил разок на лево. И что ? За это вечные муки??? Не слишком ли наказывать вечностью за 3 греха, сделанные за 75 лет?

вот так вот весело! нихрена нельзя делать!



помоему ад вокруг нас.кругом зло,ложь,убийства,войны и т.д.

Моя жизнь тут не причем
А по существу. Я имел ввиду что не различали добро и зло ибо зла небыло, не любви небыло. Было добро и любовь. И допустим с пониманием что это есть, Адам (люди) научились управлять этим - не любить, не творить добро. А как известно зло это отсутствие добра и т.д.

Даже если они и были, то Адам и Ева ихз не воспринимали, поскольку не имели представления что это такое. И лишь отведа плод с древа ПОЗНАНИЯ добра и зла поняли, что это и чем это отличается от зла и нелюбви

А сейчас рай и ад это четко определенное место? И почему рай - добро, а ад - зло?

а зло во имя добра? это всеравно грех?