Полная версия Вход Регистрация
 


Семейные ценности отнесут в школу
за [ 4 ] 13.33%
против [ 26 ] 86.67%
Всего голосов: 30

Гости не могут голосовать 

King Candy
(Xрюндель @ 31-10-2017 - 13:26)
Но в любом случае, нет никаких данных в пользу того, что религиозное образование и вообще религиозность хоть как то вредит гражданам развитых христианских стран.

Я таких примеров не знаю

Интересующиеся религией люди могут заинтересоваться и радикальным исламом... Перейти в Ваххабизм и принять участие в Джихаде.

Или просто в секту вступить, которые также бывают очень агрессивными - вспомним Аум Сенрике японскую с их газовыми Зариновыми и Ботулиническими атаками в Токио


Не-религиозному человеку это все просто смешно, а вот привыкший к религии, мыслящий религиозными категориями человек относится к любой вере серьезно, какой бы общественно опасной она ни была
Xрюндель
(King Candy @ 31-10-2017 - 13:08)
Не-религиозному человеку это все просто смешно, а вот привыкший к религии, мыслящий религиозными категориями человек относится к любой вере серьезно, какой бы общественно опасной она ни была

Как раз наоборот - религиозное обучение представляет собой превосходную прививку от разного рода религиозного радикализма и сектантства.
При этом заметьте, вовсе нет знака равенства между религиозным обучением и верой в Бога.
Одно не следует из другого совершенно.
Sinnerbi
(Xрюндель @ 31-10-2017 - 12:52)
Угу.
И вы легко себе представляете, что современных англичан удастся сагитировать воевать за гроб Господень.
Все таки конспирология развивает фантазию...)))

До организованных «ИГ» актов террора в Европе его поддерживали, по данным опросов, 27 % французов в возрасте от 18 до 24 лет[105], до 15 % молодых британцев — и не столько мусульмане, среди поддерживающих — преимущественно просто недовольные британским правительством и его внешней и иммиграционной политикой, его попустительством салафизму и другим нетрадиционным для Соединённого королевства культам.
По оценке члена Лейбористской партии Халида Махмуда[en] в рядах ИГ находится приблизительно полторы тысячи граждан Великобритании[285].
https://ru.wikipedia.org/wiki/

В 2012 самым популярным именем новорожденного мальчика в Великобритании было Мухаммед.


Ну так может и пора перестать отделяться от европейцев по религиозному признаку и переставать быть страной воинствующего атеизма?
Отчего бы не быть как все цивилизованные страны в этом смысле?

Какой сейчас воинствующий атеизм при нынешнем положении РПЦ? Или вы предлагаете перейти в католичество или протестантство? Нам только этого не хватает, чтоб наброситься друг на друга.
Xрюндель
(Sinnerbi @ 31-10-2017 - 13:15)
В 2012 самым популярным именем новорожденного мальчика в Великобритании было Мухаммед.

И вы как бы уверены, что это имя давали своим детям люди, получившие христианское образование...
О, конспирология, ты расширяешь границы сознания...


Какой сейчас воинствующий атеизм при нынешнем положении РПЦ?


Да вот прям в этой теме.
Xрюндель
(Sinnerbi @ 31-10-2017 - 13:15)
По оценке члена Лейбористской партии Халида Махмуда[en] в рядах ИГ находится приблизительно полторы тысячи граждан Великобритании[285].

"Около 5 тысяч российских граждан воюют на стороне террористической группировки «Исламское государство». Таковы данные спецслужб.
Источник: http://rusvesna.su/news/1434706866"
Sinnerbi
(Xрюндель @ 31-10-2017 - 13:33)
(Sinnerbi @ 31-10-2017 - 13:15)
В 2012 самым популярным именем новорожденного мальчика в Великобритании было Мухаммед.
И вы как бы уверены, что это имя давали своим детям люди, получившие христианское образование...
О, конспирология, ты расширяешь границы сознания...

Хрю, если большинство новорожденных Мухаммеды, то какое на хрен христианское образование!? Сейчас пассионарна совсем другая семитская религия - Ислам. Христианству же , чтобы сохраниться, придется прибегать к тем же методам, т.к. добрым словом можно сделать много, но добрым словом и револьвером можно сделать гораааздо больше(С) Вот вам и конфликт цивилизаций на почве религии, за которым на самом деле будут стоять чьи то финансовые интересы как и в любой войне.


Какой сейчас воинствующий атеизм при нынешнем положении РПЦ?


Да вот прям в этой теме.

Если вы про меня, то я не атеист и тем более не воинствующий. Просто я считаю, что отношение человека с Богом это глубоко личное дело каждого человека, а все люди разные. По сему не надо собираться толпами в каких то местах и громогласно славить своего бога и тем более навязывать свою веру кому то еще, кто может быть совершенно по другому устроен духовно. Толпой конечно проще. Эффект толпы известен. Она подхватывает и несет. Становится легко и всё понятно, но это по сути халява и лень. Ты выйди один без всяких посредников на берег океана, когда даже в 6ти кратный прицел никого вокруг не видно, и потрудись духовно. Не проси, не клянчи чего то , чтобы ублажить свою гордыню, а постарайся понять то, что услышишь, если у тебя получится истово и искренне обратиться к Богу. Это занимает столько душевных сил, что начинаешь понимать смысл фразы не поминай имя Господа всуе. Свой Путь каждый должен пройти сам и ответственность ни на кого не перекладывать. Все же эти организации типа существующих конфессий это чисто людские заморочки, в которых земного гораздо больше, чем небесного, если оно вобще там есть.
Xрюндель
(Sinnerbi @ 31-10-2017 - 14:33)
Вот вам и конфликт цивилизаций на почве религии, за которым на самом деле будут стоять чьи то финансовые интересы как и в любой войне.

Угумсь.
На почве религии, вы реально так думаете?
А в России на какой почве точно такой же конфликт?
И как России тут помогает отсутствие религиозного образования в школе?


Просто я считаю, что отношение человека с Богом это глубоко личное дело каждого человека, а все люди разные.


Да при чем тут вообще отношения человека с Богом? Какое ЭТО имеет отношение к обучению религиозным дисциплинам?
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Sinnerbi
(Xрюндель @ 31-10-2017 - 14:37)
(Sinnerbi @ 31-10-2017 - 14:33)
Вот вам и конфликт цивилизаций на почве религии, за которым на самом деле будут стоять чьи то финансовые интересы как и в любой войне.
Угумсь.
На почве религии, вы реально так думаете?
А в России на какой почве точно такой же конфликт?
И как России тут помогает отсутствие религиозного образования в школе?

Я же написал, что реальные причины любого конфликта лежат в финансовой сфере. Религиозная рознь это только средство промыть людям мозги и отправить умирать за чьи то прибыли. Этот инструмент вполне может быть задействован и в России. Просто сначала надо решить главный вопрос с мировой бензоколонкой, а потом дойдет очередь и до России. В погоне за халявной рабочей силой в виде равшанов и джамшудов никто не выяснял сколько десятков тысяч бесноватых ваххабитов среди тех миллионов, что приехали в Россию. Сделать с помощью них час Х дело техники. Но вот зачем Европа повторила то же самое, замутив при помощи и с подачи США сначала Ливию, потом Сирию и впустив тоже десятки тысяч отморозков в свои границы!?!?

Да при чем тут вообще отношения человека с Богом? Какое ЭТО имеет отношение к обучению религиозным дисциплинам?
В огороде бузина, а в Киеве дядька.

Хрю, а вы вобще в курсе, что означает слово религия? Лактанций полагал, что слово religio происходит от латинского глагола religare —вязать, связывать, привязывать, сковывать — и применительно к религии означает связывание, узы, соединяющие нас с Богом . Предложенная Лактанцием этимология закрепилась в христианской культуре. Что такое обучение религиозным дисциплинам? Зачем изучать пустые формы без содержания? Какой смысл зубрить азбуку Морзе, если ты никогда не сядешь за ключ и не выйдешь на связь?
Xрюндель
(Sinnerbi @ 31-10-2017 - 15:13)
Я же написал, что реальные причины любого конфликта лежат в финансовой сфере. Религиозная рознь это только средство промыть людям мозги и отправить умирать за чьи то прибыли. Этот инструмент вполне может быть задействован и в России. Просто сначала надо решить главный вопрос с мировой бензоколонкой, а потом дойдет очередь и до России. В погоне за халявной рабочей силой в виде равшанов и джамшудов никто не выяснял сколько десятков тысяч бесноватых ваххабитов среди тех миллионов, что приехали в Россию. Сделать с помощью них час Х дело техники. Но вот зачем Европа повторила то же самое, замутив при помощи и с подачи США сначала Ливию, потом Сирию и впустив тоже десятки тысяч отморозков в свои границы!?!?

Что такое обучение религиозным дисциплинам? Зачем изучать пустые формы без содержания? Какой смысл зубрить азбуку Морзе, если ты никогда не сядешь за ключ и не выйдешь на связь?

Смешались в кучу кони, люди....
Вы лепите вашу конспирологическую хренотень к любой теме...
КТО конкретно может задействовать такой инструмент? Мировое правительство?
И при чем тут религиозное христианское образование?


Что такое обучение религиозным дисциплинам? Зачем изучать пустые формы без содержания?


А кто вам сказал, что без содержания?
Христианская культура - основа западной культуры.
Без понимания основ христианства невозможно понять смысла западной культуры.
Sinnerbi
(Xрюндель @ 31-10-2017 - 15:35)
Смешались в кучу кони, люди....
Вы лепите вашу конспирологическую хренотень к любой теме...
КТО конкретно может задействовать такой инструмент? Мировое правительство?
И при чем тут религиозное христианское образование?

Кто финансировал обе Чеченские войны? Кто развивал Хизб ут Тахрир в Крыму? Откуда TOW 2A , который начал выпускаться только в 2013 , у ИГИЛ? Мировое правительство, аннунаки, рептилоиды? Любое религиозное образование делит людей по вероисповеданию на правоверных и неверных, язычников, еретиков и т.п. Это почва для выращивания пушечного мяса.

А кто вам сказал, что без содержания?

Вы и сказали :
"Да при чем тут вообще отношения человека с Богом? Какое ЭТО имеет отношение к обучению религиозным дисциплинам?
В огороде бузина, а в Киеве дядька."

Содержание любой религии это отношения человека с Богом. Без этого все обряды превращаются в пустые формы. Обучение этим пустым формам тем более бессмысленно.
Xрюндель
(Sinnerbi @ 31-10-2017 - 15:58)
Кто финансировал обе Чеченские войны? Кто развивал Хизб ут Тахрир в Крыму? Откуда TOW 2A , который начал выпускаться только в 2013 , у ИГИЛ? Мировое правительство, аннунаки, рептилоиды? Любое религиозное образование делит людей по вероисповеданию на правоверных и неверных, язычников, еретиков и т.п. Это почва для выращивания пушечного мяса.

Какое отношение к финансированию ИГ имеет изучение основ христианской культуры?
Каким образом знание истории и культуры Христианства понудит человека делить остальных по вероисповеданию?

Где тут связь вообще?


Содержание любой религии это отношения человека с Богом. Без этого все обряды превращаются в пустые формы. Обучение этим пустым формам тем более бессмысленно.


Бред какой то... Чем дальше, тем гуще...
Вы что, вбили себе в голову, что изучение религиозных дисциплин обязательно подразумевает уверование в Бога?
Вы вообще с чего это решили?
Мои дети ходят в католический садик при монастыре. Они, вообще то, евреи по рождению, если вы не догадались об этом раньше. Вместе с ними в садик ходят несколько азиатских детишек, подозреваю, что и они ни разу не католики и не собираются ими быть.
Все вместе они, вместе с местными итальянскими малышами с огромным интересом приобщаются к католической культуре, не различая вероисповедания в семьях.
Sinnerbi
(Xрюндель @ 31-10-2017 - 16:10)

Бред какой то... Чем дальше, тем гуще...
Вы что, вбили себе в голову, что изучение религиозных дисциплин обязательно подразумевает уверование в Бога?
Вы вообще с чего это решили?

Хм...Вы вобще то писали про религиозное образование изначально, а не про изучение христианской культуры и истории. Если же преподавание в католическом детском садике не подразумевает приобщение к католичеству (вы в этом уверены?), то почему тогда не рассказывают про другие конфессии, которые составляют немалую часть Христианского мира? Почему вобще ограничиваются только Христианством и не рассказывают о верованиях других миллиардов людей? К тому же вы как обычно делаете глобальные выводы исключительно на основе своего собственного опыта, а он у вас ограничен детским садиком. Мои же дети и дети моих друзей уже выросли , и я бы вам мог много порассказать о "прелестях" переходного возраста с точки зрения родителя, а не того , что помните вы из своего детства, но я не буду вас расстраивать раньше времени. Придет время, вы свое получите))) Так вот дальнейшее продолжение католического образования не приведет ли к когнитивному диссонансу у ребенка, когда ему в школе говорят, что надо идти в костел, а дома тянут в синагогу? Юношеский максимализм помноженный на результат отлаженного веками католического образования не приведет ли к желанию приобщать всех к своей вере, а если не хотят, то признать их еретиками или язычниками? Ну и наконец вы серьезно верите, что католические священники вещают деткам просто так и не желают их обратить в католичество и уверовать в Бога?
Xрюндель
(Sinnerbi @ 31-10-2017 - 16:52)
Если же преподавание в католическом детском садике не подразумевает приобщение к католичеству (вы в этом уверены?), то почему тогда не рассказывают про другие конфессии, которые составляют немалую часть Христианского мира? Почему вобще ограничиваются только Христианством и не рассказывают о верованиях других миллиардов людей



Ну, во первых, это все таки садик при католическом монастыре.
Во вторых, рассказывают и о других религиях тоже.
В третьих, это происходит в католической стране и знание истории католичество тут просто необходимо, для того, чтобы органично влиться в обстановку.


К тому же вы как обычно делаете глобальные выводы исключительно на основе своего собственного опыта, а он у вас ограничен детским садиком. Мои же дети и дети моих друзей уже выросли , и я бы вам мог много порассказать о "прелестях" переходного возраста с точки зрения родителя, а не того , что помните вы из своего детства, но я не буду вас расстраивать раньше времени. Придет время, вы свое получите)))


Полагаю, что ни у вас, ни у ваших друзей нет опыта профессионального преподавания их детям религиозных дисциплин в школе и дошкольном учреждении.
То есть, вы мне собираетесь рассказать то, чего не знаете.


Так вот дальнейшее продолжение католического образования не приведет ли к когнитивному диссонансу у ребенка, когда ему в школе говорят, что надо идти в костел, а дома тянут в синагогу?


Да с чего бы?
Синагоги тут у нас нет, да и была бы, не ходили - мы ни разу не религиозная семья.
А вот местный храм захаживаем, это бывает. Вместе с соседями, когда праздник городской готовится, мы всегда участвуем, ну и прочая такая тусня.. Праздники бывают старинные, языческие или католические - мы за любой кипиш, кроме голодовки. Еще детские утренники, свадьбы друзей, ну и похороны, куда от этого...


Ну и наконец вы серьезно верите, что католические священники вещают деткам просто так и не желают их обратить в католичество и уверовать в Бога?


Не желают. Но создают благоприятную атмосферу для тех, кто захочет.
Что монахини в нашем садике, что настоятель нашего Храма - все они относятся к этому деликатному вопросу очень осторожно и тактично, особенно, если касается детей не из католических семей.
1NN
Милая Хрю, вот так вот "очень осторожно и тактично", совершенно незаметно из ваших детей сделают добрых
католиков! Тем более, что вместо синагоги вы уже "в местный храм захаживаете"...
Sinnerbi
(Xрюндель @ 31-10-2017 - 17:15)
Ну, во первых, это все таки садик при католическом монастыре.
Во вторых, рассказывают и о других религиях тоже.
В третьих, это происходит в католической стране и знание истории католичество тут просто необходимо, для того, чтобы органично влиться в обстановку.

А если придется переехать куда нить в Южную Корею или Индию, то понадобятся совершенно другие знания , чтобы влиться в обстановку. С этой точки зрения лучше бы эти знания получить заранее. Вряд ли в католическом детском садике при монастыре рассказывают основы индуизма и буддизма на равных с Христианством.



Полагаю, что ни у вас, ни у ваших друзей нет опыта профессионального преподавания их детям религиозных дисциплин в школе и дошкольном учреждении.
То есть, вы мне собираетесь рассказать то, чего не знаете.

Ну у вас же его тоже нет и всех профессиональных секретов этого ремесла вы точно не знаете. Зато у меня есть опыт по вытаскиванию дочери одной моей подруги из религиозной секты. Лучше не вспоминать. Там религиозное образование было поставлено весьма профессионально и не навязчиво.

Да с чего бы?
Синагоги тут у нас нет, да и была бы, не ходили - мы ни разу не религиозная семья.

Опять вы только про свой опыт. Ну а если вдруг семья религиозная и другой конфессии? Допустим (не да Бог конечно) вы разведетесь с мужем и выйдите замуж за фаната хасида(любовь зла, полюбишь и козла), который начнет всех обращать в свою веру. Каково будет детям с католическим воспитанием?


Не желают.

Хрю, это пчелы против меда.
Рыжа

Выскажусь по сути. Я человек религиозный. Но (а скорее всего не "но", а как раз по этой причине) я категорически против того, чтобы кто-то извне лез к моему ребёнку с просветительством на этот счёт. Кроме того, чему и как обучают в наших школах тетки и дядьки, давно выжившие из ума и ненавидящие как свою работу, так и детей, я наблюдаю не первый год. Как говорится - за попытку спасибо, как-нибудь справимся сами.
Xрюндель
(1NN @ 31-10-2017 - 17:32)
Милая Хрю, вот так вот "очень осторожно и тактично", совершенно незаметно из ваших детей сделают добрых
католиков!

Ну и что?
Мы живем среди католиков. Все наши друзья и соседи тут - католики.
Что в этом плохого?
Xрюндель
(Sinnerbi @ 31-10-2017 - 17:47)
Зато у меня есть опыт по вытаскиванию дочери одной моей подруги из религиозной секты. Лучше не вспоминать. Там религиозное образование было поставлено весьма профессионально и не навязчиво.

Вот прекрасный пример.
Если бы эта девочка получила бы прививку в школе в виде хорошего профессионального обучения основам Христианства, то у сектантов было бы гораздо меньше шансов завлечь ее в свои сети.
Это проверено перепроверено в разных странах, есть статистика.


Хрю, это пчелы против меда.


Вы себе что то странное вдолбили в голову на эту тему.
У этих пчел задача намного шире - создать атмосферу мирного сосуществования людей разных культур. Такая задача реально поставлена на самом высоком уровне.
Если кто то захочет принять католичество - милости просим.
Если нет, предложим изучить нашу культуру, чтобы лучше нас понимать. Вот такая позиция у духовенства.
1NN
(Xрюндель @ 31-10-2017 - 18:06)
(1NN @ 31-10-2017 - 17:32)
Милая Хрю, вот так вот "очень осторожно и тактично", совершенно незаметно из ваших детей сделают добрых
католиков!
Ну и что?
Мы живем среди католиков. Все наши друзья и соседи тут - католики.
Что в этом плохого?

Ничего. Только, в таком случае, не надо лицемерить и прикрываться заботой о просвещении и других высоких материях. А прямо признать: мы хотим сделать из ваших детей адептов католицизма. Пусть
родители четко знают, что, как и зачем...
Xрюндель
(1NN @ 31-10-2017 - 18:16)
Только, в таком случае, не надо лицемерить и прикрываться заботой о просвещении и других высоких материях. А прямо признать: мы хотим сделать из ваших детей адептов католицизма. Пусть
родители четко знают, что, как и зачем...

Вы тоже вбили себе в голову какую то вами же самим придуманную ахинею....
Кто лицемерит?
Родители прекрасно осведомлены, какова программа в монастырском садике.
Это очень насыщенная и интересная программа, развивающая огромное количество полезных навыков - и рисование, и рукоделие, и чтение, и заучивание стихов, и устные выступления перед аудиторией, и подготовка совместных проектов коллективами детей... Плюс экскурсии по всей стране за счет прихода, мы оплачиваем только детские билеты на транспорт. В садик мы платим ежемесячно некую сумму, но даже питание детей в садике, по моим подсчетам, стоит дороже.
Вот если совсем почесноку, я не уверена, что в России легко нашла бы садик рядом с домом с такой шикарной развивающей программой и с таким коллективом грамотных педагогов. Монахиням воспитательницам я доверяю наверное даже больше, чем самой себе...

И что плохого в том, чтобы дети стали католиками?

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 31-10-2017 - 19:17
Jguana
(Sorques @ 24-10-2017 - 05:06)
Ань, сколько сожгли на костре инквизиции знаешь? 20 000 за 400 лет..50 чел в год, раздели на десяток стран..Сейчас больше казнят, в тех же США..
А каких ученых казнили? Бруно, еще?
Про Крестовые походы, которые были начаты по просьбе византийцев и являлись освободительными по своей сути, это вообще ерунда..

Дополню ответ Деф. В "Молоте ведьм" есть вполне конкретные указания как распознать ведьму: рыжие волосы и зеленые глаза. Сколько человек можно записать в ведьмы под этим предлогом? Вот и ответ на ваш вопрос. Это кстати, одна из причин, почему современных зеленоглазых людей меньше чем остальных.
ps2000
(Xрюндель @ 31-10-2017 - 18:25)
И что плохого в том, чтобы дети стали католиками?

А как же скрепы и русский мир? 00058.gif
King Candy
(Xрюндель @ 31-10-2017 - 14:15)
(King Candy @ 31-10-2017 - 13:08)
Не-религиозному человеку это все просто смешно, а вот привыкший к религии, мыслящий религиозными категориями человек относится к любой вере серьезно, какой бы общественно опасной она ни была
Как раз наоборот - религиозное обучение представляет собой превосходную прививку от разного рода религиозного радикализма и сектантства.
При этом заметьте, вовсе нет знака равенства между религиозным обучением и верой в Бога.
Одно не следует из другого совершенно.

Каким же образом эта "прививка от религии" действует, когда чел УЖЕ мыслит только религиозными категориями


Прививка от религии одна - атеизм. А он на знании прежде всего основан, и на материальном благополучии (потому что из благополучия вытекает хорошее образование, культурные люди в кругу общения и т.п.)
King Candy
(Xрюндель @ 31-10-2017 - 19:06)
(1NN @ 31-10-2017 - 17:32)
Милая Хрю, вот так вот "очень осторожно и тактично", совершенно незаметно из ваших детей сделают добрых
католиков!
Ну и что?
Мы живем среди католиков. Все наши друзья и соседи тут - католики.
Что в этом плохого?

Ну если они благочестивые католики - то почему бы и нет

Но у нас в стране ИНАЯ вера и другие люди, ее поборники...



Скажите - в какой другой стране в недалеком прошлом ПРОСТОЙ НАРОД собственными руками истребил десятки тысяч священников?

Случайность? Или "за дело" люди пострадали ?
Sinnerbi
(Xрюндель @ 31-10-2017 - 18:11)
Если бы эта девочка получила бы прививку в школе в виде хорошего профессионального обучения основам Христианства, то у сектантов было бы гораздо меньше шансов завлечь ее в свои сети.
Это проверено перепроверено в разных странах, есть статистика.

Что секта, а что нет ? В секте тоже теми же самыми методами обучают основам христианства. Причем читают исключительно Библию.

У этих пчел задача намного шире - создать атмосферу мирного сосуществования людей разных культур. Такая задача реально поставлена на самом высоком уровне.
Если кто то захочет принять католичество - милости просим.
Если нет, предложим изучить нашу культуру, чтобы лучше нас понимать. Вот такая позиция у духовенства.

Это реально невозможно, когда идет большой приток иммигрантов другой культуры с уже сформировавшимися религиозными представлениями. Это вы не паханное поле потому, что вы из России и в детстве вас не пичкали религиозными догмами. Вас можно приобщить к любой религии теми методами, которыми сейчас и пользуются католики. Ну а какое мирное сосуществование с отмороженными на всю голову ваххабитами? Никакого. Только вот такое ненавязчивое и ласковое во вполне иезуитском стиле приобщение к своей религии подрастающего поколения. Вполне к стати разумный подход. Так что реальная цель все таки приобщение к своей религии и встраивание в свой эгрегор.
1NN
(Xрюндель @ 31-10-2017 - 18:25)
(1NN @ 31-10-2017 - 18:16)
Только, в таком случае, не надо лицемерить и прикрываться заботой о просвещении и других высоких материях. А прямо признать: мы хотим сделать из ваших детей адептов католицизма. Пусть
родители четко знают, что, как и зачем...
Вы тоже вбили себе в голову какую то вами же самим придуманную ахинею....
Кто лицемерит?
Родители прекрасно осведомлены, какова программа в монастырском садике.
Это очень насыщенная и интересная программа, развивающая огромное количество полезных навыков - и рисование, и рукоделие, и чтение, и заучивание стихов, и устные выступления перед аудиторией, и подготовка совместных проектов коллективами детей... Плюс экскурсии по всей стране за счет прихода, мы оплачиваем только детские билеты на транспорт. В садик мы платим ежемесячно некую сумму, но даже питание детей в садике, по моим подсчетам, стоит дороже.
Вот если совсем почесноку, я не уверена, что в России легко нашла бы садик рядом с домом с такой шикарной развивающей программой и с таким коллективом грамотных педагогов. Монахиням воспитательницам я доверяю наверное даже больше, чем самой себе...

И что плохого в том, чтобы дети стали католиками?

Только не надо обижаться... Я не считаю, что какая-то религия (или полный атеизм) имеет какие-то преимущества перед другими. Верьте на здоровье хоть в Христа, хоть в Аллаха, хоть в Иегову. Просто надо понимать, что бесплатный сыр...
А так я очень рад за вас и ваших детишек. Это действительно здорово, когда рядом с домом есть такой
замечательный детский сад... music_serenade.gif
Xрюндель
(1NN @ 31-10-2017 - 20:38)
Просто надо понимать, что бесплатный сыр...

А это не бесплатный сыр. О, нет, это очень доходный сыр.
Таким образом итальянское государство воспитывает для СЕБЯ, для своего будущего, добросовестных налогоплательщиков и умелых работников.
Из наших русских детей, из украинских детей, из негритят африканцев, арабчат, маленьких вьетнамцев, корейцев и китайцев (хотя насчет последних есть у меня сомнения).
Из них растут маленькие итальянцы (черненькие, узкоглазенькие, кучерявые), которые говорят по итальянски уже лучше меня, совсем без акцента, понимают и любят местную культуру.
Это очень, очень доходное мероприятие, которое сторицей окупится в будущем.
И католическая церковь принимает в этом посильное участие, действуя в одной упряжке с итальянским государством.
И это прекрасно работает, господа.
Я бы хотела видеть нечто подобное и в нашей стране.
Xрюндель
(Sinnerbi @ 31-10-2017 - 20:26)
Что секта, а что нет ?

Есть четкое определение и есть четкое понимание, чем конфессия отличается от секты, почему опасно приобщение к секте и почему безопасно приобщение к конфессии.


Это реально невозможно, когда идет большой приток иммигрантов другой культуры с уже сформировавшимися религиозными представлениями.


Это не просто возможно, это реально задумано и делается по плану, рассчитанному на долгую перспективу.
В противном случае, Европа была бы обречена на старение и вымирание.
Хотя в России распространено мнение, что европейцы пустили к себе мигрантов исключительно по слабоумию и доведенной до абсурда толерастии..
Не надо считать других глупее себя, господа...
Ведь Россия стоит в точности перед той же проблемой - старение и вымирание.
srg2003
(King Candy @ 31-10-2017 - 20:19)
(Xрюндель @ 31-10-2017 - 19:06)
(1NN @ 31-10-2017 - 17:32)
Милая Хрю, вот так вот "очень осторожно и тактично", совершенно незаметно из ваших детей сделают добрых
католиков!
Ну и что?
Мы живем среди католиков. Все наши друзья и соседи тут - католики.
Что в этом плохого?
Ну если они благочестивые католики - то почему бы и нет

Но у нас в стране ИНАЯ вера и другие люди, ее поборники...



Скажите - в какой другой стране в недалеком прошлом ПРОСТОЙ НАРОД собственными руками истребил десятки тысяч священников?

Случайность? Или "за дело" люди пострадали ?

Камбоджа при ПолПоте ( там полно с врачами, учителями и прочими интеллигентами и четвертью населения), Германия при Гитлере, Сирия при ИГ( вместе с христианами, езидами и т.д.)
Xрюндель
(Sinnerbi @ 31-10-2017 - 20:26)
Так что реальная цель все таки приобщение к своей религии и встраивание в свой эгрегор.

Да это же прекрасно. Мы готовы вливать свои духовные потенциалы в этот экгрегор...
Меня устраивает, мне нравится как это работает.
1NN
(Xрюндель @ 31-10-2017 - 20:53)
(1NN @ 31-10-2017 - 20:38)
Просто надо понимать, что бесплатный сыр...
А это не бесплатный сыр. О, нет, это очень доходный сыр.
Таким образом итальянское государство воспитывает для СЕБЯ, для своего будущего, добросовестных налогоплательщиков и умелых работников.
Из наших русских детей, из украинских детей, из негритят африканцев, арабчат, маленьких вьетнамцев, корейцев и китайцев (хотя насчет последних есть у меня сомнения).
Из них растут маленькие итальянцы (черненькие, узкоглазенькие, кучерявые), которые говорят по итальянски уже лучше меня, совсем без акцента, понимают и любят местную культуру.
Это очень, очень доходное мероприятие, которое сторицей окупится в будущем.
И католическая церковь принимает в этом посильное участие, действуя в одной упряжке с итальянским государством.
И это прекрасно работает, господа.
Я бы хотела видеть нечто подобное и в нашей стране.

Видишь ли, наши детские садики всегда и были такими со времен СССР. Конечно, в 90-е были большие
трудности. Но сейчас положение понемногу выправляется. И в наших садиках успешно подрастают молодые россияне, которые знают русский язык куда лучше своих родителей...
Xрюндель
(1NN @ 31-10-2017 - 21:09)
Но сейчас положение понемногу выправляется. И в наших садиках успешно подрастают молодые россияне, которые знают русский язык куда лучше своих родителей...

Вот в этом то и беда так называемых патриотов...
Они зачем то выдают желаемое за действительное. И врут сами себе и окружающем.
Что каждый раз заставляет меня подозревать в них наемных кремлеботов, но, подозреваю, что напрасно... Это зачастую делается искреннее и совершенно бесплатно.
Но это деструктивная позиция, господа.
ih5656
(Xрюндель @ 31-10-2017 - 20:53)
(1NN @ 31-10-2017 - 20:38)
Просто надо понимать, что бесплатный сыр...
А это не бесплатный сыр. О, нет, это очень доходный сыр.
Таким образом итальянское государство воспитывает для СЕБЯ, для своего будущего, добросовестных налогоплательщиков и умелых работников.
Из наших русских детей, из украинских детей, из негритят африканцев, арабчат, маленьких вьетнамцев, корейцев и китайцев (хотя насчет последних есть у меня сомнения).
Из них растут маленькие итальянцы (черненькие, узкоглазенькие, кучерявые), которые говорят по итальянски уже лучше меня, совсем без акцента, понимают и любят местную культуру.
Это очень, очень доходное мероприятие, которое сторицей окупится в будущем.
И католическая церковь принимает в этом посильное участие, действуя в одной упряжке с итальянским государством.
И это прекрасно работает, господа.
Я бы хотела видеть нечто подобное и в нашей стране.

Ага, только по прошествию лет создавать материальные ценности и скакать с автоматами ради защиты демократии будут нынешние маленькие украинцы и русские, а тёмноягодичные продолжат фамильную торговлю наркотой, развод на мелочь лохов туристов, а самые одарённые будут гнусавить вонючий рэп в итальянской версии блатняка.
Lileo
(King Candy @ 31-10-2017 - 14:08)
Интересующиеся религией люди могут заинтересоваться и радикальным исламом... Перейти в Ваххабизм и принять участие в Джихаде.

Или просто в секту вступить, которые также бывают очень агрессивными - вспомним Аум Сенрике японскую с их газовыми Зариновыми и Ботулиническими атаками в Токио


Не-религиозному человеку это все просто смешно, а вот привыкший к религии, мыслящий религиозными категориями человек относится к любой вере серьезно, какой бы общественно опасной она ни была
Угу.
Была у меня такая знакомая. Сначала состояла в секте "Новый Акрополь", потом ей что-то разонравилось, и она так же истово ударилась в православие. Долбала нам с будущим мужем мозг, что мы невенчаные живем во грехе, и нам за это будет атата.
Я практически уверена, что на православии она не остановилась. Может, и к исламу пришла, кто ее знает.

Это сообщение отредактировал Lileo - 01-11-2017 - 18:37
Sinnerbi
(Xрюндель @ 31-10-2017 - 21:01)

Это не просто возможно, это реально задумано и делается по плану, рассчитанному на долгую перспективу.
В противном случае, Европа была бы обречена на старение и вымирание.
Хотя в России распространено мнение, что европейцы пустили к себе мигрантов исключительно по слабоумию и доведенной до абсурда толерастии..
Не надо считать других глупее себя, господа...
Ведь Россия стоит в точности перед той же проблемой - старение и вымирание.

Хрю, это вам из одной отдельно взятой итальянской деревушки так кажется. Мультикультурализм провалился еще в Париже в 2005, когда там горели районы заселенные выходцами из других культур. Английского солдата убили на улице родного английского города рожденные в Великобритании темнокожие граждане с криками Аллаху акбар за то, что он был в Ираке и Афганистане. Шариатские патрули бродят по Лондону. Наконец прошлый Новый Год в Кельне тоже показал все прелести мультикультурализма. Хотя наверное самыми показательными были теракты с грузовиками и поножовщиной во Франции и той же Великобритании. Не знаю видели ли вы этих представителей другой культуры во всей красе безнаказанности, а я видел. Видел в нашей Чечне и Дагестане, видел и в более далеких местах. Уважительно к тебе относиться они начинают только когда слышат щелчок предохранителя и видят как палец со ствольной коробки переместился на спусковой крючок.



Рекомендуем почитать также топики:

Выступление Гундяева в ГД

Госдуму пора раскулачивать

О ментах или хорошо, или ни как.

возврат "нулевого промилле"

Почему у нас забыли вождей...Ленина и Сталина...