семья, это насилие?

(ftomas @ 25-02-2017 - 18:10)
(Наперсник @ 25-02-2017 - 18:02)
Господи! ну что ж вас несет то не в ту степь!)) речь идет о том, что не надо насиловать партнера, легче и надежней, да и полезней самому (самой) уступить. прям все так понимающие всё буквально!! не нарываясь на скандал. обходить, так сказать, острые углы. привет катерпиллеры!
никому и никогда не приходилось уступать, против своего желания? будьте же искренни то!)) Если выгодно, то конечно проще уступить. Выгодно не только в меркантильном смысле, но и пока ссоры страшнее уязвленного самолюбия, а вот зачем потом это нужно...
показательно, что первым после моего поста, отписался мужчина))

(Наперсник @ 25-02-2017 - 19:26)
(ftomas @ 25-02-2017 - 18:10)
(Наперсник @ 25-02-2017 - 18:02)
Господи! ну что ж вас несет то не в ту степь!)) речь идет о том, что не надо насиловать партнера, легче и надежней, да и полезней самому (самой) уступить. прям все так понимающие всё буквально!! не нарываясь на скандал. обходить, так сказать, острые углы. привет катерпиллеры!
никому и никогда не приходилось уступать, против своего желания? будьте же искренни то!)) Если выгодно, то конечно проще уступить. Выгодно не только в меркантильном смысле, но и пока ссоры страшнее уязвленного самолюбия, а вот зачем потом это нужно... показательно, что первым после моего поста, отписался мужчина))
Показательно? И чем же показателен пост именно от мужчины после Вашего?

Уступить - пойти на компромисс. Только это обоюдно должно быть. Опять таки никакого насилия.
Я за 9 лет совместной жизни не припомню ни одного момента, чтоб мне пришлось реально "наступить себе на горло " в угоду мужу. И я в свою очередь стараюсь сделать так, чтоб и у мужа не оставалось такого ощущения, если я ему что-то посоветовала не делать.

(Py'shka @ 25-02-2017 - 19:54)
Я за 9 лет совместной жизни не припомню ни одного момента, чтоб мне пришлось реально "наступить себе на горло " в угоду мужу.
За 9 лет ни разу не принуждали себя к сексу с мужем?

(rickless27 @ 25-02-2017 - 19:57)
(Py'shka @ 25-02-2017 - 19:54)
Я за 9 лет совместной жизни не припомню ни одного момента, чтоб мне пришлось реально "наступить себе на горло " в угоду мужу.За 9 лет ни разу не принуждали себя к сексу с мужем?
Ни разу ))) чесслово.
Если не хочу - то он это чувствует на этапе ласк и говорит "тады завтра"

(Py'shka @ 25-02-2017 - 18:54)
Уступить - пойти на компромисс. Только это обоюдно должно быть.
компромисс и есть обоюдные уступки.
Если уступает кто-то один, то это жертва

(Yuliya-Yuliya @ 25-02-2017 - 06:02)
Уважаемый "Наперсник" ничего личного!!!!!НО ВЫ В КРАЙ мат???Насилие над собой? Это как простите? Приходит девушка.-берет Вас за одно место-ташет в ЗАГС.рожает ребенка,день и ночь пилит по поводу и без!Никакого секса,друзей,пива и так далее.одним словом АД!!!!!!!!!!!!!!! А вы ничего сделать и сказать не можете,терпите,а если вдруг что-то пошло не так.то в каждой квартире есть палач.Палач для мужика!!Сценарий пошел не так как захотела женщина---нафиг мужика *Голубчик отрубите ему голову,но меня утомил*------Это все сарказм. Для меня семья это прежде всего общность взглядов и интересов на все.это маленькая личная вселенная,это то для чего мы живем !!!! Я никогда не забуду слова своего мужчины " Я ЖИВУ ВАМИ" Так что 100000 раз подумайте,прежде чем делать выводы из вакуума
Барышня. Мат на форуме запрещён. Во всех проявлениях. Кроме того, в подобном тоне разговаривать я вам тоже не позволю. Не переходите границы. А так же, как я вам уже писала, избегайте КАПСА и злоупотребления знаками препинания.

Изучите правила. Бесконечно делать вам просто замечания не будут.

(Vaya con Dios @ 25-02-2017 - 20:05)
(Py'shka @ 25-02-2017 - 18:54)
Уступить - пойти на компромисс. Только это обоюдно должно быть. компромисс и есть обоюдные уступки.
Если уступает кто-то один, то это жертва
Согласна, не верно написала.
Но согласитесь, бывают же семьи, в которых уступает всегда один. И тот кому уступают считает это нормой. Уж не знаю на чем они держаться, но есть и такие. Поэтому написала, что уступки должны быть обоюдными.

Кстати, да. Если уступает всегда один, а второй воспринимает это как должное, то тут можно говорить о насилии над собой. Но с другой стороны какое же это насилие, если человек делает это добровольно, по своим, вЕдомым только ему, причинам.

(yoiko @ 25-02-2017 - 12:02)
Женская доля ИМХО скучная, знаю многие со мной не согласятся, но по мне так.
Чтобы развлечься некоторые треплют мужу нервы, другие гуляют, бухают с подружками, находят утешение в интернете, иногда это всё в комплекте.
хорошенький списочек)))
остальные варианты активности им недоступны значит)))

(Py'shka @ 25-02-2017 - 20:02)
(rickless27 @ 25-02-2017 - 19:57)
(Py'shka @ 25-02-2017 - 19:54)
Я за 9 лет совместной жизни не припомню ни одного момента, чтоб мне пришлось реально "наступить себе на горло " в угоду мужу.За 9 лет ни разу не принуждали себя к сексу с мужем? Ни разу ))) чесслово.
Если не хочу - то он это чувствует на этапе ласк и говорит "тады завтра"
наступает себе на горло муж
яснопонятно

прорисовывается, как бы, такая картина - все с радостью в сердце и с песней на устах идут на уступки-компромисы, и мир во всем мире! если все так, то хоть кто нибудь отпишется, из за чего ссоры бывают в доме? вот написал, и подумал - ща, посыпятся посты от счастливых семейных, ни разу даже не ссорившихся.

(Мартовский_котя @ 26-02-2017 - 06:56)
(Py'shka @ 25-02-2017 - 20:02)
(rickless27 @ 25-02-2017 - 19:57)
За 9 лет ни разу не принуждали себя к сексу с мужем? Ни разу ))) чесслово.
Если не хочу - то он это чувствует на этапе ласк и говорит "тады завтра" наступает себе на горло муж
яснопонятно
Вы животное? По мне так только животные не могут отказаться от чего-то что им нужно прямо сейчас.
Муж у меня существо разумное он думает что е только о себе, но и о моих желаниях.
Чуть выше мы про уважение, компромисс писали. Вам известно что это?

(Kosoy_Neo @ 25-02-2017 - 21:51)
(yoiko @ 25-02-2017 - 12:02)
Женская доля ИМХО скучная, знаю многие со мной не согласятся, но по мне так.
Чтобы развлечься некоторые треплют мужу нервы, другие гуляют, бухают с подружками, находят утешение в интернете, иногда это всё в комплекте. хорошенький списочек)))
остальные варианты активности им недоступны значит)))
Ну то негативные варианты активности.
Наверное, есть замечательные жены, которые получают удовольствие от уборки, стирки, глажки, вязания, вышивания, шитья и ежедневного приготовления пищи, с радостью занимаются с детьми, читают что-нибудь познавательное, следят за своей внешностью... и они ещё всегда встречают мужа с улыбкой на лице, хотят благоверного в удобное для него время и умеют делать всё что он любит. И каждый наступающий день встречают с бодрой уверенностью, что получат ещё массу наслаждения от ведения домашнего хозяйства.

Мне, к сожалению. такие незнакомы, плохие у меня подруги (есть среди моих знакомых хорошие хозяйки, но они пилят своих мужиков почем зря), и а у дочки моей подружки похоже ещё хуже...

Самый лучший вариант какой у меня есть перед глазами - это союз двух единомышленников. Семейная пара занимается общим делом, у них свой небольшой бизнес, но... хм, дети на бабушке (они порой их не видят по 2-3 месяца), питаются они в основном наскоро, часто просто заказывают пиццу или что-то такое... быт у них не очень устроен, но они на мой взгляд счастливы... души друг в друге не чают, не ругают друг друга даже в случае, если кто-то из них совершил ошибку, которая обошлась в копеечку... Но их держит вместе не брак, а общее дело, которое им обоим нравится.

(Наперсник @ 26-02-2017 - 07:56)
прорисовывается, как бы, такая картина - все с радостью в сердце и с песней на устах идут на уступки-компромисы, и мир во всем мире! если все так, то хоть кто нибудь отпишется, из за чего ссоры бывают в доме? вот написал, и подумал - ща, посыпятся посты от счастливых семейных, ни разу даже не ссорившихся.
Тут подумала и решила порадовать Вас.
Вот уже третью неделю не могу в бане пиво попить, поскольку за рулём и приходится возвращаться в город из-за ребёнка. А мужу хоть бы хрен, он либо остаётся с ночёвкой, либо едет со мной пассажиром...
Ну чем не повод для ссоры?!)))

(Py'shka @ 26-02-2017 - 09:23)
Вы животное?
Зверь
ррр

(yoiko @ 26-02-2017 - 10:36)
души друг в друге не чают, не ругают друг друга даже в случае, если кто-то из них совершил ошибку, которая обошлась в копеечку... Но их держит вместе не брак, а общее дело, которое им обоим нравится.
откуда ВЫ точно это знаете? Это вы так думаете, но не знаете, это ваши умозаключения.

Вообще не верю в крепкие семьи, в которых нет ссор. Нет споров и ссор, значит обоим плевать друг на друга и каждый живет своей жизнью. И, прошу, не утрировать, ресь не о тех парах, живущих как кошка с собакой.

*в какой-то из своих тем затронула этот вопрос. Тогда сразу понабежали и говорили об обратном)

**я за компромиссы)

Конечно, таких нет, и притирка есть, да еще не легкая. Говорят же, что любая семья и счастлива по своему, и несчастна, И любая счастливая семья - эта та, где люди вместе съели не один пуд соли и не одну бочку, пардон, дерьма, но смогли остаться вместе и сохранить любовь.

(Чародейкa @ 26-02-2017 - 17:33)
Конечно, таких нет, и притирка есть, да еще не легкая. Говорят же, что любая семья и счастлива по своему, и несчастна, И любая счастливая семья - эта та, где люди вместе съели не один пуд соли и не одну бочку, пардон, дерьма, но смогли остаться вместе и сохранить любовь.
то есть люди в таких семьях ломали себя, или партнера? совершали насилие над собой, или партнером? можете назвать это компромиссом)))

(Наперсник @ 26-02-2017 - 19:46)
(Чародейкa @ 26-02-2017 - 17:33)
Конечно, таких нет, и притирка есть, да еще не легкая. Говорят же, что любая семья и счастлива по своему, и несчастна, И любая счастливая семья - эта та, где люди вместе съели не один пуд соли и не одну бочку, пардон, дерьма, но смогли остаться вместе и сохранить любовь. то есть люди в таких семьях ломали себя, или партнера? совершали насилие над собой, или партнером? можете назвать это компромиссом)))
почему сразу крайности?
ломали...
если тебя попросили сделать чай... а ты как бы не хочешь, но сделал это тебя поломали?
мне кажется у вас стерта грань между насилием над личностью и просто выполнением чужих желаний/просьб

(Наперсник @ 26-02-2017 - 19:46)
(Чародейкa @ 26-02-2017 - 17:33)
Конечно, таких нет, и притирка есть, да еще не легкая. Говорят же, что любая семья и счастлива по своему, и несчастна, И любая счастливая семья - эта та, где люди вместе съели не один пуд соли и не одну бочку, пардон, дерьма, но смогли остаться вместе и сохранить любовь. то есть люди в таких семьях ломали себя, или партнера? совершали насилие над собой, или партнером? можете назвать это компромиссом)))
Знаете, я б может и согласилась с вами, что вам, может в жизни не повезло, но сегодня попалась темка как вы подружек жены совращали. Ах нет, они сами вам предлагали. Уж простите, сочувствия поубавилось на порядок. Как к несчастной жертве семейного насилия.

(Чародейкa @ 26-02-2017 - 15:39)
(yoiko @ 26-02-2017 - 10:36)
души друг в друге не чают, не ругают друг друга даже в случае, если кто-то из них совершил ошибку, которая обошлась в копеечку... Но их держит вместе не брак, а общее дело, которое им обоим нравится. откуда ВЫ точно это знаете? Это вы так думаете, но не знаете, это ваши умозаключения.
Довольно плотно общалась с ними, мне так показалось

(Мартовский_котя @ 26-02-2017 - 20:06)
почему сразу крайности?
ломали...
если тебя попросили сделать чай... а ты как бы не хочешь, но сделал это тебя поломали?
мне кажется у вас стерта грань между насилием над личностью и просто выполнением чужих желаний/просьб
Это комплексы. Гордыня, высокомерие и нежелание уступать.
Этим страдают как мЭ так и жО.

(Рыжа @ 26-02-2017 - 22:14)
(Мартовский_котя @ 26-02-2017 - 20:06)
почему сразу крайности?
ломали...
если тебя попросили сделать чай... а ты как бы не хочешь, но сделал это тебя поломали?
мне кажется у вас стерта грань между насилием над личностью и просто выполнением чужих желаний/просьб Это комплексы. Гордыня, высокомерие и нежелание уступать.
Этим страдают как мЭ так и жО. это чушь и мелочи. пусть расскажет товарищ, как он, например, отказывался от запланированной рыбалки в пользу настояниям жены привесить полку в ванной, ну или, еще какого нить дела домашнего.))

Это сообщение отредактировал Наперсник - 27-02-2017 - 06:58

(Чародейкa @ 26-02-2017 - 20:17)
(Наперсник @ 26-02-2017 - 19:46)
(Чародейкa @ 26-02-2017 - 17:33)
Конечно, таких нет, и притирка есть, да еще не легкая. Говорят же, что любая семья и счастлива по своему, и несчастна, И любая счастливая семья - эта та, где люди вместе съели не один пуд соли и не одну бочку, пардон, дерьма, но смогли остаться вместе и сохранить любовь. то есть люди в таких семьях ломали себя, или партнера? совершали насилие над собой, или партнером? можете назвать это компромиссом))) Знаете, я б может и согласилась с вами, что вам, может в жизни не повезло, но сегодня попалась темка как вы подружек жены совращали. Ах нет, они сами вам предлагали. Уж простите, сочувствия поубавилось на порядок. Как к несчастной жертве семейного насилия.
речь здесь не про меня, и ваше мнение очень и очень субъективно. это я про везение)) я счастлив, мои дети со мной.

(Наперсник @ 27-02-2017 - 06:57)
(Рыжа @ 26-02-2017 - 22:14)
(Мартовский_котя @ 26-02-2017 - 20:06)
почему сразу крайности?
ломали...
если тебя попросили сделать чай... а ты как бы не хочешь, но сделал это тебя поломали?
мне кажется у вас стерта грань между насилием над личностью и просто выполнением чужих желаний/просьб Это комплексы. Гордыня, высокомерие и нежелание уступать.
Этим страдают как мЭ так и жО. это чушь и мелочи. пусть расскажет товарищ, как он, например, отказывался от запланированной рыбалки в пользу настояниям жены привесить полку в ванной, ну или, еще какого нить дела домашнего.))
легко.
терпеть не могу рыбалку
и все полки прибиты.
НО!
если была бы такая гипотетическая ситуация, то полка не волк в лес не убежит и после рыбалки прибить можно :)

(yoiko @ 26-02-2017 - 10:36)
Наверное, есть замечательные жены, которые получают удовольствие от уборки, стирки, глажки, вязания, вышивания, шитья и ежедневного приготовления пищи, с радостью занимаются с детьми, читают что-нибудь познавательное, следят за своей внешностью....
Поверьте мне их не мало и они не считают себя жертвами семейного насилию.
Все, что они делают это их добровольный вклад в понятие СЕМЬЯ.

(Просто Кошка @ 27-02-2017 - 08:07)
(yoiko @ 26-02-2017 - 10:36)
Наверное, есть замечательные жены, которые получают удовольствие от уборки, стирки, глажки, вязания, вышивания, шитья и ежедневного приготовления пищи, с радостью занимаются с детьми, читают что-нибудь познавательное, следят за своей внешностью.... Поверьте мне их не мало и они не считают себя жертвами семейного насилию.
Все, что они делают это их добровольный вклад в понятие СЕМЬЯ.
честь и хвала таким женщинам! сам лично знаю таковых..., прискорбно только, что их мало, большинство тех, кто все это делает вынося мозг мужьям. большую часть жизни прожил один, воспитывая при этом детей, всю работу выполнял и выполняю сам, и поверьте не так уж это и сложно)) мы опять отвлеклись. вот честное слово, как то странно читать посты некоторых товарищей, которые рассказывают, что всегда легко идут на уступки. и полку они отложат, и не расстраиваются никогда, если приходится поступиться своими желаниями...в конце концов, не масса же какая то мы в кг, а люди со своими эмоциями и желаниями, и если мы их подавляем, в угоду партнеру, то это и есть насилие над собой. можно назвать это и компромиссом, но это без учета эмоций бушующих в мозгу. как то это слово, на мой взгляд, не очень подходит... я за насилие над собой, но не во всех случаях. иногда, ну просто по тупому упрется кто нить, и хоть режь ее (его) не уступит.

(Наперсник @ 27-02-2017 - 06:57)
(Рыжа @ 26-02-2017 - 22:14)
(Мартовский_котя @ 26-02-2017 - 20:06)
почему сразу крайности?
ломали...
если тебя попросили сделать чай... а ты как бы не хочешь, но сделал это тебя поломали?
мне кажется у вас стерта грань между насилием над личностью и просто выполнением чужих желаний/просьб Это комплексы. Гордыня, высокомерие и нежелание уступать.
Этим страдают как мЭ так и жО. это чушь и мелочи. пусть расскажет товарищ, как он, например, отказывался от запланированной рыбалки в пользу настояниям жены привесить полку в ванной, ну или, еще какого нить дела домашнего.))
Так может она эту полку просит повесить уже месяц ))) А он вместо этого находит отговорки.

Дело в том, что нужно смотреть по ситуации.
Ну к примеру, ему хочется на рыбалку (он там 2 года не был), а ей полка нужна. Я на месте Ж отпустила бы мужа на эту рыбалку, так как полку можно и позже повесить и огромного удовольствия от того что она будет висеть прямо сейчас я не испытаю. А вот муж будет счастлив. Но есть Ж, которые в таком случае будут настаивать на полке не столько потому что она очень нужна, а ради того чтобы муж сделал как хочет она. Это насилие над собой... ну да. Это насилие её над ним - тоже да. Но это был добровольный выбор и живут с такими тоже добровольно. Если было бы все так плохо - не жили бы вместе. А раз живут - значит двух людей это устраивает.

А есть другая ситуация
Он каждые выходные ездит на рыбалку и добиться чтобы он что-то сделал по дому сложно. В таком случае муж вполне может отказаться от рыбалки, чтобы его Ж была довольна.

Если женщина нужна полка, то она сама ее вешает, либо вызывает специалиста, который предоставляет такие услуги населению за оплату.

(rickless27 @ 27-02-2017 - 10:24)
Если женщина нужна полка, то она сама ее вешает, либо вызывает специалиста, который предоставляет такие услуги населению за оплату.
Ага ))) отколола кусок плитки в ванне пока вешала, потом сидит и думает "сдалась мне эта полка, теперь ремонт делать" )))

Я много чего могу дома сама сделать, но понимаю, что не буду это делать "по правилам" как бы сделал муж. Я сделаю - не проблема, только он мне потом будет мозг выносить, что я дюбель не воткнула или не того размера взяла ))) нафиг надо, пусть сам делает
Вызвать мастера можно конечно, но это ж какой удар по самолюбию мужчины. Не его попросили, а кого-то левого дядю.

(Наперсник @ 27-02-2017 - 06:57)
это чушь и мелочи. пусть расскажет товарищ, как он, например, отказывался от запланированной рыбалки в пользу настояниям жены привесить полку в ванной, ну или, еще какого нить дела домашнего.))Вешание полки было запланированным?Внеурочным? Внезапно полка обрушилась, как раз за день до запланированной рыбалки?

Существует аутосорсинг: так называемая домашняя работа может быть передана в руки рабочей силе, задействованной в платной сфере услуг.

(Py'shka @ 27-02-2017 - 10:33)
Ага ))) отколола кусок плитки в ванне пока вешала, потом сидит и думает "сдалась мне эта полка, теперь ремонт делать" )))Отколол муж кусок плитки в ванне пока вешал, потом сидит и думает "сдалась мне эта полка, теперь ремонт делать".

(Py'shka @ 27-02-2017 - 09:33)
Вызвать мастера можно конечно, но это ж какой удар по самолюбию мужчины. Не его попросили, а кого-то левого дядю.
Если жена попросила мужа, а муж отказал, то с чего ему обижаться, если она специалисту поручит?
Собака на сене? Сам не делаю, и другие не смейте, нафиг жене эти полки?

(Py'shka @ 27-02-2017 - 10:33)
Вызвать мастера можно конечно, но это ж какой удар по самолюбию мужчины. Не его попросили, а кого-то левого дядю.Так полка обрушилась за день до запланированной рыбалки? Внезапно? Или женщина третий месяц нуждается в полке?