Взрослая социальная сеть |
QUOTE |
А сейчас у нас имбицилы, пользуясь возможностью вышки за копейку где попало, получают вышку и идут работать своим имбицильским мозгом туда, где решают человеческие судьбы. А те, кто сегодняшние реформы в минобре готовят, вышку получили вообще бесплатно. И не потому что такие умные и способные... 20 лет назад в педы принимали кого угодно - лишь бы троек не было. 0.3 человека на место. В стране вообще - куда не плюнь в манагера с вышкой попадешь. А кран починить некому. |
QUOTE (чипа @ 16.02.2011 - время: 09:24) |
Я б на химию и физику не ходила б с радостью. |
QUOTE (Covergirl @ 15.03.2011 - время: 11:41) |
Ой готова подписаться практически под каждым словом предыдущего оратора! Я рада, что успела закончить ещё советскую школу и ещё советский (хоть уже и 1995 году) ВУЗ. Программы застала ещё советские. Никогда не считала себе шибко культурной и образованной. Но вот нынче на фоне 20-30-летних индивидуумов понимаю, что выгляжу человеком прям энциклопедических знаний. Я не знаток музыки, но всё ж таки слышала (и даже слушала) про Брамса и Генделя. И отличаю последнего от Гегеля. Очень многие мои студенты не знают, где находится Гибралтар (и ваще что это такое) с Ямайкой и с трудом припоминают в каком году закончилась Великая Отечественная. Да и действительно, зачем будущим инженерам-геодезистам знать про какой-то там Гибралтар? Или запятые правильно расставлять? |
QUOTE (Stevie D) |
зачем физику и математику ТАК много литературы? мы так никогда не догоним ИХ у нас будет неплохой общий уровень у людей (наверное...) но чемпионами (говоря спортивным языком) мы не станем никогда! не нужно пловцу заниматься баскетболом и боксом - даже по два часа в неделю не нужно! не нужно биатлонисту ездить верхом на коне 3 раза в неделю! |
QUOTE (ctm @ 25.02.2011 - время: 01:47) |
Так вот, если в 41-45-ом наши предки выиграли войну, страшной ценой, но выиграли. То сейчас я не уверен, что наше общество настолько жизнеспособно. Можно купить на месте. И воевать не нужно. |
QUOTE (Covergirl @ 15.03.2011 - время: 11:41) |
Я не знаток музыки, но всё ж таки слышала (и даже слушала) про Брамса и Генделя. И отличаю последнего от Гегеля. Очень многие мои студенты не знают, где находится Гибралтар (и ваще что это такое) с Ямайкой и с трудом припоминают в каком году закончилась Великая Отечественная. |
QUOTE (Abmms @ 15.03.2011 - время: 14:33) |
Человек имеющий только свое узкоспециализированное образование, просто не в состоянии решить такие проблемы, если он не гений... |
QUOTE (Stevie D @ 15.03.2011 - время: 15:25) |
они войну и мир штудируют в 11 классе? учат стихи некрасова, "дети подземелья" наизусть , и пишут об этом сочинения до 18 лет по 5 страниц два раза в неделю? |
QUOTE (Jazz me @ 15.03.2011 - время: 16:07) |
прям как-будто все подряд ее штудировали.. не обязательно ведь зубрить предмет, это больше как для профилактики (если можно так выразится).. и эти поверхностные знания вполне могут пригодится и для общего развития это будет не такой огромный минус, как, например, отстутствие оных.. просто видимо нас подталкивают к этой"новой" системе обучения, видимо, когда школьную программу усложняли, надеялись именно на теперяшнее внезапное согласие всех и вся.. |
QUOTE (Stevie D @ 15.03.2011 - время: 17:40) |
будем топтаться на месте, если не будем идти в ногу со временем |
QUOTE (Stevie D @ 15.03.2011 - время: 17:25) | ||
вот интересно, а как у НИХ? в штатах, германии, англии ведь ОНИ обгнали нас очень сильно - и в автомобилях, и в ракетах, в самолетах нобелевские премии - за редким исключением наших гениев - все ИХ они войну и мир штудируют в 11 классе? учат стихи некрасова, "дети подземелья" наизусть , и пишут об этом сочинения до 18 лет по 5 страниц два раза в неделю? |
QUOTE (Abmms @ 15.03.2011 - время: 19:21) |
Особенно примечателен тот факт, что до развала СССР в авиации, ракетостроении, а особенно в сфере научных исследований, наша "бывшая" родина опережала зарубежные страны этак на лет 10-15 практически... Наверное это из-за плохого образования у нас и отличнейшего у них... |
QUOTE (Jazz me @ 15.03.2011 - время: 18:15) | ||
в ногу с каким временем? ) |
QUOTE (Stevie D @ 15.03.2011 - время: 21:51) | ||
ну во-первых, это миф - фиг мы америкосов опережали.... во-вторых, опять же , конница во время революции творила чудеса! а во время ВОВ мы очень сильно с этим облажались, потому что не шли в ногу со временем (правда Джаз Ю?) они СЕЙЧАС на сильно опередили потому что у них НЕ наш советский подход к образованию - всего по чуть-чуть, кое-как, знаем типа день рождения Пушкина, значит все везде у нас развивается офигительно прекрасно!.. так вот и слава богу, что это меняется, отходим от того метода образования - он был хорош тогда, спору нет но не значит, что он "должен жить в веках!" |
QUOTE (Abmms @ 15.03.2011 - время: 20:07) |
Во первых это не миф, это объективные факты, о которых даже документальные фильмы теже американцы сняли. Помню, как выразился их эксперт, что когда проводили полевые испытания наших мигов (попавших к ним в руки после распада СССР и ОВД), превосходство нашей техники относительно ихней тогдашней было один к двадцати пяти. Тоесть грубо говоря, в общем случае один наш истребитель был практически равнозначен десятку ихних на момент проведения испытаний. Ракетостроение вовсе было нашей прерогативой, так как у меня был род военных, то знаю много информации которая, обычно не доступна для широких масс. Так например у меня дед служил в ракетных войсках, и вот он описывал как то события 1970-1972гг, тогда СССР собиралось ставить на вооружение систему ПРО, которую США до сих пор никак не введет в действие... Так, вот он описывал как их гоняли с Казахстанские степи на испытания, и отработку тактики перехвата вражеских ракет... Далее ракетостроение в космической отрасли... Вот например сейчас, США отказалось от системы шатлов, в пользу ракетоносителей... И делает только первые шаги на пути создания отрасли как таковой. А у нас эта отрасль развивалась еще с 60-х... Далее вам приводить примеры, или вы настолько образованы, что верите исключительно ежедневным СМИ ? |
QUOTE (mjo @ 15.03.2011 - время: 23:28) | ||
Насчет авиации и ракетостроения возможно, но не на 15 лет. А в науке более чем сомнительно. В каких областях науки? Кроме того, в электронике мы еще в середине 80-х отстали, как тогда говорили навсегда. И это видно не вооруженным взглядом. Т.е. отстали в технологиях безвозвратно. У нас в НИИ более или менее стоящие приборы были импортные. Первый персональный компьютер у нас появился где-то в конце 80-х, и на него все ходили смотреть как полотно Леонардо! А без электроники и технологий опережение в науке не возможно. Только в некоторых областях. Помню, как в конце 80-х военные созвали всех, кто работал с процессорами ЦОС (импортными разумеется) и просили дать предложения по поводу военной связи, поскольку импортная бытовая связь тогда превосходила нашу военную на порядок! Силовые полупроводниковые приборы в электротехнике мы начали осваивать только лет 10 назад. На западе это уже вовсю использовалось. Я безусловно преклоняюсь перед нашими конструкторами космической техники, которые не имея нормальных материалов, электроники под давлением идиотов от ком. номенклатуры все-таки делали хорошие системы. А шатлы сделали свое дело и это было не напрасно. На их основе в США построен экспериментальный космический самолет. |
QUOTE (Stevie D @ 15.03.2011 - время: 19:52) | ||||
это типа острота такая тонкая? |
QUOTE (Abmms @ 15.03.2011 - время: 22:14) |
у нас отставала электроника по иной причине. Считалось что в случае ядерной войны, или любой серьезной войны, что такая техника быстро выйдет из строя. И это действительно так. Так как в случае многочисленных ядерных взрывов по началу будет огромная волна электромагнитных импульсов, которая банально вырубит всю электронику кроме релейных устройств. Собственно система релейная применялась у нас повсюду в военной технике. Даже в том же миге, не было никакой сложной электроники, работоспособность которой нельзя было бы восстановить простым вкл\выкл... Так же одновременно с этим велась разработка, водородных бомб, с малым выходом энергии, но с большим коэффициентом и силой ЭМИ. Дабы с случае конфликта можно было бы избежать ядерной войны на нашей территории, а так же подавлять противника без особого ущерба. Кроме авиации и ракетостроения, а так же космической отрасли, у нас была сильно развита астрофизика и радиолокация, а так же медицина. В тот момент, у нас она была по уровню сравнима с зарубежными аналогами. В основном наша наука и производство проседало в отраслях не касающихся военной сферы или космоса. В остальном мы опережали своих конкурентов. Хотелось бы заметить про ПК, при том что у нас полным ходом шла перестройка, при том что начинала валится экономика... В тот период с нуля была создана технология построения шатла, а так же созданы первые ПК, которые в тот период не сильно уступали зарубежным аналогам... И это заметьте с нуля... Другое дело что промышленность уже валилась, и ничего из этих созданных отраслей науки не было пущено в производство... А так и осталось в единичных вариантах... |
QUOTE (mjo @ 16.03.2011 - время: 02:30) |
Смешно! А супостат об этом ничего не знал и вот дураки, выпускал хорошие телевизоры, сотовые телефоны, микропроцессоры, элементную базу и пр. пр. пр. Жалко что ядерной войны не случилось и они так и не поняли как грубо ошибались! Насчет медицины особенно интересно! Вы когда-нибудь лежали в какой-нибудь районной больнице до перестройки? Нет? Вы ничего не потеряли. Сейчас все то же самое. Сможете оценить. Про компьютеры отдельная песня. В 1984 году —был первый серийно выпускаемый отечественный персональный компьютер «АГАТ».Разработан в 1981—1983 гг на базе американского компьютера Apple II в НИИ Вычислительных Комплексов (НИИВК). Главный конструктор — А. Йоффе. Процессор: 8-разрядный, 6502. Тактовая частота 1 МГц. Производительность 500 тыс. оп./с. Замечу, что Apple II был впервые представлен в 1977г.! Т.е. «АГАТ» не с нуля и с маленькой задержкой в 7 лет! Может где-нибудь чего-то и разрабатывали, но тут как назло перестройка! Кстати, а на базе какого процессора? И где этот процессор? Он ведь должен был быть 16-разрядным и появиться в серии гораздо раньше, чем начали разрабатывать компьютер. Я его чего-то не припомню. |
QUOTE (RASTRAMAN @ 06.04.2010 - время: 04:18) |
Да не продвинут этот законопроект ни в коем случае - сейчас вообще в связи с тем, что по закону каждый имеет право на среднее образование даже учеников не могут из школы исключить (я про обычную школу, а не частную). И тут БАЦ! Отменили к чертям это право, сделали обучение платным. Легко можно просчитать, чем все это обернется - те ученики, что и так не учатся и не заметят особых изменений - им будет пофиг, а вот те, что поумнее и способны добиться успехов в учебе, в большинстве своем не смогут получить образование. По-моему данный законопроект просто "утка", иначе я бы давно уже про него услышал, родители все-таки в школе работают. |
QUOTE (Abmms @ 16.03.2011 - время: 01:26) |
Ну не надо забывать, что СССР тянул в одиночку оборонку и еще и страны ОВД прицепом... А США, халявили... за счет союзников по НАТО, практически избавились от расходов на зарубежные контингенты... Да еще и пассивная инвестиция в экономику США ввиде использования доллара как международной платежной валюты... Всяко в этом плане они умнее нас оказались, бо смогли убедить своих союзников в том что поддержав их, они получат свою выгоду и гарантию защиты от СССР... =))) |
QUOTE |
Про абсолютную бесплатность медицины упоминать стоит ? Или нет ? А про регулярные медосмотры ? Про обязательные прививки ? (сейчас то их количество уменьшилось почти до нуля...) А про путевки в санатории или в лечебные центры для школьников, рабочих, студентов ? Так что сейчас не то же самое... |
QUOTE |
Про компьютеры. Да первый вышел в 1984-ом. Но уже через год вышел второй, на базе 16-битного процессора тактовая частота равнялась уже 66Мгц и впервые появилась такая вещь как оперативная память... А еще позже в 1991-ом, вышел уже полноценный компьютер, на базе процессора К-7б, с очень нестандартной архитектурой для того времени. Подобную архитектуру для процессоров, стали использовать зарубежом лишь три года спустя в процессорах типа Pentium MMX. |
QUOTE |
И кстати, про диски (типа CD, DVD), такую вещь то оказывается у нас придумали, просто оптимизировать ее не догадались, за ненадобностью оной (просто использовать было негде). Зато зарубежом, сразу поняли перспективы и доработали и упростили эту технологию... |
QUOTE (mjo @ 16.03.2011 - время: 14:07) |
Это беда СССР, которая в конце концов довела его до могилы. Но это вовсе не оправдание. Конфронтация со всем миром - это последствие не слишком мудрой политики. |
QUOTE | ||
Т.е. Вы хотите сказать, что медики не получали зарплату а заводы по производству мед. оборудования и фармацевтики работали даром? А то что сейчас все хреново мне объяснять не надо. Ибо ничего по сути с советских времен в смысле управления и демократии не изменилось. |
QUOTE | ||
Про эти загадочные процессоры ссылку не дадите? |
QUOTE |
Так много чего хорошего у нас придумали. Но дальше в стране победившего социализма дело слишком часто не шло. Система централизованного управления всем и вся, т.е. вертикаль это как елочная гирлянда. Одна лампочка сгорела и всей гирлянде каюк. Один дурак в вертикальной цепи и на выходе нуль. У нас всегда была беда с массовым производством. На попытке его организовать, особенно если это касалось сложно технологических вещей для масс, прекращалось все. |
QUOTE (чудак @ 16.03.2011 - время: 15:27) |
Ну почему же и при централизованном управлении экономикой может быть толк ,если с умом взятся и примеры есть, Китай например,самая динамически развивающая страна в мире.А ежели без ума то и самую хорошую идею коту под хвост можно спустить. |
QUOTE (Abmms @ 16.03.2011 - время: 14:02) |
Так Китай нечего в пример приводить... Они перестройку по уму разуму делали, а не как у нас... тяп ляп, в вагон и на запад все добро что нажили... |
QUOTE (Abmms @ 16.03.2011 - время: 12:30) |
Вы прикидываетесь, или действительно не понимаете о чем ведется речь ? |
QUOTE |
Вот тут увы единственный раз когда не могу дать ссылку. Ибо не знаю где искать такую информацию на просторах интернета. Та информацию что привел выше, была взята из периодики технической литературы СССР. |
QUOTE |
Это следствие как раз таки правления Хрущева-Брежнева... Даже в большей части Брежнева, так как именно тогда появилась тенденция, ничего не менять если старое работало с нужной эффективностью. До этого в стране был иной подход и повсеместно вводились инновации, а так же существовала программа госпремий населению за рацпредложения. |
QUOTE (mjo @ 16.03.2011 - время: 19:16) |
Я то как раз понимаю. Создавая национальный продукт колоссальной стоимости, сами работники получали в виде зарплаты 7-8 копеек с каждого созданного ими рубля . Остальные 92-93 копейки отбирало тоталитарное государство . Небольшую часть отобранных денег (едва ли больше 10 копеек) оно возвращало в виде «бесплатного» образования, здравоохранения и т.д. А остальное тратило по своему усмотрению, поскольку мысль о том, что государство должно отчитываться перед налогоплательщиками никому даже в голову не приходила. Мы все пожизненно были государству должны, а все, что государство делало для людей – всегда преподносилось как благодеяние, шуба с барского плеча. |
QUOTE |
Я Вас успокою. Не было никаких отечественных процессоров. Если что-то и было, то цельнотянутое у Intel, Motorolla и т.д. |
QUOTE |
Как раз наоборот. Они хоть попытались повернуться лицом к народу как-то сохраняя систему, которая в принципе к народу повернуться не могла. |
QUOTE |
Что касается Китая. В Китае нет понятия пенсии для крестьян и в то же время в Китае сейчас самое большое число миллиардеров в мире. |
QUOTE (Abmms @ 16.03.2011 - время: 18:23) |
Вообще то речь о здравоохранении, и о его бесплатности для населения. Не уводите тему в сторону По поводу з\п так же не надо, тогда средняя з\п была выше прожиточного минимума, и практически на уровне зарубежных аналогов уровня доходности (исключения в виде отдельных личностей, как и сейчас кстати приводить не надо, Абрамовичами и им подобными не всем суждено быть). Другое дело, что производства продуктов потребления у нас в стране не хватало для полноценного обеспечения населения. Так как экономика была ориентирована прежде всего на производство средств производства, а не средств потребления... |
QUOTE |
Чем обоснуете свое утверждение ? Я ничего голословно не утверждаю, то о чем вел речь, выше можно найти пролистывая периодическую техническую литературу 1980-1991гг. А на чем строится ваше утверждение ? |
QUOTE |
Вот тоже не надо рассказывать, все что было сделано, было сделано при Сталине и Хрущеве, а позже и до прихода Горбачева в стране ничего абсолютно не менялось, как в социальной сфере, так и в экономической. Что и привело в итоге к застою. |
QUOTE |
Понятия пенсий для крестьян там не было до 1984-го года. После и по сегодняшние дни, уровень дохода крестьянина, будет повыше дохода среднестандартного гражданина РФ. Причем что примечательно, ныне размер пенсии зависит от отдачи каждого хозяйства в бюджет страны. |
QUOTE (чудак @ 16.03.2011 - время: 19:18) |
Главная заслуга Китая что они не стали разрушать до основания , а потом.... Они просто не спеша,без истерики стали интегрироватся в мировую экономику,что в конечном случае им блестяше удалось Еще 20 лет назад никто не говорио о Китае как о сверхдержаве,а теперь это уже никому не секрет что образовывается еще один полюс власти и власти очень влиятельной в целом на мировую экономику. Что мы к сожалению профукали с начала перестройкой , затем Гайдаровскими реформами,деда на него не было, он бы показал ему где раки зимуют. |
QUOTE |
А про "деда", это кто? Не тот ли Отец народов, самый гениальный гений в генеалитете? |
Рекомендуем почитать также топики: Лень я люблю... Антисоветчина- опрос Будущее наших детей. Иран до 1979 года. |