Взрослая социальная сеть |
QUOTE (чудак @ 17.03.2011 - время: 08:25) |
Да нет, у Егора Гайдара дед был Аркадий Голиков,извесный нам по псевдониму Гайдар |
QUOTE (Stevie D @ 15.03.2011 - время: 17:40) | ||
в том то и дело, что даже "раньше" к медалистам относились снисходительно по "неважным" предметам - так зачем это лицемерие? давайте официально неважные предметы упростим и сократим, кому они не нужны! и опять же, где же прогресс будет, если мы будем учиться по программе 30-х или 50-х годов, и говорить, что вот в 50-х было образование, столько видных ученых вышло, сахаров , курчатов..... будем топтаться на месте, если не будем идти в ногу со временем |
QUOTE (mjo @ 17.03.2011 - время: 01:30) |
Во-первых, в сторону я тему не увожу. Здравоохранение не бывает бесплатным. Его ВСЕГДА оплачивает народ и ничего другого не бывает. |
QUOTE |
Во-вторых, по поводу доходов в 1988 году: Сопоставление среднегодовых доходов на душу населения в международных долларах (по паритету покупательной способности) 1988 г. Япония 10400-10600 Британия 9500-9700 Франция 10700-10900 Германия 11300-11500 Италия 8350-8550 США 13900-14100 Россия 6500-7000 http://www.zlev.ru/134/134_32.htm |
QUOTE |
Я занимаюсь микропроцессорными системами плотно с 1990 года. Приходилось работать на военных. Я знаю все о процессорах в России и за рубежом. Кроме того можно обосновать наличие чего-нибудь, а отсутствие обосновывать не возможно и глупо. |
QUOTE | ||
Застой и последующее разрушение обусловлено самой системой и мировым прогрессом. Они вошли в антагонистическое противоречие. Китай тут не показатель. Другая (восточная) культура, менталитет и ситуация. В конце концов Китай впустил к себе капитализм. |
QUOTE | ||
Законом о пенсиях китайские власти надеются поддержать стабильность в обществе ... По мнению Хэ это мало чем поможет пенсионерам, так как официальные данные по уровню инфляции и индекс потребительских цен (CPI) не отражают реальной ситуации в этой области. «Если инфляция составляет десять с лишним процентов, власти сообщат 3,6% и т.д. То есть говорят власти красиво, но какой в этом толк? Подобные законы уже принимались, их никто не отменял,, но и никто не выполняет, зачем тогда принимать новые? На протяжение последних нескольких лет было раскрыто более 20 случаев присвоения чиновниками денег из фонда социального страхования. Общая сумма их составляет несколько сот миллиардов юаней (1 млрд. юаней = $142 млн.). От властей не было никакой информации о том, как были восполнены эти потери», – поясняет Хэ. Самой большой проблемой экономист считает то, что в стране законы не играют роли и нарушаются повсеместно. «Например, начиная с 80-х годов, власти постоянно издают распоряжения о том, что детям чиновников запрещается заниматься бизнесом, но кто их выполняет? Все дети чиновников являются владельцами предприятий в наиболее прибыльных отраслях. Аналогичная ситуация и в области трудового законодательства. В нём, например, говорится, что число сверхурочных часов не должно превышать 12 в неделю. Но опять же, кто это выполняет? Рабочие не только работают без выходных, но зачастую им ещё и не платят за сверхурочные часы», – говорит Хэ. http://www.sunhome.ru/journal/132392 |
QUOTE |
Минимальные пенсии появились в КНР в 1997 году, сейчас их получает 235 миллионов китайцев. Право на эти пенсии имеют работники госсектора и госпредприятий, а также те, кто трудится в новой капиталистической экономике Китая . Остальным – а это крестьяне , мелкие предприниматели – остается надеяться в старости только на помощь собственных детей. http://www.russian.rfi.fr/obshchii/2010101...ntsii-i-v-kitae |
QUOTE (Abmms @ 22.03.2011 - время: 19:41) | ||
|
QUOTE (Stevie D @ 22.03.2011 - время: 19:53) | ||||
вот это вот бесит здесь на форуме -чуть что - "дай ссылку, дай ссылку" ну вот человек дает ссылку. абсолютно левую ссылку с несуществующей фигней!!!! в 1988 даоход на душу населений РСФСР или СССР 6600 долларов?? в месяц 550 долларов? и доллар по 6 рублей!!!!!!!!!! (сам менял, под угрозой уголовщины, а эти сказочные 60 копеек не существовали никогда, разве что для ЦК КПСС)... итого, в ссср в 1988 году среднемесячные зарплаты были 3 300 рублей АФИГЕТЬ ссылки! ПС вот я думаю, создать помойный сайт... и самому писать туда всякую фигню спросят ссылку? а вот ответ на ЛЮБОЙ вопрос! подавись спрашивающий!... |
QUOTE (Jazz me @ 22.03.2011 - время: 21:16) |
если сейчас гос-во снимает с себя социальные обязанности, то что же будет после 2012.. скорей всего платным будет всё..надо валить из этой РФ при первом удобном случае..еще никого не заколебало жить на такой овощной базе? давайте накопим и уедем в индию..будем там индусов кормить и жить припеваючи, так хоть щастье и спокойствие есть возможность обрести.. думаю родина не уродина, осбенно не обидется..ей и так на нас наплевать.. |
QUOTE (BI-ZET @ 22.03.2011 - время: 21:42) |
Хорошо хоть не в Америку предложили :-) |
QUOTE (conica @ 22.03.2011 - время: 20:24) |
по поводу доходов в 1988 году: Сопоставление среднегодовых доходов на душу населения в международных долларах (по паритету покупательной способности) 1988 г. Россия 6500-7000 |
QUOTE (Stevie D @ 23.03.2011 - время: 16:00) | ||
это хоть и в и тему, но полная фигня! международные доллары? что это? а давай еще приплетем сюда диснейлендовские доллары! или еще какие нибудь мультяшные фунты стерлингов в них в союзе зарплаты были горрраздо больше! а средняя зп 140 руб и цена на джинсы (которых не достать) 140 руб - это в из какой сказки? сказки о перманентной революции и победе развитого социализма?... |
QUOTE (Abmms @ 23.03.2011 - время: 14:16) |
ну да... джинсы были столь же необходимы советским гражданам как и продукты питания и прочее... конечно. Почему нет...? Может еще упомянете, что советский человек себе самолет не мог купить и яхту шикарную ? |
QUOTE (Stevie D @ 23.03.2011 - время: 16:26) | ||
что? джинсы не нужны советскому человеку? гыы )) конечно не нужны )) так и считало ЦК КПСС джинсы советскому человеку - если он не цк кпсс - не нужны! так же этому (и только этому, исключая цк) человеку не нужны ни машины, ни заграница, ни видеомагнитофоны, только 2 программы телевидения... вот и секрет счастья! |
QUOTE (Stevie D @ 23.03.2011 - время: 14:00) | ||
это хоть и в и тему, но полная фигня! международные доллары? что это? а давай еще приплетем сюда диснейлендовские доллары! или еще какие нибудь мультяшные фунты стерлингов в них в союзе зарплаты были горрраздо больше! а средняя зп 140 руб и цена на джинсы (которых не достать) 140 руб - это в из какой сказки? сказки о перманентной революции и победе развитого социализма?... |
QUOTE (Abmms @ 22.03.2011 - время: 19:41) |
Дело то в том, что ныне оплата населению, точнее большей части населения увы недоступна, ибо есть специалисты, которые просто берут деньги и лечат... чем дороже и дольше тем лучше... Ибо ответственности у нас мало в РФ, и привлечь к ответственности обычному человеку медика, практически невозможно. Это факт. А ранее накатай жалобу, уже будут "разборы полетов", а накатает еще кто жалобу, так и вовсе смена рабочего места... Кроме того оплата вносилась "заочно", то есть на перераспределение доходов граждан не была ориентирована, а ныне оплата вносится и "заочно" в виде мед страхования, и еще при оплате за услуги "специалистов"... [QUOTE][QUOTE]Понятия пенсий для крестьян там не было до 1984-го года. После и по сегодняшние дни, уровень дохода крестьянина, будет повыше дохода среднестандартного гражданина РФ. Причем что примечательно, ныне размер пенсии зависит от отдачи каждого хозяйства в бюджет страны.[/QUOTE] |
QUOTE |
Первое что примечательно... в 1988 не было России, а была РСФСР... Второе что примечательно... по ссылке издание русской консервативной мысли... Вам напомнить кто такие консерваторы, и каково их отношение к социализму, коммунизму как таковым ? Оно далеко от нормального, и совсем далеко от объективного. Но даже так... Вам думаю не стоит приводить средний годовой доход по России ныне для сравнения ? Ато ведь могу же... и цифра в 6500-7000 (а она занижена фактически на 10-12%) покажется уже заоблачной... |
QUOTE |
Да будет вам известно как специалисту, что микропроцессор и процессор ЭВМ вообщем то немного отличные вещи в технической терминологии советских времен (это ныне это стало обобщенным термином, типа "для простого люда"). Микропроцессоры использовались в СССР еще с "седых" времен... Та же серия МК и БЗ на первых из этого ряда основана... |
QUOTE |
Застой был обусловлен не самой системой. Прочитайте программу и принципы развития социалистического государства написанной Лениным и позже дополненной Сталиным. То что началось в конце 60-х не вписывалась никак изначальную доктрину развития. Употребляю слово доктрина, ибо таковой она на тот момента и была. При Хрущеве сделали большой шаг в сторону от нее, а при Брежневе, просто встали на том месте куда Хрущев поставил, тоесть в сторонку от намеченного пути... И ничего не менялось, и не менялось именно потому что партийный аппарат застоялся, а не экономика... Экономика как раз таки успешно работала. Но даже ее в конце концов управленческий аппарат в тупик загнал. А вот в Китае, вместо перестройки сменилось поколение в управлении, и сразу Китай из страны третьего мира превратился в промышленного монстра и страну передовых технологий. При чем еще и останавливаться не собирается... |
QUOTE (Abmms @ 23.03.2011 - время: 14:46) |
Зарубежом в 70-е это не было широко распространено, так как просто мало кто мог себе позволить купить это... Единственно что верно так про автопром, и про то что джинсы не нужны... А скажите зачем джинсы нужны ? Вот конкретно по причинам ? На работе ? Там спецовки были... В обычном обиходе куча иной одежды, те же брюки или гамаши... И не надо про то что "не модно", ранее это было нормально и таких дурацких мыслей на сей счет, как сейчас ни у кого не возникало... Так зачем нужны джинсы ? Без них прожить нельзя никак ? И так... вы можете ныне на цену джинсов прожить месяц нормально, а по возможности еще и отдохнуть съездить куда душе угодно ? |
QUOTE (mjo @ 23.03.2011 - время: 17:27) |
Джинсы не нужны были советскому человеку, а с ними не нужны капроновые чулки, туалетная бумага, женские сапоги высокого качества и многое многое другое без чего вполне можно было обойтись. |
QUOTE (Abmms @ 23.03.2011 - время: 18:02) |
Ладно... поставим вопрос иначе... mjo и Tenko, вы смогли бы прожить без еды, жилья, и прочих условий жизни ? Потребляя только то что вы выше перечислили, т.е. джинсы, видеомагнитофоны... подгузники и многое-многое прочее ? |
QUOTE (mjo @ 23.03.2011 - время: 19:14) |
Еще раз: уровень бесплатной медицины был низким по сравнению со страховой медициной, скажем в проигравшей войну Германии. Сейчас тоже есть бесплатная медицина. То что она хуже советской нисколько не оправдывает советскую. |
QUOTE |
Не понимаю, что Вы хотите доказать. Что доходы населения в СССР были замечательными? По сравнению с кем? |
QUOTE |
"Центра́льный проце́ссор (ЦП, или центральное процессорное устройство — ЦПУ; англ. central processing unit, сокращенно — CPU, дословно — центральное обрабатывающее устройство) — электронный блок либо микросхема — исполнитель машинных инструкций (кода программ), главная часть аппаратного обеспечения компьютера или программируемого логического контроллера. Иногда называют микропроцессором или просто процессором. ... В советское время одним из самых востребованных из-за его непосредственной простоты и понятности, стал задействованный в учебных целях МПК КР580 — набор микросхем, копия набора микросхем Intel 82xx. Использовался в отечественных компьютерах, таких как Радио 86РК, ЮТ-88, Микроша, и т. д." http://ru.wikipedia.org/wiki/CPU Давайте не будем касаться этой темы, поскольку Вы в этом ничего не понимаете. |
QUOTE |
Доктрину можно любую сбацать. Если для развития экономики нужно силовое погоняло целого поколения и при этом получается военно-промышленный монстр с низким уровнем жизни населения - то в жопу такую доктрину. Что касается Китая, то я уже писал, что долларовых миллиардеров в Китае больше чем в США. Если это Вам ни о чем не говорит и это Вы называете социализмом, то вообще не о чем говорить. |
QUOTE |
А вот еще кое-какие данные по Китаю: "Разрыв в уровне экономического развития между городами и отдаленными сельскими районами в Китае больше, чем почти в любой другой стране мира. От нищеты жители деревни все больше стекаются в города на востоке страны, переживающие строительный бум. |
QUOTE |
Социальное недовольство находит свое отражение в акциях протеста крестьян и рабочих. Согласно официальным данным, в 2005 году в стране было 87 тыс. митингов протеста, или как их называют "массовых инцидентов". В то же самое время десятки тысяч людей приезжают в Пекин каждый год в надежде найти правду с жалобами по поводу коррупции, захвата земель или незаконного выселения. |
QUOTE |
Среди других неотложных проблем Китая - коррупция, которой подвержены все слои общества, и все возрастающее число ВИЧ-инфицированных. К негативным последствиям экономического бума следует отнести серьезное ухудшение экологической ситуации. Многие города Китая относятся к числу самых загрязненных на планете". http://www.china-consulting.com.ua/china.php?p=6 |
QUOTE (Tenko @ 23.03.2011 - время: 20:27) | ||
Мы вроде и так не голодаем и не под мостом живем... |
QUOTE (Abmms @ 23.03.2011 - время: 18:33) | ||||
Ну так Тен, речь вообщем то о том, что без того что вы назвали можно прожить. А без того что назвал я прожить представляется весьма сложной задачей... Или вы не согласны ? |
QUOTE (Abmms @ 23.03.2011 - время: 14:46) |
Так зачем нужны джинсы ? Без них прожить нельзя никак ? И так... вы можете ныне на цену джинсов прожить месяц нормально, а по возможности еще и отдохнуть съездить куда душе угодно ? |
QUOTE (conica @ 23.03.2011 - время: 14:46) | ||||
Так что полную фигню, говоря Вашими словами, толкаете пока Вы сами. |
QUOTE (Abmms @ 23.03.2011 - время: 18:33) |
Ну так Тен, речь вообщем то о том, что без того что вы назвали можно прожить. А без того что назвал я прожить представляется весьма сложной задачей... Или вы не согласны ? |
QUOTE (Stevie D @ 23.03.2011 - время: 21:19) | ||
без джинсов прожить можно! без приличной (мало-мальски) модной одежды без машины без телевизора без кино без ресторанов без поездки на море )) не умрет же никто! без всего можно прожить! зачем джинсы? зачем машины? зачем красивая одежда и мебель качествнная модная и приятная! просто это цивилизация называется стремление жить лучше пользоватсья благами цивилизации и достижений людей в союзе (я его очень уважаю и очень жалею, что развалили) этого ничего (ну практически) не было! не нужно было горби разваливать союз до основания, чтобы появилось!!! |
QUOTE (Abmms @ 23.03.2011 - время: 19:27) |
Вопрос стоял не так... вы сказали что советскому человеку нужны джинсы... Зачем ? Вы мне так и не ответили... Что такого они давали, кроме "круто" ? |
QUOTE (Stevie D @ 23.03.2011 - время: 21:31) | ||
я тебе чуть выше ответил на это кроме "круто", они (я сейчас не только про джинсы, а вообще, про блага цивилизации, без которых "мог выжить" советский человек) тебе давали право быть нормальным человеком старающимся жить хорошо самому, предоставляя это право и возможность детям жене... ты в молодости в союзе на дискотеки не ходил? в кино там.. одевался в телогрейку? нет??? а почему! без этого же ты как советский человек обязан был счастливо жить! |
QUOTE (Abmms @ 23.03.2011 - время: 19:47) |
Тоесть вы утверждаете что джинсы давали такую гарантию за месячную зарплату ? Значит один из "драгоценных" телефонов, а там есть и за 1.2млн баксов... Дадут мне право называться нормальным человеком ? А сейчас я не человек, еще и не нормальный ? |
QUOTE (Stevie D @ 23.03.2011 - время: 19:23) |
не не я толкаю полную фигню я поэтому и привел пример, что "международных" долларов в ссср не уществовало - были запрещенные настоящие по 6 р за доллар и ИМЕННО по этому я и привел пример, про РЕАЛЬНЫЕ доходы, и сколько у нас стоили 10 долларовые американские (индийско-пакистанские) джинсы... правильно! одну среднестатистическиую зарплату! это же не я писал про 6500 - 7000 долларов доход на человека в ссср! |
QUOTE (Jazz me @ 22.03.2011 - время: 22:03) | ||
а чего там делать-то? думаете мы там кому-то нужны? там такое же потребительское отношение ко всем, к эмигрантам-то тем более..если тда и ехать, то с баблом, чтоб сразу с хода сосвоего самолета весь персонал раком ставить..тогда они бдут преклоняться..а на пособие жить да еще и в чужой стране ваще не кошерно..)) |
QUOTE (Abmms @ 23.03.2011 - время: 18:32) |
Еще раз... Вы мне про отдельные страны не говорите. Отдельные страны это отдельные страны. Тем более что страховая медицина ныне практически во всем мире, а нормальная она только в Германии... ну да конечно показатель лучше некуда... Это сродни тому, что задумали вы напечь сто блинов, напекли... и 99 сгорело, а один удался... ну да можно считать опыт удачным... если один вариант удался... естественно все верно. Я с вами согласен. Позвольте пожать вам руку как самому здравомыслящему человеку, для которого КПД 1% верх предела... |
QUOTE |
Это не я пытаюсь доказать, а вы мне пытаетесь доказать, что советский человек нищий в край был... А доходы ранее по сравнению с нынешними были куда выше, и вполне дотягивали до уровня развитых стран... А ныне у нас похуже многих стран третьего мира... Так как бы по сравнению с кем у нас была нищета ? Объясните мне несмышленому ? |
QUOTE |
Вообщем то судя из вашего ответа уже можно поставить под сомнение ваши знания в этой области. Так как термин ЦП не равнозначен был в те времена термину микропроцессор. И как бы это знал любой специалист связанный с электроникой... Вам напомнить характеристики процессоров вышедших зарубежом в 1989-1995 ? Там каждое описание начиналось, ЦП собран на основе микропроцессоров.... (далее перечисление) работающих по принципу (далее шло описание подробное). Ушли в прошлое эти самые описания уже ближе к 97-98годам... Я вам о литературе технической того времени, а вы мне тут с вики нынешнее определение термина лепите. Вики энциклопедия не истории, а современности... это как бы намек. |
QUOTE |
ууу... как все запущенно. Мы не Китае речь вели, а о другом... а вы прыгаете с темы на тему... И ни одного утверждения в вашу пользу... Вот скажите причем доктрина СССР принятая за основу в 1934-ом, и с поправками от 1940-го, к Китаю и миллиардерам ? |
QUOTE (BI-ZET @ 23.03.2011 - время: 20:35) |
Я всегда говорил, что страну нашу продали и уничтожили за джинсы, колбасу в красивой обёртке и за турецкую жвачку. А ещё за "Нормальные телеканалы" с кровопусканием и порнографией. |
Рекомендуем почитать также топики: Драка в ГД- Журавлев-Делимханов. «Легких» наркотиков не бывает Часы и здоровье Свой среди чужих. Каков реальный вред? |