Взрослая социальная сеть |
QUOTE (rattus @ 19.04.2011 - время: 22:05) | ||
Я вам скажу очень простую вещь. Голодный солдат - не солдат. Умирает через неделю-другую. Сам. Особенность организма такая. Не говоря уже об том, что танк голым упорством не остановишь сколько не упирайся. |
QUOTE (Anenerbe @ 19.04.2011 - время: 22:07) |
Видать, это только украинские солдаты научились жравши тушонку, затем пуканьем немецкие танки останавливать.))) Посмотри внимательно на ленд-лиз. Он стал работать эффективно только в начале 1943 года. А первые два года СССР получал только 20-30% запланированных грузов. |
QUOTE (Marinw @ 19.04.2011 - время: 19:16) |
Дорогой товарищ или господин! (Извините! Не знаю как лучше) Давайте немного спустимся на землю. Сейчас издается очень много книг с воспоминаниями ветеранов ВОВ. Есть большая серия книг "Война и мы". Эти книги ценны тем, что в них воспоминания простых солдат и офицеров, а не военоначальников. Почитайте и Вы увидите, что пока солдаты и офицеры не получили практического навыка ведения боевых действий, хорошо воевать мы не могли. Что многие начальники растерялись, что думающих людей в армии оказалось не так уж много. Не мог Сталин передать этим людям опыт ведения реальных боевых действий. Посмотрите, что пишут фронтовики, что люди прошедшие финскую войну, воевали совсем по другому. Так что здесь и заслуга народа и заслуга Сталина. Не надо незаслуженно обливать грязью этого человека. И возьмите 1812 год. Наполеон не только прошагал до Москвы, но и взял ее. Вы почему-то не говорите, что Александр I в этом виноват. Я бы поняла, если бы Вы объективно написали, что да вот в этом он допустил ошибки, а здесь все сделал превосходно. Но когда мажут человека только черной краской, как-то неприятно становится |
QUOTE (Кarlos @ 19.04.2011 - время: 22:15) |
Упитанному с детства человеку не понять патриотизма... Победили только вопреки и не смотря ни на что... упитанный солдат-ленивый и мертвый солдат... |
QUOTE (rattus @ 20.04.2011 - время: 02:34) | ||
Обычная демагогия человека который вряд ли держал оружие в руках. Голым патриотизмом и таракана не победишь. |
QUOTE (mjo @ 19.04.2011 - время: 23:17) |
Предвоенные потуги в преодолении кадрового кризиса должного эффекта не дали. Командный состав в училищах и академиях обучался в условиях острой нехватки военных педагогов, на слабой учебно-материальной базе и по сокращенным программам. Перед началом Великой Отечественной войны текущий некомплект по штатам военного времени в приграничных и внутренних округах достигал более 36 тысяч офицеров, а на покрытие мобилизационной потребности войск недоставало около 55 тысяч человек начальствующего состава запаса. К лету 1941 года миллионы людей, не обученные военному делу, составляли значительную часть призывников. |
QUOTE (avp @ 20.04.2011 - время: 10:56) |
Вроде взрослый человек, бывший военный, а повторяете всякую чушь. Некомплект офицеров в значительной мере был обусловлен увеличением в предвоенные годы (в разы!) численного состава армии. Большой армии нужно много командиров. Низшее командное звено - лейтенантов, готовили, если мне не изменяет память, два года. Плюс им нужно было пару лет службы в войсках, чтобы обрести опыт, поучаствовать в учениях. Не успели. |
QUOTE (mjo @ 19.04.2011 - время: 23:17) |
И что бы там не говорили защитники Сталина по поводу преступлений Блюхера, Тухачевского и пр., воевать они могли в отличие от многих "не погрещимых". |
QUOTE (Marinw @ 20.04.2011 - время: 18:44) |
Ну а Тухачевский - вспомните польский поход. |
QUOTE (rattus @ 20.04.2011 - время: 20:34) | ||
Это тот поход где Сталин накосячил ? Так Йоська испитывал такой эпический баттхёрт от одних слов "польский, Польша" что даже через много лет приказал расстрелять польских пленных |
QUOTE (rattus @ 20.04.2011 - время: 20:34) | ||
Это тот поход где Сталин накосячил ? Так Йоська испитывал такой эпический баттхёрт от одних слов "польский, Польша" что даже через много лет приказал расстрелять польских пленных |
QUOTE (avp @ 20.04.2011 - время: 10:56) |
Некомплект офицеров в значительной мере был обусловлен увеличением в предвоенные годы (в разы!) численного состава армии. Большой армии нужно много командиров. Низшее командное звено - лейтенантов, готовили, если мне не изменяет память, два года. Плюс им нужно было пару лет службы в войсках, чтобы обрести опыт, поучаствовать в учениях. Не успели. |
QUOTE (ПапаПсих @ 20.04.2011 - время: 00:08) |
Ув. mjo, это взято из текста приведённой Вами ссылки. Т.е., в разгар репрессий, в 37-39 годах арестовано 9 579 человек, из которых восстановлено 1 457. 1. Вам не приходило в голову, что люди также увольнялись по возрасту, состоянию здоровья и т.д.? 2. Арестованные 8 122 офицера составляют около 1,5% их общей численности (579 тыс.), остальные, даже уволенные по политическим мотивам, всё равно могли выполнять различные действия по обороне Родины (например в партизанах). Опять же, арестованный, не значит расстрелянный. Так может посчитаем, а не будем бездумно подхватывать вой ребят из Мемориала о тысячах безвинно убиенных? |
QUOTE (mjo @ 21.04.2011 - время: 13:42) | ||
А почему немцы успели? |
QUOTE (avp @ 21.04.2011 - время: 15:14) |
Потому, что их возможности были адекватны их потребностям. |
QUOTE |
1.Тот факт, что в первые месяцы войны произошла военная катастрофа, отрицать невозможно. 2. Факт, что Сталин в своих выступлениях перед войной нигде не прогнозировал такой катастрофы, отрицать невозможно. Поскольку Сталин ответственен а все, учитывая узурпацию им власти, то полагаю и за эту катастрофу отвечает он. НО, Сталин уже давно для огромного количества граждан превратился из исторической фигуры в фигуру религиозного поклонения. А никакая религия не предполагает логику и аргументы, тем более учитывая непредсказуемость нашей истории, о чем сказано выше. Вот собственно и все. |
QUOTE (mjo @ 21.04.2011 - время: 13:46) |
1.Тот факт, что в первые месяцы войны произошла военная катастрофа, отрицать невозможно. 2. Факт, что Сталин в своих выступлениях перед войной нигде не прогнозировал такой катастрофы, отрицать невозможно. Поскольку Сталин ответственен а все, учитывая узурпацию им власти, то полагаю и за эту катастрофу отвечает он. |
QUOTE |
И что же - 14 июня 1940 года немцы вступили в Париж. И все Франция подняла лапки к верху. |
QUOTE |
Причём Германцы Францию захватили без выстрелов. А первого немца убили во Франции в 1942 году!!! Причём это сделали не Французы, а подпольщики с восточной европы. |
QUOTE (Смеагол @ 21.04.2011 - время: 16:56) |
Сталина обвиняют, что он диктатор, но стоит отметить одно обстоятельство – диктатура действительно является формой демократии, при которой есть решительное большинство и нерешающее меньшинство. И пока никому не удалось доказать, что таковое положение не является выбором народа. |
QUOTE |
Не хочется повторятся, так как этот вопрос уже обсуждали. 3 сентября 1939 года Франция и Англия объявили войну Германии. Граница с французской стороны была прикрыта линией Мажино. 10 мая 1940 года Германия начала наступление на Западном фронте. У союзников было почти 9 месяцев, чтобы подготовится к войне. И что же - 14 июня 1940 года немцы вступили в Париж. И все Франция подняла лапки к верху. Немецкие войска при этом занимали небольшую часть страны. И промышленный потенциал Англии и Франции вместе взятых был никак не меньше чем у Германии. И у власти были демократы. |
QUOTE (Смеагол @ 21.04.2011 - время: 18:53) |
Причём Германцы Францию захватили без выстрелов. А первого немца убили во Франции в 1942 году!!! Причём это сделали не Французы, а подпольщики с восточной европы. |
QUOTE (Anenerbe @ 20.04.2011 - время: 22:41) | ||
Их растеряли немцы. |
QUOTE |
Будьте добры напомните решения и действия Сталина в войне с Польшей |
QUOTE (чудак @ 21.04.2011 - время: 20:45) | ||
Вы это серезно или стебаетесь или просто лень даже по инету посмотреть что там на самом деле было? скрытый текст |
QUOTE (mjo @ 21.04.2011 - время: 13:46) |
1.Тот факт, что в первые месяцы войны произошла военная катастрофа, отрицать невозможно. |
QUOTE (Муксун @ 22.04.2011 - время: 20:09) |
А по другому просто не могло и быть, катастрофы в первые месяцы войны избежать было просто невозможно. Только не приходило ли вам в голову, что катастрофа произошла для обеих сторон, и в первую очередь для Германии. |
QUOTE |
А повторяя тезис Хрущёва о неожиданности и внезапности, вы, как ни парадоксально, повторили главный аргумент самого Сталина! |
QUOTE (mjo @ 22.04.2011 - время: 21:07) |
Где я такое повторял? Укажите. Я как раз считаю, что внезапности не было. Было абсолютное понимание, что война обязательно будет. Были сведения о концентрации немецких войск на границе. В этой ситуации достаточно было ХОТЯ БЫ свести к минимуму отпуска офицеров и установить режим боевого дежурства авиации и обеспечить связь, пусть по проводам. Уже война могла пойти по другому! |
QUOTE (mjo @ 22.04.2011 - время: 21:07) |
Где я такое повторял? Укажите. Я как раз считаю, что внезапности не было. Было абсолютное понимание, что война обязательно будет. Были сведения о концентрации немецких войск на границе. В этой ситуации достаточно было ХОТЯ БЫ свести к минимуму отпуска офицеров и установить режим боевого дежурства авиации и обеспечить связь, пусть по проводам. Уже война могла пойти по другому! |
QUOTE (Муксун @ 22.04.2011 - время: 20:09) |
Вооруженную мощь всей Европы русская армия просто не могла удержать, как бы храбро она не сражалась под Смоленском и под Бородино. |
QUOTE |
уже нет у немцев того военного преимущества, которое они имели в первые месяцы войны в результате вероломного и внезапного нападения. |
QUOTE (rattus @ 23.04.2011 - время: 17:06) | ||||
Чем отличалось французкое оружие от российского ?
|
QUOTE (rattus @ 23.04.2011 - время: 17:06) |
Какого военного преимущества? У гитлеровцев и армия меньше была, и техники у них меньше было. Они имели такое же преимущество как и диверсант с нождом против лоха-часового с автоматом. Лохами быть не надо было Сталину и банде коммунистов. |
QUOTE (vitha @ 23.04.2011 - время: 18:50) |
Бородино? Русская армия по источникам-120 тыс.,армия Наполеона (с польскими и итальянскими корпусами)-135 .Разница неприципиальная.Но к современной войне это не имеет касательства.Уже при Наполеоне стратегия генеральных сражений закончилась.Грандиозная битва при Бородино не стала решающей. Тем более в ХХ веке.Исход войн определяеться в боевых кампаниях на ТВД,которые могут быть достаточно длительными.Ведь сражаються не армии,которых набрали,снарядили в течении зимы,а затем расходдуют во время одной-двух летних битв.Сражаються в первую очередь ресурсами,промышленными мощностями,системами мобилизации и боевой подготовки.И соотношения армий меняються в зависимости от возможностей страны. |
QUOTE (Marinw @ 23.04.2011 - время: 18:53) |
Почитайте воспоминания участников ВОВ. |
Рекомендуем почитать также топики: Нищета в обычных деревнях, городках и т.п. Дети индиго! Если Ваш сын или дочь, сказали бы Вам, я гей или я Русский друг, помоги Девственность входит в моду??? |