Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Псевдодевственный каприз @ 22.03.2010 - время: 15:32) |
это сильный человек, личность. |
QUOTE |
Сильная личность - эта характеристика сама по себе, это оружие, которое человек, наделённый таким характером, можде использовать во благи или во вред, в зависимости от нравственной основы..если её нет, то получаются такие вот вожачки.....как Сталин - в мировом масштабе! |
QUOTE |
Сами, нее, не пострадали.. А предки наши?? |
QUOTE (BODYR @ 22.03.2010 - время: 21:39) |
При нем хоть порядок был, |
QUOTE |
Про порядок заговорил?? |
QUOTE |
Например, в самый ответственный период, канун войны.. Западные военные округа... Нарком Тимошенко, за предвоенный год трижды (!) отдает приказ об усилении маскировки на военных аэродромах округов... Приказ трижды(!) игнорируется... Итог - в первый день войны - 1200 советских самолетов уничтожены на аэродромах... Порядок?? Июнь 41-го.. В приграничной полосе, только ленивый не говорит о скором начале войны... население скупает продукты... На фоне этого, командующий Западным округом Павлов, выводит личный состав частей в летние лагеря.. Без возражений со стороны наркома и Верховного главнокомандующего... Порядок?? При дебильной ставке не на радио, а на линейную связь, военные в Белостоке затевают тяжбу с местными властями, кому ремонтировать поврежденный в мае 41-го телефонный кабель.. Бодались до 22 июня.. Роль отсутствия связи в катастрофе первых месяцев войны, в пояснениях нуждается?? Опять же, порядок?? Это отдельные, всем известные примеры... Без бесчисленных донесений особистов в Ставку, какой бардачина творится в Западном и Юго-Западном округах.. Пьянство, разложение командного состава, невыполнение приказов вышестоящего армейского руководства по всей вертикали подчинения... Тоже, этакий порядок?? Ню-ню... |
QUOTE (Тропиканка @ 22.03.2010 - время: 22:05) | ||
Приказ трижды(!) игнорируется... Итог - в первый день войны - 1200 советских самолетов уничтожены на аэродромах... Порядок?? Июнь 41-го.. Без бесчисленных донесений особистов в Ставку, какой бардачина творится в Западном и Юго-Западном округах.. Пьянство, разложение командного состава, невыполнение приказов вышестоящего армейского руководства по всей вертикали подчинения... Тоже, этакий порядок?? Ню-ню... А в остальном, прекрасная маркиза..(с)))))) |
QUOTE |
Да, ещё про "порядок" при Сталине очень красноречиво гласит смоленский архив, попавший к немцам, а потом к нашим союзникам.... Там такой бардак по документам творился в области! Жуть. Партейные и советские работнички пьянствовали, с бабами катались пьяные по колхозам, в кабаках дебоширили и много чего другого.... И это всё при массовых репрессиях против "врагов народа"! Так и кто же были эти враги народа, интересно? |
QUOTE (BODYR @ 22.03.2010 - время: 22:21) | ||||
ЗаговорилА
Вот именно это известные всем примеры. То есть, это то, что нам известно из чьих-то уст. И я не думаю, что все это было (если и было на самом деле) без ведома и согласия Сталина. В то время мало что делали просто так. Все делалось с тонким просчетом. |
QUOTE |
Вот только чем все эти беспорядки были выгодны, это уже второй вопрос и мы никогда этого не узнаем. А хаять на каждом шагу все горазды. особенно то, что хаять привыкли. А в сущности, мы ничего о том времени не знаем. Мы знаем ровно столько, скольно нам нужно (по чьему-то мнению) знать. |
QUOTE (Тропиканка @ 22.03.2010 - время: 21:29) |
Взгляд на роль Сталина в войне, у меня особый.. Не очень сообразующийся с моим взглядом на него в целом... Но, здесь об этом долго излагать.. |
QUOTE (Graf333 @ 22.03.2010 - время: 22:33) | ||||
Эту чепуху Ленчик Венедиктов напел? Ты больше его слушай,выкормоша пендосовского.Да резуна-суворова почитывай,ага!? Где факты про пьянство и разложение? И ещё,"Иванам родства не помнящим". 90-е вспомнить не желаете,когда ребята после Афгана без единой царапины,умирали за "господское" добро ради того что всякая шваль кутила на Авроре, да на икре подскальзывалась. Чой то я не вспомню что бы при кобе миллиарды тырили... Честь имею. |
QUOTE (Graf333 @ 22.03.2010 - время: 22:33) | ||||
Эту чепуху Ленчик Венедиктов напел? Ты больше его слушай,выкормоша пендосовского.Да резуна-суворова почитывай,ага!? Где факты про пьянство и разложение? И ещё,"Иванам родства не помнящим". 90-е вспомнить не желаете,когда ребята после Афгана без единой царапины,умирали за "господское" добро ради того что всякая шваль кутила на Авроре, да на икре подскальзывалась. Чой то я не вспомню что бы при кобе миллиарды тырили... Честь имею. |
QUOTE (Мохнатый Жаб @ 22.03.2010 - время: 22:44) | ||
Скажи ещё, что он войну выиграл. |
QUOTE |
Это Вы знаете, ровно столько, сколько Вам нужно.. не более того.. А точнее, вообще, нифига не знаете, коль оперируете этакими дилетанскими постулатами... Мой совет, не лезьте в исторические темы, коль ничего в них не смыслите... |
QUOTE (tutsi @ 22.03.2010 - время: 22:47) |
? bye Да, вот это единственное достоинство сталинщины, что при нём не тырили миллирдами, да.. Нефть, газ, лес, водоёмы, заводы не догадался Сталин приватизировать. Зато тырили по карманам не меньше сегодняшнего, а то и поболе. Всё равно, народ-то, он - вор, как говаривал чеховский урядник. Так что, тырили и поболе, чем по карманам. И никакой Сталин не уследит. А как пришёл Горби и дал отмашку, так вмиг все бывшие уже совьетские люди стали таааакими такими капиталистическими жучками и жучилами! Короче, пусть каждый задаст себе простой вопрос: хотел бы он (она) жить при Сталине? Или при таком режиме? Вот и думай, голова.... |
QUOTE (Graf333 @ 22.03.2010 - время: 22:57) | ||
Ага тырили,вам бы так потырить. Вон блокадница Таня Савичева тырела сахарный песок по крупице,потом маме подарила целую тарелку.. А про то как народ для фронта бабульки перечислял,небось и не слыхивали? |
QUOTE (BODYR @ 22.03.2010 - время: 22:52) | ||
Во-первых, мы тут не экзамен по истории сдаем Во-вторых, когда говорят, что много знают, это чаще всего значит, что ни хрена не знают. Прям такое чувство, что сами под той Волгой и воевали с немцем. |
QUOTE |
То, что вы лучше знаете исторические факты, не значит что они правильно вами истолкованы. |
QUOTE (Тропиканка @ 22.03.2010 - время: 22:48) |
Надумал со мной в вопросах истории потягаться?? Я не против.. По сути, по сути..)) |
QUOTE |
Но, прежде чем писать, не худо бы заценить свой багаж исторических познаний.. Чтоб не затыкать ихние пробелы аргументами, типа - "мы в то время не жили, нифига ине знаем.." |
QUOTE |
Вы полагаете, что можете истолковать исторические факты правильней, если вообще о них никакого понятия не имеете?? |
QUOTE |
Надумал со мной в вопросах истории потягаться?? |
QUOTE |
Возрази по сути событий, а не голословно... Левая демагогия, про Афган, да про икру, звиняй, не катит.. |
QUOTE (Graf333 @ 22.03.2010 - время: 23:15) | ||
А по сути.Целый букет косяков, выбирай любой. Преграничная полоса новая,инфраструктура ещё не развита,бендеры и лабусы еще помнят колективизацию и шмаляют в спину отступающим,техника устарела а перевооружица не успели. Кстати,кто командовал "ЮГОМ" и кто командовал Юго-Западным фронтом...? |
QUOTE |
бендеры и лабусы еще помнят колективизацию и шмаляют в спину отступающим,техника устарела а перевооружица не успели. |
QUOTE (yujanin @ 22.03.2010 - время: 15:45) | ||
пытаемся подготовить подрастающее поколение к авторитарной системе |
QUOTE (Bigmen @ 22.03.2010 - время: 23:57) |
Но за ВОВ я его не критикую, всё было грамотно. |
QUOTE (Тропиканка @ 22.03.2010 - время: 21:29) |
Сами, нее, не пострадали.. А предки наши?? Мои, например, прадед и двоюродный дед.. Просто, за то, что этнические поляки.. неблагонадежные элементы... Разумеется, был бы человек, а статья завсегда найдется..)) Прадеду по 58-й, пунк 10.. Кто не знает - антисоветская агитация и пропаганда... Деду по 58-й, пункт 1г.. Недоносительство об измене... Кста, незаконно примененная, даж по тем меркам... |
QUOTE (i9o8 @ 22.03.2010 - время: 14:04) |
И не понимаю многих, кто к нему хорошо относится. |
QUOTE (zLoyyyy @ 23.03.2010 - время: 01:22) | ||
При любом режиме есть люди, которым хорошо. Нет и не было режима, при котором всем плохо - он бы просто сразу разваливался. Кроме того, счастье - понятие субъективное. Если человеку для счастья достаточно было услышать гимн СССР в 6 утра по радиоточке, увидеть портрет Сталина 8 утра над проходной, а в 5 вечера пропустить сто грамм с таранью - значит он был счастлив, если имел всё это. Иногда мне кажется, что большинство населения СССР таки имело при Сталине то, что делало их счастливыми. |
QUOTE (i9o8 @ 23.03.2010 - время: 01:26) | ||
А если 6 утра наступает на зоне? И ТАМ проходная имеет совсем другую смысловую нагрузку, нежели на воле. Скажете, это не так? В 5 вечера в заключении едва ли дадут пропустить 100 г. И тарань уж точно не дадут. Я все пишу верно или это верно частично? |
QUOTE |
Скажете, это не так? |
QUOTE (zLoyyyy @ 23.03.2010 - время: 01:22) |
При любом режиме есть люди, которым хорошо. Нет и не было режима, при котором всем плохо - он бы просто сразу разваливался. Кроме того, счастье - понятие субъективное. |
QUOTE (Реланиум @ 23.03.2010 - время: 01:44) |
А "плохо" и "хорошо" - не субьективные? понятия. Для меня свобода слова, мысли, собраний, демократия - хорошо; а тоталитаризм, тирания, репрессии и убийства - плохо. И ведь для большинства - тоже; никто не считает, что тирания - это хорошо. |
QUOTE (zLoyyyy @ 23.03.2010 - время: 01:22) |
Иногда мне кажется, что большинство населения СССР таки имело при Сталине то, что делало их счастливыми. |
QUOTE (zLoyyyy @ 23.03.2010 - время: 01:59) |
А насчёт тирании и тоталитаризма Вы ошибаетесь. В подлунном мире есть очень много людей, для которых тирания - синоним порядка и уверенности в завтрашнем дне. |
QUOTE |
Что же касается репрессий и убийств, то многим этого тоже хочется - ведь каждый предполагает, что убьют и репрессируют в случае чего не его, а его недруга. |
QUOTE (Реланиум @ 23.03.2010 - время: 02:12) |
Да, для меня не секрет, что в сегодняшней России многие мечтаю о "сильной руке", но о тирании эти люди не мечтают, точнее - они пребывают в уверенности, что в тиранию этот контроль не выльется, а останется в приемлемых рамках, в которых восторжествует Справедливость. |
QUOTE (Реланиум @ 23.03.2010 - время: 02:12) |
Да, для меня не секрет, что в сегодняшней России многие мечтаю о "сильной руке", но о тирании эти люди не мечтают, точнее - они пребывают в уверенности, что в тиранию этот контроль не выльется, а останется в приемлемых рамках, в которых восторжествует Справедливость. |
Рекомендуем почитать также топики: Аляска Россия-Канада ушли до гимна! Движение "СтопХам" живете ли вы последним днем? Сплетни... |