Страдания

сущность Бога нашим разумом понять невозможно .....но мы знаем о Боге то . что Он сам нам открыл ...этого достаточно . и даже сверх того ....
Болезни Бог посылает и за совершенные грехи, и для того, чтобы предотвратить их в будущем, и для очищения души. Плоть - враг наш, необузданный конь, а болезнь - удила, его сдерживающие. Св. отцы говорят, что перед смертью каждому очень полезно года два полежать в постели пострадать, высохнуть, - чтобы душа, очистившись, смогла войти в обители рая.

Вот пример, насколько страшны адские муки, которые ожидают тех, кто ропщет в болезнях, не поддается чистке”.

Один человек был прикован к постели тяжелой мучительной болезнью и постоянно взывал к Богу, чтобы он прекратил его страдания. И вот Господь послал ангела, который сказал страдальцу: “Для очищения души тебе надо лежать в расслаблении еще два года . Больной ужаснулся: “Как, еще два года? Это слишком много! У меня нет сил... А нельзя ли заменить чем-нибудь эти два года?” - “Можно, - ответил ангел. - Согласен ли ты вместо этого быть три часа в аду?” Больной подумал: все нераскаянные грешники будут вечно мучиться в геенне огненной, и сейчас уже души их там. А тут всего три часа - “Согласен!” - сказал он. Тогда ангел принял его душу и заключил ее в преисподнюю ада. А улетая оттуда, сказал такие слова: “Через три часа я вернусь к тебе”.

Ад. Господствующий мрак. Кругом темнота. Вопли, крики, стоны. Каждой занят только своим страданием. Бесы, будто исполины с горящими головами, летают вокруг, готовые уничтожить страдальца своим огненным дыханием. Ужас охватил его, он стал кричать, но, что его крики среди этих стонов и воплей! И тут потекли уже не часы, а годы, столетия... Несчастный решил, что настала вечность, что ангел забыл о нем, и совсем отчаялся. Так он находился в этих страшных мучениях, когда над бездной вдруг разлился ангельский свет. С радостной улыбкой ангел приступил к нему: “Ну, каково тебе здесь?” - “Не ожидал я от ангельских уст лжи”, - еле слышно ответил страдалец. “В чем дело?” - “Ты обещал освободить меня через три часа, а прошли, наверное, уже тысячелетия!” - Милый мой, - сказал ему ангел, - ты был здесь всего один час, тебе осталось еще два... “Страдалец протянул к нему руки и взмолился: “Забери меня отсюда! Я согласен страдать за свои грехи на земле до самой смерти, а если надо, то и до второго пришествия Господня, только чтобы больше не мучиться здесь!” И ангел сказал: “Господь милосерд, и по молитвам Церкви ты освобождаешься отсюда. Но ты должен знать и не забывать, какие страшные, нестерпимые муки ожидают всех нераскаянных грешников. Самое слабое мучение в аду не может сравниться с самым сильным мучением на земле”.

Почему тогда вы говорите что Бог это любовь?Добра от него людям не видно.Только одни страдания.

через страдания души очищаются ! некоторым душам необходимо очищение . пусть даже через страдания...а очистившись душа будет принята Господом ! то есть Бог в любви своей спсает эти души от вечных мук . очистительными страданиями .которые много легче адовых мук .....

Неправда.Через страдания приходят только злость.Вопрос лишь в том какую злость вы приобретаете.

а вот это уже не всегда !!!!!кто то озлобляется . не выдерживая испытаний . но Бог никогда не посылает испытаний больше чем человек может выдержать .никогда ....обращаясь к Богу .человек лечит душу , а с облегчением души как правило бывает облегчение и телу ...
есть люди желчные , злые на всех и вся . только это не приносит им облегчения . а наоборот .те кто рядом начинают отворачиваться от такого человека ...таким очень тяжело . они ищут причины где угодно только не в себе самом . обращаясь же к Богу они оттаивают душой ...никому не хочется страдать . но это бывает нам наказанием уже в этой жизни за наши грехи ...как жили . то и получили ....хотя бывает что платим мы за грехи своих бабушек и дедушек . но и это не есть наказание фатальное . индивидуальное спасение доступно всем . даже тем кто из проклятого рода !

Страдания.Одни ломаются на них.В лучшем случае один из них примкнет к какой нибудь религии.Другой просто становится опасен для общества.Третий же закаляется.И клал он на всех богов с ....
Людям сильным не нужны боги.Они сами творцы своей судьбы.И не только своей.Слабые же духом становятся верующими.И снимают с себя всю ответственность.

это хорошо если человек сильный . но плохо если гордыня затмевает разум ...гордецам Бог противится ! ...в вере человек становится сильнее ! ..как вы думаете слабыми людьми были Илья Муромец . или князь Донской . или к примеру монах Пересвет выехавший против лучшего поединщика в рубахе с нашитым крестом и даже без щита?или священники в сталинских лагерях не опустившиеся до краж . стукачества . подхалимажа и потому погибшие ?

Вы выдаете свою трактовку замыслов божьих.Вы стремитесь нас поучать тому чему как вы сами говорите что непостигли еще.Что это как не гордыня?Покайтесь.И прислушайтесь к мнению других.Даже Иисус не осуждал другие религии и не обзывал их сектами в отличии от вас.

каюсь ! грешен!

На словах или действительно каетесь?А то много я подобных слов слышал и после меня предавали пообещав что будут до последнего со мной.

Страдания - это люди. Бог их допускает через грех человека. Грех Иисус искупил..
А все остальное от лукавого)

принц....я ведь обычный человек и грехов полно ...и гордыня меня не оставила .я завидую тем кто умеет прощать ...у меня не всегда получается ....и неприятие к другим религиям тоже наверное не есть хорошо ...священники нам не советуют спорить с иноверцами потому что миссионером может быть не каждый ...наверное они правы ....но я из этих споров на форуме почерпнул для себя практическую пользу ...иногда бывают вопросы на которые я не знаю ответа ...приходится заглядывать в литературу ...так что благодаря этим спорам я узнал много интересного о своей вере . и эти знания укрепили мою веру ....

А меня споры тоже утвердили в моем мнении.Именно вы сделали меня еще более ярым атеистом чем до того как я сюда пришел.

принц....а может вы просто не захотели слушать своё сердце ? просто увлеклись духом противоречия ? я спросил вегру и вас спрошу . а были ли вы в храме? разговаривали ли с верующими прихожанами ? со священниками ? что вы знаете о вере своего народа ? о церковной жизни ? в любом моём слове вы искали только повод возразить . а если самому почитать о вере ?
в любом случае я очень сожалею что еще больше ожесточил вас ...христианином быть трудно ...много легче быть неверующим . на слово отвечать пятью словами . на зло злом ...только это ожесточает душу ...

Был я в храме.Говорил с людьми.Такое ощущение что они прозомбированы насквозь.На все один ответ.Уверуй.И лезут тебя крестить хотя их и просишь этого не делать.
Со священниками разговаривал.Один мне предложил удалиться из Дома Божьего когда я обьяснил кто с ним говорит.нечего мол в храме богохульникам делать.Второй неплохой человек был.Не зацикливался на одной лишь церкви.На мотоцикле гоняет.Посоветовал мне не устраивать крестовые походы против веры.Когда придет время сам мол пойму.

Что я знаю о вере своего народа?То что до прихода христианства у нас была собственная религия.Которая не запрещала верить в того бога которого человек считал нужным.Хочешь верь в Рода или в Велеса.Хочешь верь в Христа.А хочешь то в Аллаха.Христианство требует лишь веры в своего бога.Чужие это демоны.

Был
Разговаривал
О вере знаю побольше подавляющего числа православных
Мало. но в основном внутрицерковная жизнь известна мирянам по скандалам и разоблачениям

вот человек зашёл в храм ! он там ничего не понимает ...что то там поют . священник чего то бормочет на тарабарском языке . а тут бабка какая то не так стоишь . не так руки держишь .того нельзя . другого нельзя1 не понравилось человеку и он ушёл ....а зачем приходил? к людям? или к Богу? кто под кого должен подстроиться ? ты под Церковь или Церковь под тебя ? ..это ведь испытание Божье . в самом ли деле ты хочешь к нему придти !и если хочешь придти к Богу . то вернёшься . и быстро поймёшь что там всё мудро устроено потому что Церкви уже две тысячи лет . а ты только пришёл ...и прав был священник сказавший принцу что не воюй с Церковью . ты просто еще ничего не понимаешь ...придёт время и Бог откроет тебе глаза ...недозрел значит ещё....рано...надо просто придти с открытым сердцем и принять всё что там есть ....в конце концов грехи отдельно взятых священнослужителей это их личные грехи .но не Церкви ...

С вами не соскучишься, ловите плюс
"За признание что РПЦ это толи божье наказание толи божье испытание"

Вообще то мне священник сказал что не надо идти против церкви немного в другом смысле.Я же говорил что он хороший человек.Понятливый.И более приближен к простому народу чем любой иной священник.Он просто сказал что идти против церкви все равно что выйти по малой нужде против ветра.Так же бесполезно.

у вас свобода есть которую никто не отнимал ...можете зайти . а можете пройти мимо ! только если вдруг захочется зайти . знайте . это вам ангел на ушко шепчет !

страдания отчищают и укрепляют, если что то случается значит так надо, но пальцы в розетку лучше не сувать

Интересно чем вам поможет зубная боль?Страдаешь.Аж на стенку лезешь.А вот очищения ну ни на гамм невидно.

это напоминание о том что всё мирское недолговечно :)

Может быть и не долговечно.Но как же ваши страдания?

окидывая взором прошедшее время понимаю что сам себе вредил и гадил, правда не жалею об этом, если бы всё было по другому, то это был бы уже не я

Именно в этом и состоит человек.Он учится на ошибках.И сам принимает решения.Если ты принимаешь решение лично то вся ответственность только на тебе.И победы и поражения.Но это твое решение.Твои достижения а не какого то мифического бога.Именно этим атеисты отличаются от христиан.Христиане свои поражения они сваливают на дьявола.Свои победы они отдают своему покровителю.А сами себя они возвели в разряд нуля.Ведь все им диктует или тот или этот.Сами они уже давно решений лично не принимают.


Это сообщение отредактировал принц амбера - 26-08-2009 - 20:56

принц амбера,может стоило попросить облегчить страдания,помолиться?..вы не поверите (я не сомневаюсь),но у меня получалось. Бывало и так,что когда мой друг заболел и лежал с температурой под 40 на другом конце города у себя на диване(перед этим он позвонил мне и сказал что не получится встретиться по причине болезни) я не будучи фанаткой христианства встала на колени и попросила Бога помочь ему,сделала это совершенно произвольно и искренне..а на следующий день он рассказал как после разговора со мной буквально через полчаса ему стало гораздо легче и все прошло,даже мама его была в шоке (назвала меня Кашпировским )..а вы говорите страдания...главное во время попросить о помощи и верить что эта помощь обязательно случиться

у меня не было ни поражений ни побед, так что мне нечего сваливать, знаю одно, другой бы на моём месте давно бы умер, более того были ситуации когда возникали проблемы которые практически не имели решения, но где то глубоко внутри я обращался к Богу и они решались без моего участия
п.с. звучит как бред, но так оно и было, хотя я и не могу сказать о себе что я верущий

Молиться?Мой отец умер благодаря молитвам.А если бы вовремя обратились к врачам то он прожил бы еще.И принес бы еще больше пользы людям.То что я научился в своей жизни полностью противоречит вашей вере.Я выживал в таких случаях когда врачи уже отказывались.я понял одну вещь из всего того что я видел.Помощи ждать неоткуда.Ты можешь помочь себе и другим только своими силами.Боги никогда тебе не помогут.Потому что их нет.

Каждая ситуация имеет решение.Вопрос лишь в том сможем ли его найти.Жалко что у тебя не было побед.Хорошо что у тебя не было поражений.Я прошел и через то и через это.Я уже хорошо изучил.И понял одну вещь.Чудеса творим мы сами.Наши решения.Наши поступки.Но никак не боги.

мой тоже умер, в 50 лет геморрагический инсульт , меня утешает лишь одно, что он сейчас с Иисусом, наверное, иначе всё бесмысленно, зачем я сына зачал? чтоб он в этой обители скорби пострадал и исчез?

Мой умер в 42.От сахарного диабета.Мог протянуть еще 3года.Если бы не молитвы и запрет вызвать врачей.Он принес очень много пользы людям.Он мог чинить все что попадет ему в руки.Там где отказывались все он чинил.С гарантией.Я к сожалению всего так и не успел всему научиться.Я могу отремонтировать практически все что требует знание электрики и механики.Я любой телевизор или видик отремонтирую если в нем нету микросхем.А теперь прииньте что смог бы делать такой человек как мой отец сейчас если в то время если он с одного взгляда распознавал причину не прибегая к схемам.

принц...вы не умерли потому что не пришёл ваш час ...потому что не прошли еще ту дорогу к Богу .которая вам определена ....

Я не умер потому что знаю свою цель.И эта цель никак не связана с лживыми попами и выдуманными ими чертями.

Это сообщение отредактировал принц амбера - 26-08-2009 - 22:58

Это не он говорит. Это я говорю, т.к моя тема. Вам пояснить?