(Sorques @ 25-12-2019 - 16:58) (Безумный Иван @ 25-12-2019 - 16:43) Власть она на то и власть что бы ее держать и осуществлять властные функции. А если представители на это не способны, они теряют власть. Особенно в ситуации когда половина людей за одних, а другая половина за другихДа какая там половина за одних и за других.. До октября 1917 о большевиках и их целях мало кто знал, а на созыв Учредительного собрания большевики не пошли, так как большинство было бы у эсеров и кадетов..никто не спорит, что Ленин талантливо захватил власть с кучкой сторонников.. Но если это вызывает у тебя восхищение, то тогда не сетуй на похожие ситуации.. Но ведь в ходе гражданской войны выяснилось что за большевиков половина. И даже больше половины, иначе они бы не победили. Даже в условиях того что за белых иностранные интервенты.
Sorques
(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 17:00) Но ведь в ходе гражданской войны выяснилось что за большевиков половина. И даже больше половины, иначе они бы не победили. Даже в условиях того что за белых иностранные интервенты. Да, мобилизованных и которые были не за идеи коммунизма, а за возможность что то поделить, урвать..то есть после хорошего пиара и рекламы благодаря админресурсу.. На момент октября 1917, они были небольшой партией..
Безумный Иван
(Sorques @ 25-12-2019 - 17:16) Да, мобилизованных и которые были не за идеи коммунизма, а за возможность что то поделить, урвать..то есть после хорошего пиара и рекламы благодаря админресурсу.. На момент октября 1917, они были небольшой партией.. Если бы их идеи не были близки народу, за них бы не пошли
alexalex83
(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 17:00) (Sorques @ 25-12-2019 - 16:58) (Безумный Иван @ 25-12-2019 - 16:43) Власть она на то и власть что бы ее держать и осуществлять властные функции. А если представители на это не способны, они теряют власть. Особенно в ситуации когда половина людей за одних, а другая половина за другихДа какая там половина за одних и за других.. До октября 1917 о большевиках и их целях мало кто знал, а на созыв Учредительного собрания большевики не пошли, так как большинство было бы у эсеров и кадетов..никто не спорит, что Ленин талантливо захватил власть с кучкой сторонников.. Но если это вызывает у тебя восхищение, то тогда не сетуй на похожие ситуации..Но ведь в ходе гражданской войны выяснилось что за большевиков половина. И даже больше половины, иначе они бы не победили. Даже в условиях того что за белых иностранные интервенты. Да кто ж тебе правду то расскажет о том, что было? И много ли интервенты воевали? А вот сколько в красной армии было (особенно на первых порах) китайцев, латышей, венгров и прочей швали? Скажешь?
Безумный Иван
(alexalex83 @ 25-12-2019 - 17:31) Да кто ж тебе правду то расскажет о том, что было? И много ли интервенты воевали? А вот сколько в красной армии было (особенно на первых порах) китайцев, латышей, венгров и прочей швали? Скажешь? Сколько? В процентах
Sorques
(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 17:29) Если бы их идеи не были близки народу, за них бы не пошли Если бы капиталистические идеи Ельцина не были близки народу, то у него бы не было такой поддержки.. Логично? По твоей логике именно так..
Sorques
(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 17:35) Сколько? В процентах Латышей прошло около 80 тыс. Общее количество венгерских красноармейцев только в Сибири и на Дальнем Востоке оценивается историками в 27-30 тысяч человек.здесь
в пик, Добровольческая армия Деникина, не превышала 150тыс, а на фронтах было не более 50-70тыс..вот и подумай о масштабах.. Еще немного о цифрах.. за годы Гражданской войны на стороне Красной армии сражалось до 300 тысяч иностранцев. Наиболее многочисленными были венгры, латыши и китайцы. Установленная численность жителей Поднебесной, служивших в составе РККА, 40 тысяч здесь
Это сообщение отредактировал Sorques - 25-12-2019 - 17:47
Безумный Иван
(Sorques @ 25-12-2019 - 17:35) (Безумный Иван @ 25-12-2019 - 17:29) Если бы их идеи не были близки народу, за них бы не пошлиЕсли бы капиталистические идеи Ельцина не были близки народу, то у него бы не было такой поддержки.. Логично? По твоей логике именно так.. Где он озвучил свои капиталистические идеи?
Sorques
(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 17:48) Где он озвучил свои капиталистические идеи? А он призывал социализм строить, но с частными банками, заводами, которые начали приватизировать? Ты уже не знаешь, что спросить.. Давай без глупостей..
Вы не помните ,а я помню потому что все мое детство и молодость прошла в СССР!!! Опять постановочное фото, вы ведь сами признались что у вас фото-опарата не было. Так что все выставляемые вами фото, это рекламные агитки из прессы К вашему сведению, я родился в 1956 году. следовательно в 1969 году мне было 13 лет, так что я тоже помню те магазины. Но описевамого вами изобилия в Москве не помню. Так же как не могу представить на не постановочном фото двух женщин задумчиво стоящих перед полным прилавком. А я тогда еще и не занимался фото!Это придет позже .....Кстати я начинал со С мены и дале был Зоркий и последнее это был великолепный зеркальный Зенит Е !Не хуже Практики немецкой! Да и вернемся к теме так как я тогда не имел фотооппарата поэтому и не было снимков это первое да и я тогда и не мог подумать что через 40-50 лет появятся идиоты которые не будут верить снимкам и то что в СССР в определенные годы были полные витрины и прилавки!!!И Миша третье не цепляйся к моим словам как старая баба что мол фотоаппарата у меня не было и та к далее...Я ответил на твои придирки выше!!!!А в1969 году я в армию пошел...а ты еще был не осмысленный пацан)))
И сколько уж можно повторять эти фото?
Это сообщение отредактировал PARAND - 25-12-2019 - 18:10
PARAND
(Sorques @ 25-12-2019 - 13:13) (yellowfox @ 25-12-2019 - 11:34) (PARAND @ 25-12-2019 - 08:31) И даже и то что Сталин еще в далеких 30-х годах заявил и сделал вытащив страну из нищеты и разрухи!!!А страну в нищету и разруху загнали большевики за годы революции и гражданской войны.Вот это вы совсем о высоких материях.. Такие связи мало кому в голову приходят.. Первая мировая война велась на границах империи и особо территория России от нее не пострадала, а вот разруха и голод, это именно следствие гражданской войны.. Но некоторые люди устроены таким образом, что если выбил им окна в доме, а потом дать денег на стекла, то они будут говорить о том, какой хороший человек это все сделал.. Вот вы умный человек и неужели способны нести ахинею?Как это Россия не пострадала в Первую мировую войну? А где была основная работоспособная часть населения мужчин как не на фронте? А сколько было потеряно их,сколько стало калеками?Вы этого не учли.... И еще много чего и каких причин назвать от чего пострадала экономика России !Любая война это разруха и падение экономики... 'Это вам не Америка которая не видела таких разрушительных войн и огромных потерь людей которая всегда отсиживалась за океаном!И наоборот на войнах в Европе наваривала себе огромные капиталы))))
yellowfox
(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 16:29) Если бы их идеи не были близки народу, за них бы не пошли Никому в истории еще не удавалось так обдурить народ, как это сделали большевики.
Антироссийский клон-28
(PARAND @ 25-12-2019 - 18:08) А я тогда еще и не занимался фото!Это придет позже .....Кстати я начинал со С мены и дале был Зоркий и последнее это был великолепный зеркальный Зенит Е !Не хуже Практики немецкой! Да и вернемся к теме так как я тогда не имел фотооппарата поэтому и не было снимков это первое да и я тогда и не мог подумать что через 40-50 лет появятся идиоты которые не будут верить снимкам и то что в СССР в определенные годы были полные витрины и прилавки!!!И Миша третье не цепляйся к моим словам как старая баба что мол фотоаппарата у меня не было и та к далее...Я ответил на твои придирки выше!!!!А в1969 году я в армию пошел...а ты еще был не осмысленный пацан)))
И сколько уж можно повторять эти фото?
Да перестаньте вы позорится с постановочными фото. И сказки про фотоаппараты. Как уже сказал, мне тогда было 13 лет, вполне осмысленный возраст, жили мы тогда в доме с большим гастрономом на первом этаже. Меня часто посылали туда за покупками. Так что я прекрасно помню что там было, и как постепенно исчезало то что было. А в 14 я уже зарабатывать начал, и понял как растут цены, и как слжно заработать на нормальный велосипед, и тем более на мопед. Так что свои сказки для других оставьте.
Антироссийский клон-28
(PARAND @ 25-12-2019 - 18:17) Вот вы умный человек и неужели способны нести ахинею?Как это Россия не пострадала в Первую мировую войну? А где была основная работоспособная часть населения мужчин как не на фронте? А сколько было потеряно их,сколько стало калеками?Вы этого не учли.... И еще много чего и каких причин назвать от чего пострадала экономика России !Любая война это разруха и падение экономики... 'Это вам не Америка которая не видела таких разрушительных войн и огромных потерь людей которая всегда отсиживалась за океаном!И наоборот на войнах в Европе наваривала себе огромные капиталы)))) Большенство разрушений, смертей, и колек пришлось на развязанную большевиками гражданскую войну. Так что учите историю, а не рассказывайте сказки. Не верите? Сравните территории Российской Импери затронутые Первой Мировой, и Гражданской. Сравните количество участников, разрушений и потери. Глядишь если основы мат анализа не забыли, пояснение и наступит.
П.С. Америка прошла через революцию и гражданскую войну. Потери как %населения были совсем не малыми. И в первую мировую, США тоже воевали, а то что потерь меньше. Так это по тому что Суворова увожали. И воевали не числом, у умением.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 25-12-2019 - 19:51
PARAND
(Misha56 @ 25-12-2019 - 19:46) (PARAND @ 25-12-2019 - 18:17) Вот вы умный человек и неужели способны нести ахинею?Как это Россия не пострадала в Первую мировую войну? А где была основная работоспособная часть населения мужчин как не на фронте? А сколько было потеряно их,сколько стало калеками?Вы этого не учли.... И еще много чего и каких причин назвать от чего пострадала экономика России !Любая война это разруха и падение экономики... 'Это вам не Америка которая не видела таких разрушительных войн и огромных потерь людей которая всегда отсиживалась за океаном!И наоборот на войнах в Европе наваривала себе огромные капиталы))))Большенство разрушений, смертей, и колек пришлось на развязанную большевиками гражданскую войну. Так что учите историю, а не рассказывайте сказки. Не верите? Сравните территории Российской Импери затронутые Первой Мировой, и Гражданской. Сравните количество участников, разрушений и потери. Глядишь если основы мат анализа не забыли, пояснение и наступит.
П.С. Америка прошла через революцию и гражданскую войну. Потери как %населения были совсем не малыми. И в первую мировую, США тоже воевали, а то что потерь меньше. Так это по тому что Суворова увожали. И воевали не числом, у умением. Не хвали свою Америку она как пить дать ни фига войн то не видела!Ни развалин заводов ни руины домов и потери миллионов народа!А воевали честно говоря вы хреново!!!
Это сообщение отредактировал PARAND - 25-12-2019 - 20:59
Sorques
(PARAND @ 25-12-2019 - 18:17) Вот вы умный человек и неужели способны нести ахинею?Как это Россия не пострадала в Первую мировую войну? А где была основная работоспособная часть населения мужчин как не на фронте? А сколько было потеряно их,сколько стало калеками?Вы этого не учли.... И еще много чего и каких причин назвать от чего пострадала экономика России !Любая война это разруха и падение экономики... 'Это вам не Америка которая не видела таких разрушительных войн и огромных потерь людей которая всегда отсиживалась за океаном!И наоборот на войнах в Европе наваривала себе огромные капиталы)))) Разруха и людские жертвы, это разные вещи.. Смотрите на рост ВВП на душу населения до 1917 и провал на период гражданской войны..восстановили эти показатели, только к середине 30-х..теперь представьте какой была бы экономика России, если бы не было большевиков.. Поэтому ничего героического в экономике не было сделано, все это естественный прогресс, который был во многих странах..
Это сообщение отредактировал Sorques - 25-12-2019 - 23:13
dedO'K
(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 18:00) (Sorques @ 25-12-2019 - 16:58) (Безумный Иван @ 25-12-2019 - 16:43) Власть она на то и власть что бы ее держать и осуществлять властные функции. А если представители на это не способны, они теряют власть. Особенно в ситуации когда половина людей за одних, а другая половина за другихДа какая там половина за одних и за других.. До октября 1917 о большевиках и их целях мало кто знал, а на созыв Учредительного собрания большевики не пошли, так как большинство было бы у эсеров и кадетов..никто не спорит, что Ленин талантливо захватил власть с кучкой сторонников.. Но если это вызывает у тебя восхищение, то тогда не сетуй на похожие ситуации..Но ведь в ходе гражданской войны выяснилось что за большевиков половина. И даже больше половины, иначе они бы не победили. Даже в условиях того что за белых иностранные интервенты. Во времена "дикого капитализма" к началу XX века оформились три мощные силы: РСДРП, решавшая проблемы наёмных работников и батраков; СР, решавшая проблемы крестьянства; анархисты, решавшие проблемы независимых артелей. И, если, РСДРП-меньшевики, СР-минималисты и анархисты- синдикалисты решали эти проблемы через суды и прессу, долго и муторно и не всегда результативно, то РСДРП-большевики, СР-максималисты и анархокоммунисты решали их более жестко: террором и запугиванием хозяев и руководителей предприятий, банкиров, сельских кулаков и помещиков и монополистов, так же, не гнушавшихся террора, в том числе, через преступность и коррумпированные гос.органы.
Первые три об'единились во фракцию меньшевиков, вторые- во фракцию РКП(б), позже ставшую партией.
Так что, их знали и они имели вес в политике, правда, под другими названиями.
АндрЮч
(Безумный Иван @ 25-12-2019 - 17:00) (Sorques @ 25-12-2019 - 16:58) (Безумный Иван @ 25-12-2019 - 16:43) Власть она на то и власть что бы ее держать и осуществлять властные функции. А если представители на это не способны, они теряют власть. Особенно в ситуации когда половина людей за одних, а другая половина за другихДа какая там половина за одних и за других.. До октября 1917 о большевиках и их целях мало кто знал, а на созыв Учредительного собрания большевики не пошли, так как большинство было бы у эсеров и кадетов..никто не спорит, что Ленин талантливо захватил власть с кучкой сторонников.. Но если это вызывает у тебя восхищение, то тогда не сетуй на похожие ситуации..Но ведь в ходе гражданской войны выяснилось что за большевиков половина. И даже больше половины, иначе они бы не победили. Даже в условиях того что за белых иностранные интервенты. Поддерживаю. Хоть и считаю саму гражданскую войну трагедией, и в связи с этим к революции у меня отношение неоднозначное. Но, простому народу, в большинстве, пришлась по душе идея скинуть надоевшего николашку, зажравшихся буржуев, хамоватых помещиков и деградировавших попов.
Антироссийский клон-28
(PARAND @ 25-12-2019 - 20:58) Не хвали свою Америку она как пить дать ни фига войн то не видела!Ни развалин заводов ни руины домов и потери миллионов народа!А воевали честно говоря вы хреново!!! Скажите, вы уроки по истории в школе, что целенаправлено прогуливали?
sxn3564239977
(Misha56 @ 25-12-2019 - 23:26) (PARAND @ 25-12-2019 - 20:58) Не хвали свою Америку она как пить дать ни фига войн то не видела!Ни развалин заводов ни руины домов и потери миллионов народа!А воевали честно говоря вы хреново!!!Скажите, вы уроки по истории в школе, что целенаправлено прогуливали? Аге вы хорошо воевали во Вьетнаме , в Афганистане в Ираке? Т Из Вьетнама бежали поджав хвост , а в Ираке и Афгане до сих пор разгрести не можете.
Меня зовут Арлекино
(Sorques @ 25-12-2019 - 17:16) (Безумный Иван @ 25-12-2019 - 17:00) Но ведь в ходе гражданской войны выяснилось что за большевиков половина. И даже больше половины, иначе они бы не победили. Даже в условиях того что за белых иностранные интервенты. Да, мобилизованных и которые были не за идеи коммунизма, а за возможность что то поделить, урвать..то есть после хорошего пиара и рекламы благодаря админресурсу.. На момент октября 1917, они были небольшой партией.. Как говаривал один из персонажей советского киноактёра Вячеслава Тихонова - "не вижу связки".... Какая-то нелогичная картина рисуется... Что такое админресурс и у кого он может быть во время гражданской войны? Те, кем двигали мотивы что-то поделить и урвать - воевали у Махно и Петлюры, а не в РККА.... В августе 1919-го ВСЮР контролировали территорию, на которой проживали 41 миллион человек.....проводи мобилизацию - не хочу...формируй семимиллионную антибольшевистскую армию.....но, нет....Короче - чушь за чушью приходится читать от вас, Сорквес... Оно и понятно.....Люди, имеющие за плечами по две военные академии - как раз подходят, чтобы им в уши нассали....всякие там недотыкомки навроде Брусилова и Ольдерогге...А вот вы - светоч ума....разве вам нассышь в уши?.....
Меня зовут Арлекино
(Sorques @ 25-12-2019 - 17:35) Если бы капиталистические идеи Ельцина не были близки народу, то у него бы не было такой поддержки.. Логично? По твоей логике именно так.. Кстати - да, логично.....именно это и было причиной событий конца 80-х и начала 90-х
АндрЮч
(Меня зовут Арлекино @ 26-12-2019 - 00:26) (Sorques @ 25-12-2019 - 17:35) Если бы капиталистические идеи Ельцина не были близки народу, то у него бы не было такой поддержки.. Логично? По твоей логике именно так..Кстати - да, логично.....именно это и было причиной событий конца 80-х и начала 90-х Согласен. Ельцин пользовался (тогда) поддержкой народа, за идеи свободы, антикоммунизма и рыночной экономики (так тогда маскировали капитализм)
dedO'K
(АндрЮч @ 26-12-2019 - 01:31) (Меня зовут Арлекино @ 26-12-2019 - 00:26) (Sorques @ 25-12-2019 - 17:35) Если бы капиталистические идеи Ельцина не были близки народу, то у него бы не было такой поддержки.. Логично? По твоей логике именно так..Кстати - да, логично.....именно это и было причиной событий конца 80-х и начала 90-хСогласен. Ельцин пользовался (тогда) поддержкой народа, за идеи свободы, антикоммунизма и рыночной экономики (так тогда маскировали капитализм) Не народа, а совка, без Бога в душе, без царя в голове, благо, в СССР, с помощью атеистического образования, агитации, пропаганды и его наштамповали предостаточно. И пообещали им не рыночную экономику и прочую свободу, а жизнь "как в США", "как в Германии", "как в Италии", с вкусной едой, сладким питьём и импортными шмотками, подсовывая рекламные буклеты и киноиллюзии, вместо реальной жизни в США, Германии и Италии. При этом, на ходу придумывая некие условия, при которых жизнь станет такой.
Marinw
Немного символично. Тема называется "Страну, которую мы потеряли", а ниже тема - "Мы потеряли космос"
Антироссийский клон-28
(Marinw @ 26-12-2019 - 07:43) Немного символично. Тема называется "Страну, которую мы потеряли", а ниже тема - "Мы потеряли космос" А что же удивительного? Одно вытекает из другого.
PARAND
(Misha56 @ 25-12-2019 - 23:26) (PARAND @ 25-12-2019 - 20:58) Не хвали свою Америку она как пить дать ни фига войн то не видела!Ни развалин заводов ни руины домов и потери миллионов народа!А воевали честно говоря вы хреново!!!Скажите, вы уроки по истории в школе, что целенаправлено прогуливали? А далеко ходить не надо!Забыли как вы получили от немцев в Арденах!И если бы не помощь Сталина начавшего наступление раньше срока по вашей мольбе о помощи то был бы вам там каюк!!! Второе позор во Вьетнаме и еще много можно продолжать!!!
PARAND
(sxn3564239977 @ 25-12-2019 - 23:37) (Misha56 @ 25-12-2019 - 23:26) (PARAND @ 25-12-2019 - 20:58) Не хвали свою Америку она как пить дать ни фига войн то не видела!Ни развалин заводов ни руины домов и потери миллионов народа!А воевали честно говоря вы хреново!!!Скажите, вы уроки по истории в школе, что целенаправлено прогуливали?Аге вы хорошо воевали во Вьетнаме , в Афганистане в Ираке? Т Из Вьетнама бежали поджав хвост , а в Ираке и Афгане до сих пор разгрести не можете. А у него память плоха по это части....Они везде почти получали поражение ,но за то в боевиках своих всегда выигрывают и на этой основе и видят свою армию непобедимой!!!Что и говорить они даже гн могут воевать без туалетной бумаги....Если не подвезут то не пойдут в атаку!!!
Меня зовут Арлекино
(PARAND @ 26-12-2019 - 09:14) А у него память плоха по это части....Они везде почти получали поражение ,но за то в боевиках своих всегда выигрывают и на этой основе и видят свою армию непобедимой!!! Ага, как только ослабленные фрицы поднажали чуток, сразу выкинули этих "вояк". Зато мирное население бомбить-это они горазды
sxn3564239977
(Misha56 @ 26-12-2019 - 08:09) (Marinw @ 26-12-2019 - 07:43) Немного символично. Тема называется "Страну, которую мы потеряли", а ниже тема - "Мы потеряли космос"А что же удивительного? Одно вытекает из другого. То что мы потеряли космос это плод вашей больной фантазии ,а вот вы после мнимого полета на Луну потеряли половину Шатлов вмести с людьми летаете на МКС на наших Союзах а свои спутники запускаете с помощью наших двигателей .
Безумный Иван
(Sorques @ 25-12-2019 - 17:51) (Безумный Иван @ 25-12-2019 - 17:48) Где он озвучил свои капиталистические идеи?А он призывал социализм строить, но с частными банками, заводами, которые начали приватизировать? Ты уже не знаешь, что спросить.. Давай без глупостей.. Он призывал бороться с злоупотреблениями сначала в партии, потом в государстве. На словах хотел сделать страну лучше. Конечно все и я в их числе поддержали Ельцина. А Ленин свою программу написал четко и ясно и придерживался ее.
Антироссийский клон-28
(PARAND @ 26-12-2019 - 09:11) (Misha56 @ 25-12-2019 - 23:26) (PARAND @ 25-12-2019 - 20:58) Не хвали свою Америку она как пить дать ни фига войн то не видела!Ни развалин заводов ни руины домов и потери миллионов народа!А воевали честно говоря вы хреново!!!Скажите, вы уроки по истории в школе, что целенаправлено прогуливали?А далеко ходить не надо!Забыли как вы получили от немцев в Арденах!И если бы не помощь Сталина начавшего наступление раньше срока по вашей мольбе о помощи то был бы вам там каюк!!! Второе позор во Вьетнаме и еще много можно продолжать!!! Я так понимаю что рекламные фотки о изобилии в СССР у вас кончились? Вы ведь даже не заметили о том что на вашем любимом снимке рекламных колбас, цены указанны на двух языках, русском и английском, явная постановочная фотка.
Но если хотите поговорить о войне, давайте поговорим. Вас Ардены раздражают? Может подсчитать количество котлов вторые попадала РККА? Вам известно что РККА держит первое место в мире по количеству попаданий в Котлы. По количеству сдавшихся в плен солдат и офицеров. По количеству перешедших на сторону врага солдат и офицеров. По количеству расстрелянных своими солдат и офицеров. Чем хвастаться то? Нечем. Абсолютно нечем. Про лендлиз помолчим а то вас кондратий хватит. Как и то что 70% Люфтваффе было уничтожено союзниками, что промышленный потенциал Германии был подавлен союзниками. И что как всегда от голодной смерти Россию спасли США.
Нет уроки истории вы точно прогуливали.
yellowfox
(Misha56 @ 26-12-2019 - 15:23) Я так понимаю что рекламные фотки о изобилии в СССР у вас кончились? Вы ведь даже не заметили о том что на вашем любимом снимке рекламных колбас, цены указанны на двух языках, русском и английском, явная постановочная фотка.
Но если хотите поговорить о войне, давайте поговорим. Если бы Красная армия не была на границе Германии, ваши доблестные войска свалили обратно в Ла-Манш.
И в 1-ю и во 2-ю Мировые войны Армия США, как шеф являлась в последний момент, чтобы тоже урвать от Победы.
ferrara
(Misha56 @ 26-12-2019 - 16:23) Может подсчитать количество котлов вторые попадала РККА? Вам известно что РККА держит первое место в мире по количеству попаданий в Котлы. По количеству сдавшихся в плен солдат и офицеров.
Что вы сравниваете несравнимые вещи.
В июне 41-го СССР подвергся внезапному нападению отмобилизованной, численно превосходящей, имевшей боевой опыт и уверенный в своём превосходстве над противником германской армии. А американцы в течении 3 лет в спокойных условиях готовились к войне с Германией. Они под бомбами не эвакуировали свои заводы на восток.
В Арденах против американцев воевал уже не тот вермахт, который воевал против СССР в 1941-1942 гг. Американцы там даже в котёл не попали, но, в одну ночь в германском плену оказалось сразу 30 тыс. американцев. Но, масштабы боёв в Арденах совершенно не сопоставимы с масштабами боёв на Восточном фронте, начиная с 1941 года.
Когда американцы высадились в Нормандии, то кадровая немецкая армия давно уже оставалась лежать в нашей земле. В составе вермахта к 1944 году были почти одни резервисты. Немцы начали призывать в армию мужчин старше 50-ти лет. К лету 1944 года советская армия давно успешно наступала по всем фронтам, и немцы уже ничего не могли этому противопоставить, они уже не могли не только наступать, но, и толком обороняться.
Всё, что вы пишите, это пропагандистская чушь, - как сейчас говорят, общий западный «тренд», чтобы заставить считать мировую общественность, да и само население России, что Россия-де совершенно никчёмная страна, которая вряд ли имеет право на существование.
Вот откуда вы взяли эту ерунду: Как и то что 70% Люфтваффе было уничтожено союзниками, Однажды я уже доказала вам, что это откровенная ложь. Нет, вы опять её пишете. С какой целью? что промышленный потенциал Германии был подавлен союзниками. Вот здесь можно поподробнее: где, когда и какой потенциал Германии был подавлен союзниками? Известно ли вам, что промышленностью Германии наибольшее количество вооружений и военной техники было выпущено именно в 1944г.? И что как всегда от голодной смерти Россию спасли США. Ах, спасали они… Поставками по ленд-лизу американцы преследовали не цель спасения СССР и его населения, а свои собственные интересы. Это видно из декларации правительства США, касающейся ленд-лиза.
Американские уроки истории нам не нужны.
Это сообщение отредактировал ferrara - 26-12-2019 - 18:37
PARAND
(Misha56 @ 26-12-2019 - 16:23) (PARAND @ 26-12-2019 - 09:11) (Misha56 @ 25-12-2019 - 23:26) Скажите, вы уроки по истории в школе, что целенаправлено прогуливали?А далеко ходить не надо!Забыли как вы получили от немцев в Арденах!И если бы не помощь Сталина начавшего наступление раньше срока по вашей мольбе о помощи то был бы вам там каюк!!! Второе позор во Вьетнаме и еще много можно продолжать!!!Я так понимаю что рекламные фотки о изобилии в СССР у вас кончились? Вы ведь даже не заметили о том что на вашем любимом снимке рекламных колбас, цены указанны на двух языках, русском и английском, явная постановочная фотка.
Но если хотите поговорить о войне, давайте поговорим. Вас Ардены раздражают? Может подсчитать количество котлов вторые попадала РККА? Вам известно что РККА держит первое место в мире по количеству попаданий в Котлы. По количеству сдавшихся в плен солдат и офицеров. По количеству перешедших на сторону врага солдат и офицеров. По количеству расстрелянных своими солдат и офицеров. Чем хвастаться то? Нечем. Абсолютно нечем. Про лендлиз помолчим а то вас кондратий хватит. Как и то что 70% Люфтваффе было уничтожено союзниками, что промышленный потенциал Германии был подавлен союзниками. И что как всегда от голодной смерти Россию спасли США.
Нет уроки истории вы точно прогуливали. Миша не позорься все уж знают как вы воевали ! Я вот смотрю как мелко может пасть человек рожденный в России...неужели тебе не сыдно? А вот для тебя еще фотки...рекламные как ты говоришь!