(Misha56 @ 29-12-2019 - 00:27) (Mamont @ 28-12-2019 - 21:19) (Misha56 @ 28-12-2019 - 05:00) И того что десятки ели не сотни тысяч американских рабочих, инженеров и техников спаслись от голодной смерти в СССР.
Это сообщение отредактировал Cityman - 29-12-2019 - 09:20
Безумный Иван
(Sorques @ 29-12-2019 - 01:47) (Безумный Иван @ 29-12-2019 - 00:51) А когда про Мальчиша Кибальчиша смотрел, за кого болел? Там не было положительных героев.. Плохиш какой то несимпатичный жалоб, от идеологизированного Кибальчиша тошнило.. Ты к Чиполлино как относишься? Меня он тоже раздражал, как и все революционеры, но ты же в советском тренде был... От Кибальчиша тошнит, а Плохиш просто не симпатичный. Так у Плохиша типичное капиталистическое мышление. Там все жлобы. Суть капитализма - жлобство. Накапливание и приумножение капитала. При чем им пофиг на государство, заботятся только о личном кармане. Превыше всего человек с его потребностями. А идеологизированность во время войны это нормальное явление в любой стране. Там люди сознательно на самопожертвование идут. Без идеи такое не делается
Чиполино смотрел давно. Помню голова-луковица, а что он там делал уже не помню
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 29-12-2019 - 10:56
Sorques
(Безумный Иван @ 29-12-2019 - 10:54) От Кибальчиша тошнит, а Плохиш просто не симпатичный. Так у Плохиша типичное капиталистическое мышление.
Я не знаю, что такое капиталистическое мышление.. Продажных жлобов, стебут во всех системах.. Почитай "капиталистические" сказки.. Главные положительные герои в них кто? Люди которые идут на какие то бескорыстные жертвы.. Я ошибаюсь? А ну да, ты не в курсе.. Наверное это напишешь. Суть капитализма - жлобство. Накапливание и приумножение капитала Суть капитализма, это свобода выбора и действия.. При чем им пофиг на государство, заботятся только о личном кармане. Интересно, а как капиталистические государства не развалились при таком подходе? Не знаешь, что их держит и почему они такие крепкие? Кроме того.. А для чего государство? Дочь удобства проживания людей в социуме.. Тебе оно для чего? Для души и чтобы на сердце теплее было? Превыше всего человек с его потребностями А кто еще? Инопланетяне должны быть превыше всего? Естественно главное комфортная жизнь человека, хотя часто в ущерб природе, но это уже другой разговор.. А идеологизированность во время войны это нормальное явление в любой стране. Там люди сознательно на самопожертвование идут. Без идеи такое не делается
Идея одна.. Либо защита себя, своих близких, своего дома, своей страны от внешнего врага, но в основном как работа.. Большая часть войн осуществляли солдаты по найму за деньги или по принудительной мобилизации..добровольцы это в гражданских войнах или с внешним врагом.. лорды Байроны, во все времена, это частые случаи..
Скажи при капитализме или феодализме где совсем по все по найму и за бабло было, люди не жертвовали жизней?
Какие идеи были у наполеоновской армии? А у армии Веллингтона на Ватерлоо? А у тех кто воевать во средневековье? Чиполино смотрел давно. Помню голова-луковица, а что он там делал уже не помню Это олицетворение майдана.. Выкинь или лучше сожги бумажные носители, если такие есть..
Sorques
Cityman, ленд-лиз по вашему это что? Только давайте уберем желание, кого то в чем то уесть.. Просто отстраненный вопрос..
Cityman
(Sorques @ 29-12-2019 - 14:28) Cityman, ленд-лиз по вашему это что? Только давайте уберем желание, кого то в чем то уесть.. Просто отстраненный вопрос.. это аренда и за деньги естественно, но не нужно тут некоторым форумчанам втирать, что ленд-лиз предоставлялся бесплатно.
Aim77
(Cityman @ 29-12-2019 - 13:57) это аренда и за деньги естественно, но не нужно тут некоторым форумчанам втирать, что ленд-лиз предоставлялся бесплатно. Аренда за деньги говориш? И почем стоили аренда боеприпасов, продовольствия, лекарства, стратегическое сырьё, включая нефтепродукты? Погибшая техника и прочие на сумму в ценах 2015 года 160 млрд $? Те 6% стоимости,которые заплатила Россия и СССР? Покажи мне такую аренду, где можно все получить за такие деньги и ничево не возвратить! Я готов этим воспользоватся! Несеш полную фигню и раз до усрчки!
RDR
(Cityman @ 29-12-2019 - 13:57) (Sorques @ 29-12-2019 - 14:28) Cityman, ленд-лиз по вашему это что? Только давайте уберем желание, кого то в чем то уесть.. Просто отстраненный вопрос..это аренда и за деньги естественно, но не нужно тут некоторым форумчанам втирать, что ленд-лиз предоставлялся бесплатно. В годы войны лендлиз шел бесплатно. Оплатить нужно было только то, что останется после войны. Без американских снарядов, техники и горючего СССР мог не выстоять. Трижды герой СССР Покрышкин А.И. свои ордена получил, летая на аэрокобре, которую оценивал лучше советских истребителей.
Sorques
(Cityman @ 29-12-2019 - 13:57) это аренда и за деньги естественно, но не нужно тут некоторым форумчанам втирать, что ленд-лиз предоставлялся бесплатно. То есть берут, пользуются, а если сломали или потеряли, то платят? Также платят если пользуются, какое то время, а потом возвращают? Или платят только в одном единственном случае, когда целое и не подбитое, не сломанной в бою, просто не возвращаться?
Sorques
(RDR @ 29-12-2019 - 14:28) (Cityman @ 29-12-2019 - 13:57) (Sorques @ 29-12-2019 - 14:28) Cityman, ленд-лиз по вашему это что? Только давайте уберем желание, кого то в чем то уесть.. Просто отстраненный вопрос..это аренда и за деньги естественно, но не нужно тут некоторым форумчанам втирать, что ленд-лиз предоставлялся бесплатно.В годы войны лендлиз шел бесплатно. Оплатить нужно было только то, что останется после войны. Без американских снарядов, техники и горючего СССР мог не выстоять. Трижды герой СССР Покрышкин А.И. свои ордена получил, летая на аэрокобре, которую оценивал лучше советских истребителей. Мне кажется Ситимен это понимает и знает, но дело в пользователях которые это пишут..
dedO'K
(Sorques @ 29-12-2019 - 14:12) (Безумный Иван @ 29-12-2019 - 10:54) При чем им пофиг на государство, заботятся только о личном кармане.Интересно, а как капиталистические государства не развалились при таком подходе? Не знаешь, что их держит и почему они такие крепкие? Кроме того.. А для чего государство? Дочь удобства проживания людей в социуме.. Тебе оно для чего? Для души и чтобы на сердце теплее было? Для удобства проживания людей в социуме существуют семья, род и общество. Государство тут не при чём. И ещё: не бывает социалистических и капиталистических государств, есть социалистические отношения в обществе, социализирующие индивидуума в общество, и обратные, капиталистические, отношения, изолирующие индивидуума от общества.
RDR
Помимо лэндлиза СССР еще много закупал. За годы войны СССР истратил весь свой резерв золота 2000 тонн. Кроме этого за годы войны СССР вышел на 1-е мире по добыче золота - свыше 100 тонн ежегодно - все золото ушло на закупки для нужд фронта. Покупали на ближнем Востоке, Южной Америке, и в тех же США. Помощь-помощью, но её было недостаточно. Нужны были медикаменты, инструменты, станки, провода, одежда, хлопок
Это сообщение отредактировал RDR - 29-12-2019 - 15:18
Sorques
(RDR @ 29-12-2019 - 15:13) Помимо лэндлиза СССР еще много закупал. Но это были разные контракты-договора..
yellowfox
Безумный Иван 29-12-2019 - 09:54 От Кибальчиша тошнит, а Плохиш просто не симпатичный. Так у Плохиша типичное капиталистическое мышление. Там все жлобы. Суть капитализма - жлобство. Накапливание и приумножение капитала. При чем им пофиг на государство, заботятся только о личном кармане. Превыше всего человек с его потребностями. А идеологизированность во время войны это нормальное явление в любой стране. Там люди сознательно на самопожертвование идут. Без идеи такое не делается
Чиполино смотрел давно. Помню голова-луковица, а что он там делал уже не помню от идеологизированного Кибальчиша тошнило..
Кибальчиш тоже свалил в США....
Это сообщение отредактировал yellowfox - 29-12-2019 - 16:22
Sorques
(dedO'K @ 29-12-2019 - 15:11) Для удобства проживания людей в социуме существуют семья, род и общество. Государство тут не при чём. Государства для чего граждане создают? Для души и они свыше даются? Через гос. институты налоги собирают, армию, полицию содержат, какие то социальные предприятия, услуги содержат, что весьма удобно для граждан..
Sorques
(yellowfox @ 29-12-2019 - 16:20) Кибальчиш тоже свалил в США.... Нет.. Он АО организовал по экспорту варения, на инвестиции от Плохиша.. В Лозанне в кабаке встречаются и поют вместе песни..
yellowfox
(Sorques @ 29-12-2019 - 15:25) (yellowfox @ 29-12-2019 - 16:20) Кибальчиш тоже свалил в США.... Нет.. Он АО организовал по экспорту варения, на инвестиции от Плохиша.. В Лозанне в кабаке встречаются и поют вместе песни.. Не, Плохиш отслужил в армии, работал токарем в КБ "Мотор" и погиб в 22 года, попав под трамвай.
А кстати, знаете кем от был в детстве? Это был Вождь краснокожих.(с)
Это сообщение отредактировал yellowfox - 29-12-2019 - 16:36
dedO'K
(Sorques @ 29-12-2019 - 17:22) (dedO'K @ 29-12-2019 - 15:11) Для удобства проживания людей в социуме существуют семья, род и общество. Государство тут не при чём.Государства для чего граждане создают? Для души и они свыше даются? Через гос. институты налоги собирают, армию, полицию содержат, какие то социальные предприятия, услуги содержат, что весьма удобно для граждан.. Армия и полиция существует не для удобства населения, а для неприкосновенности территории и принуждения населения к исполнению закона в пределах этой территории. А соц.помощь оказывается, только, тем, помощь кому ВЫГОДНА государству, а не всему населению для удобства населения.
Sorques
(yellowfox @ 29-12-2019 - 16:36) Не, Плохиш отслужил в армии, работал токарем в КБ "Мотор" и погиб в 22 года, попав под трамвай.
А кстати, знаете кем от был в детстве? Это был Вождь краснокожих.(с) Я кстати никогда понимал с кем воевали родственники и сам Кибальчиш.. Это АНТАНТА, немцы? Если АНТАНТА, то получается союзники законной власти.. Если немцы, то они с кибальчишами позорный мир заключили Мутная история..
Sorques
(dedO'K @ 29-12-2019 - 16:40) Армия и полиция существует не для удобства населения, а для неприкосновенности территории и принуждения населения к исполнению закона в пределах этой территории. Безопасность, это удобно гражданам.. Нанимают личную охрану или коллективную через государство.. А соц.помощь оказывается, только, тем, помощь кому ВЫГОДНА государству, а не всему населению для удобства населения. Это наверное какие то ваши реалии из Казахстана, у нас в общем тем, кому она нужна и на налоги граждан.. Государство ее просто распределяет.. Что опять же удобно..
yellowfox
(Sorques @ 29-12-2019 - 15:43) Я кстати никогда понимал с кем воевали родственники и сам Кибальчиш.. Это АНТАНТА, немцы? Если АНТАНТА, то получается союзники законной власти.. Если немцы, то они с кибальчишами позорный мир заключили Мутная история.. Я кстати никогда понимал с кем воевали родственники и сам Кибальчиш.
Да какая разница, с кем? Этот фильм голая коммунистическая пропаганда, которая ничего общего с действительностью не имеет. Как и многие другие фильмы о революции и гражданской войне.
Ором
Кругом враги. Мальчиш-Кибальчиш, это сказка. Все сказки про добро и зло. По вашему все сказки пропаганда?
yellowfox
(Ором @ 29-12-2019 - 16:21) Кругом враги. Мальчиш-Кибальчиш, это сказка. Все сказки про добро и зло. По вашему все сказки пропаганда? Нет, только коммунистические.
Mamont
Гаврош тоже из мерзавцев?
yellowfox
(Mamont @ 29-12-2019 - 16:49) Гаврош тоже из мерзавцев? А кто говорил, что он из мерзавцев?
Ором
(Mamont @ 29-12-2019 - 17:49) Гаврош тоже из мерзавцев? Гаврош пропагандист Кремля.
Sorques
(yellowfox @ 29-12-2019 - 17:13) Да какая разница, с кем? Этот фильм голая коммунистическая пропаганда, которая ничего общего с действительностью не имеет. Как и многие другие фильмы о революции и гражданской войне. Как и все произведения Гайдара..
Ором
(Sorques @ 29-12-2019 - 18:06) Как и все произведения Гайдара.. Вот тут ваша правда. Экономиста он воспитал еще того. Вот интересно почему сын под пропаганду отца не попал.
(Misha56 @ 28-12-2019 - 17:01) (PARAND @ 28-12-2019 - 15:39) А для тебя Миша все бред что против США.... Ну хоть раз вступись за Советский союз Миша за Россию?Ты же когда то пел такую песню ну неужели у тебя ностальгии не осталось или что нибудь советского или ты уже с детства был воспитан антисоветчиком?Да не может быть такого!!!
А где в посте участника dedO'K что то против США? И почему я должен вступатся за Советский Союз? Я вам уже писал могу повторить. По моему мению Совестский Союз был государством посторенным на обмане граждан, и правительство страны плевало на своих граждан ради бредовых коммунистичеких идей. С какой радости я должен защищать коммунистов? МИша как же ты так быстро перекрасился?Ты же был пионером?Пел песни мы смело в бой пойдем за властть советов?
Антироссийский клон-28
(PARAND @ 29-12-2019 - 19:15) (Misha56 @ 28-12-2019 - 17:01) (PARAND @ 28-12-2019 - 15:39) А для тебя Миша все бред что против США.... Ну хоть раз вступись за Советский союз Миша за Россию?Ты же когда то пел такую песню ну неужели у тебя ностальгии не осталось или что нибудь советского или ты уже с детства был воспитан антисоветчиком?Да не может быть такого!!! А где в посте участника dedO'K что то против США? И почему я должен вступатся за Советский Союз? Я вам уже писал могу повторить. По моему мению Совестский Союз был государством посторенным на обмане граждан, и правительство страны плевало на своих граждан ради бредовых коммунистичеких идей. С какой радости я должен защищать коммунистов?МИша как же ты так быстро перекрасился?Ты же был пионером?Пел песни мы смело в бой пойдем за властть советов? Песни не пел, в пионеры не просился, был принять в принуд порядке вместе со всем классом. В комсомол к стати роже по приказу.
PARAND
(Sorques @ 28-12-2019 - 22:30) (PARAND @ 28-12-2019 - 15:39) Ну хоть раз вступись за Советский союз Миша за Россию?Ты же когда то пел такую песню ну неужели у тебя ностальгии не осталось или что нибудь советского или ты уже с детства был воспитан антисоветчиком?Да не может быть такого!!!
Я не Миша, но вам встречный вопрос.. Вы хоть раз что то хорошее про Россию написали, при противопоставлении СССР? Неа.. пел такую песню ну неужели у тебя ностальгии не осталосьС детства от нее тошнило.. И ещё Паранд, я когда смотрел "Неуловимых мстителей ", то надеялся что их наконец поймают и осудит Русское правительство ген. Врангеля.. Я теперь понимаю кто Советский союз развалил!Так как вас еще в детстве воспитывали против той страны в которой вы родились...Вот вам и противно было!!!
Антироссийский клон-28
(PARAND @ 29-12-2019 - 19:19) (Sorques @ 28-12-2019 - 22:30) (PARAND @ 28-12-2019 - 15:39) Ну хоть раз вступись за Советский союз Миша за Россию?Ты же когда то пел такую песню ну неужели у тебя ностальгии не осталось или что нибудь советского или ты уже с детства был воспитан антисоветчиком?Да не может быть такого!!! Я не Миша, но вам встречный вопрос.. Вы хоть раз что то хорошее про Россию написали, при противопоставлении СССР? Неа.. пел такую песню ну неужели у тебя ностальгии не осталосьС детства от нее тошнило.. И ещё Паранд, я когда смотрел "Неуловимых мстителей ", то надеялся что их наконец поймают и осудит Русское правительство ген. Врангеля..Я теперь понимаю кто Советский союз развалил!Так как вас еще в детстве воспитывали против той страны в которой вы родились...Вот вам и противно было!!! Так я уже писал, самой антисоветской организацией был КГБ, а следом за ним ГРУ. А воспитывали меня в любви к родине, а не к СССР.
PARAND
(Misha56 @ 29-12-2019 - 19:22) (PARAND @ 29-12-2019 - 19:19) (Sorques @ 28-12-2019 - 22:30) Я не Миша, но вам встречный вопрос.. Вы хоть раз что то хорошее про Россию написали, при противопоставлении СССР? Неа.. С детства от нее тошнило.. И ещё Паранд, я когда смотрел "Неуловимых мстителей ", то надеялся что их наконец поймают и осудит Русское правительство ген. Врангеля..Я теперь понимаю кто Советский союз развалил!Так как вас еще в детстве воспитывали против той страны в которой вы родились...Вот вам и противно было!!!Так я уже писал, самой антисоветской организацией был КГБ, а следом за ним ГРУ. А воспитывали меня в любви к родине, а не к СССР. к КАКОЙ РОДИНЕ?Как говорил мне один еврей уезжая в Мюнхен для меня родина там где меня любят и уважают!!!А его точно там уважают?