Полная версия Вход Регистрация
С одним из моих знакомых произошел один случай. Он его очень тяжело эмоционально переживал, а когда понял, что в одиночку вытащить себя не сможет, то пошел в церковь к батюшке за утешением. Но от церковника он не получил облегчения, а наоборот, священник обвинил его во всем и выгнал из церкви. В результате этого приятель попытался покончить с собой (друзья успели вызвать скорую). После этого знакомый зарекся ходить в церковь. Из моего личного опыта общения с батюшками напрашивается один горький вывод - нормальных священников, которые должны выслушивать, утешать, ободрять и наставлять не осталось. А остались только цинничные хамы, развратники, сребролюбцы, готовые ради своей наживы на все.

Ссылка на первый том

Это сообщение отредактировал Реланиум - 12-03-2011 - 14:13
vegra
QUOTE (монархист @ 23.05.2009 - время: 00:03)
человеку нужно позаботиться и о душе .а не только о водке ,бабах и деньгах .потому церковь никак не паразит ....

Попы даже чёткого и непротиворечивого определения душе дать не могут. Куда там заботится

QUOTE
.а вы забываете кому церковь не мать .тому Бог не отец !
Не до фига ли мамочек ругающих друг дружку? Неслабый гарем у вашего бога получается
монархист
церкви если и ругают друг дружку .то не из за веры .а как правило по причинам вполне земным ....с верой каждый для себя уже определился и другие веры воспринимает таковыми .какие они есть ....а это всё войны епископов ,вам то что до них ? душа просит Бога ? так идите к Богу ! почитайте учения католиков и протестантов .сравните их с православным ...почитайте коран и выбирете себя вашей душе подходящее ....вера в Христа сама по себе не может быть ложной .а кто верит правильно .кто нет .всё равно каждый для себя решит сам .....
принц амбера
QUOTE (монархист @ 23.05.2009 - время: 10:53)
церкви если и ругают друг дружку .то не из за веры .а как правило по причинам вполне земным ....с верой каждый для себя уже определился и другие веры воспринимает таковыми .какие они есть ....а это всё войны епископов ,вам то что до них ? душа просит Бога ? так идите к Богу ! почитайте учения католиков и протестантов .сравните их с православным ...почитайте коран и выбирете себя вашей душе подходящее ....вера в Христа сама по себе не может быть ложной .а кто верит правильно .кто нет .всё равно каждый для себя решит сам .....

Полковник.Какие земные причины?Ведь принимая постриг вы отрицаете земные проблемы.А если вы в них лезаете то нарушаете слово данное Господу вашему
Углерод
Как можно отрицать то в чём живёшь? Нет не думаю что эти люди отрицают - просто они мне кажется понимают человеческую немощьность перед соблазнами окружающими. Один из способов снять с себя ложную "программу" это пост и молитва занять разум правильной проблемой насильно.
монархист
принц....как у вас получится отрицать земное если вы на земле живете ? монахи дают обет служения Богу .но ведь служат то они Богу на земле ...
принц амбера
QUOTE (монархист @ 23.05.2009 - время: 23:01)
принц....как у вас получится отрицать земное если вы на земле живете ? монахи дают обет служения Богу .но ведь служат то они Богу на земле ...

Я не отрицаю земное.Вы что то путаете.Какой Бог на земле?Он ведь ведь вознесся на небо.А Отец его там и прибывал пожизненно. lol.gif
монархист
вы же сказали что принимая постриг отрицают земные проблемы ...что по определению невозможно хотя бы потому что кушать хочется ..
Углерод
QUOTE (принц амбера @ 23.05.2009 - время: 23:13)
QUOTE (монархист @ 23.05.2009 - время: 23:01)
принц....как у вас получится отрицать земное если вы на земле живете ? монахи дают обет служения Богу .но ведь служат то они Богу на земле ...

Я не отрицаю земное.Вы что то путаете.Какой Бог на земле?Он ведь ведь вознесся на небо.А Отец его там и прибывал пожизненно. lol.gif

lol.gif
eat.gif А вы шутник.
принц амбера
QUOTE (Углерод @ 24.05.2009 - время: 00:38)
eat.gif А вы шутник.

добрая шутка и желание помочь друзьям мне всегда помогало в жизни.
Углерод
Извиняюсь за иронию, но зачем вы пишите такие слова на которые знаете ответ? И совсем не тот что вы пишите. Зачем такие предположения?
принц амбера
QUOTE (Углерод @ 24.05.2009 - время: 01:00)
Извиняюсь за иронию, но зачем вы пишите такие слова на которые знаете ответ? И совсем не тот что вы пишите. Зачем такие предположения?

Да потому что у вас двойные и даже тройные стандарты.Я просто собираю ваши ответы в кучу.А после даже отдельную темку создам по этому поводу.
принц амбера
QUOTE (монархист @ 23.05.2009 - время: 23:39)
вы же сказали что принимая постриг отрицают земные проблемы ...что по определению невозможно хотя бы потому что кушать хочется ..

Выходит что отрешение от мирских проблем все же невозможно biggrin.gif
Углерод
QUOTE (принц амбера @ 24.05.2009 - время: 01:03)
QUOTE (Углерод @ 24.05.2009 - время: 01:00)
Извиняюсь за иронию, но зачем вы пишите такие слова на которые знаете ответ? И совсем не тот что вы пишите. Зачем такие предположения?

Да потому что у вас двойные и даже тройные стандарты.Я просто собираю ваши ответы в кучу.А после даже отдельную темку создам по этому поводу.

Премного буду благодарен!!! eat.gif
монархист
отрешение от мирских проблем абсолютно .конечно невозможно .хотя были святые жившие одиноко в лесах и непонятно чем они питались ...но мы же все таки о простых монахах ...
vegra
QUOTE (монархист @ 23.05.2009 - время: 23:01)
принц....как у вас получится отрицать земное если вы на земле живете ? монахи дают обет служения Богу .но ведь служат то они Богу на земле ...

А кто их просил? бог велел плодиться и размножаться. А им плевать на божье веление.
монархист
таков их выбор ...а Бог не лишал человека права выбирать .....
Обычно за первым поколением монахов, исповедующих стоицизм и отсекающих себе органы соблазна, приходит поколение прагматиков, исповедующих эпикурейство и на деле показывающих преимущество жизни во христе, вернее в его запазухе.
монархист
а какие у них преимущества ?если у них вообще нет личных вещей ...
Ну например сытно есть да пить в голодные годы. А если учесть, что 90% населения на протяжении 90% времени существования цивилизации голодало, то это вполне хороший бизнес.
vegra
QUOTE (монархист @ 24.05.2009 - время: 21:18)
таков их выбор ...а Бог не лишал человека права выбирать .....

У вас и монахов как с логикой?
Нарушать якобы чтобы услужить богу прямой приказ этого бога.
Впрочем вы уже писали что что нарушение христовой заповеди не убий есть дело богоугодное, так что не удивляюсь
монархист
Целибат - и особенно монашество - основаны на Писании и Предании Церкви, они непосредственно связаны с представлением о будущем Царстве. Сам Господь сказал, что когда из мертвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут как ангелы на небесах (Мк. 12, 25). Но выше уже говорилось, что эти слова не следует понимать в том смысле, будто христианский брак уничтожится в будущем Царстве; они указывают лишь на то, что плотский характер человеческих отношений аннулируется. Так, Новый Завет неоднократно восхваляет безбрачие как предвкушение "ангельской жизни": Есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царствия Небесного, - говорит Христос (Мф. 19, 12). Великий образ святого Иоанна Крестителя, Апостола Павла и "ста сорока четырех тысяч", упомянутых в Апокалипсисе (Откр. 14, 3-4), служат достойным образцом бесчисленному множеству христианских святых, сохранивших чистоту девства во славу Божию.

Древние христиане и Отцы Церкви обращали особое внимание на девство, вероятно, это было естественной реакцией на половую распущенность языческого мира и отражением христианского эсхатологизма.
QUOTE (монархист @ 25.05.2009 - время: 21:21)
Древние христиане и Отцы Церкви обращали особое внимание на девство, вероятно, это было естественной реакцией на половую распущенность языческого мира и отражением христианского эсхатологизма.

Или проявлением ханжества, особенно если учесть что в 11-м веке современник писал, что отдать дочь в монастырь - всё равно, что отдать её в публичный дом.
принц амбера
Надо будет поискать поподробней конечно насчет целибата.Но я встречал высказывания иностранцев о распущенности монахов и монашек в 18-19х веках.
монархист
это могло быть конечно ...но это вовсе не значит что церковь это поощряла ...
принц амбера
QUOTE (монархист @ 25.05.2009 - время: 23:28)
это могло быть конечно ...но это вовсе не значит что церковь это поощряла ...

И вы в это верите сами?Разве возможен такой массовый нравственного беспредела среди монахов и монашек если верха этого не поощряли бы?Только не говорите что они не в курсе событий были.
Коури
Первое письмо Коринфянам7 ап. Павла.
ст 1 "Хорошо, если мужчина совсем не женится." (!!!) Наверное отсюда это и пошло.
ст. 2. "Но так как в этом мимре столько нечистоты и безнравственности, то лучше чтобы женщина имела мужа"...
Дальше говорится о том, что они должны принадлежать только друг-другу и более ни кому

Это сообщение отредактировал Коури - 26-05-2009 - 14:05
принц амбера
QUOTE (Коури @ 26.05.2009 - время: 14:03)
Первое письмо Коринфянам7 ап. Павла.
ст 1 "Хорошо, если мужчина совсем не женится." (!!!) Наверное отсюда это и пошло.
ст. 2. "Но так как в этом мимре столько нечистоты и безнравственности, то лучше чтобы женщина имела мужа"...
Дальше говорится о том, что они должны принадлежать только друг-другу и более ни кому

Не понимаю смысла этого послания.Ведь уходя в монастырь монахи и монахини принимают обет безбрачия.То есть никакого секса и тому подобного.Или монастыри дело незаконное?
монархист
монашество более высокая степень веры и духа ....хорошо бы не жениться ,но если не уверен что выдержишь .то женись и живи в мире ...
что касается массового безпредела в католических монастырях .то я сомневаюсь в массовости этого явления ...время от времени во всех конфессиях случаются блуд и даже мужеложство у монахов ,что говорит лишь об одном .что сатана не спит и тоже работает .и не все люди могуь потянуть подвиг монашества ...
монашество -это воистину подвиг веры ...я бы не смог ...
принц амбера
Я не про католиков говорю.А об православных.
монархист
в данном случае не вижу особой разницы ....монах он и есть монах ,его главное предназначение молиться в том числе и за нас ...может Россия еще стоит только благодаря их молитвам ...
vegra
QUOTE (монархист @ 25.05.2009 - время: 21:21)
Целибат - и особенно монашество - основаны на Писании и Предании Церкви,

Мало ли какую глупость попы придумают. Где в "Библии" сказано что нарушение прямого указания бога во имя бога есть богоугодное дело?
vegra
QUOTE (монархист @ 26.05.2009 - время: 22:51)
в данном случае не вижу особой разницы ....монах он и есть монах ,его главное предназначение молиться в том числе и за нас ...может Россия еще стоит только благодаря их молитвам ...

То-то вы из России дёру дали.
Чем больше монахов и богаче церковь тем России хуже. Вон сколько Николай Кровавый РПЦ помогал. Кончилось большевиками
GunDon
Церковь космополитична по своей сути . При чем тут Россия? Россия Россией а Церковь Церковью. Параллельно.
vegra
QUOTE (GunDon @ 27.05.2009 - время: 07:23)
Церковь космополитична по своей сути .

Сами придумали или вычитали где? Вы кстати о какой церкви, их много и все других ругают и поносят?



Рекомендуем почитать также топики:

Религия не позволяет

Пожертвования

Какова степень воздействия Бога на человека?

"Изваяния богов их сожгите огнем"

Опровержение христианской троицы.