Полная версия Вход Регистрация
принц амбера
QUOTE (монархист @ 01.06.2009 - время: 19:11)
одержимость бывала всегда ...явление не новое .ему тысячи лет и ничего не меняется ....

Людям с сильной волей которые могут внушить свои мысли и идеи тем у кого воля слабее существовали тоже не меньше.
монархист
одержимых часто считают за сумасшедших .но это не сумасшедшие ...первый признак -боязнь святых предметов ...креста .икон .святой воды ....
принц амбера
QUOTE (монархист @ 01.06.2009 - время: 19:46)
одержимых часто считают за сумасшедших .но это не сумасшедшие ...первый признак -боязнь святых предметов ...креста .икон .святой воды ....

Как я говорил установка может быть любая.Даже на боязнь так называемых святых предметов.
монархист
храмов где проводят отчитки мало ...люди едут туда за многие десятки и сотни километров .едут как правило простые люди ..из сёл ...ну кто там колхознику будет какие то установки делать ? для рекламы? так лучше уж тогда известному человеку сделать .игорю николаеву какому нибудь ! вот тогда будет резонанс ...! привлекут внимание...а так ...ерунда это ...это существует и это существовало всегда ...в Библии много говорится о том как Христос изгонял бесов .как это делали его ученики именем Христа ...так же это и сейчас делают ...
принц амбера
Эксперементы лучше всего проводить на маленьких людях.Их никто не слушает да и незаметней все же.Лучше посмотрите хоть одну передачу про это а потом сравните.Симптомы то схожи.
монархист


принц амбера
Ознакомился.Интересный репортаж.Подождем тепловизора.Да и слова о том что необходимы спецы по психологии подтверждают что все таки это одержимость психологического свойства.Так что вариант зомбирования искуственным путем не исключен.Причем не чертями а людьми.
mjo
QUOTE (принц амбера @ 02.06.2009 - время: 02:17)
Ознакомился.Интересный репортаж.Подождем тепловизора.Да и слова о том что необходимы спецы по психологии подтверждают что все таки это одержимость психологического свойства.Так что вариант зомбирования искуственным путем не исключен.Причем не чертями а людьми.

Обычный сеанс гипноза, как я думаю. Кстати, ролик этот старый. Я его уже где-то видел, а экспериментов с тепловизором, который не такой уж дефицитный прибор, нет. И вряд ли увижу. Но массовое, на уровне СМИ внедрение мракобесия вижу.
сержант запаса
Внедрение на уровне СМИ церковных ценностей давно всем ясное дело.Достаточно вспомнить репортажи как президент и всякие там министры приходят в храм.Заметьте.Не Медведев.Не Путин.А президент и и его премьер.Что ясно указывает какой политики придерживается госаппарат и церковь.Уже у всех внедрилось что власть и церковь едины.Хотя это и нарушает закон о том что церковь отделена от государства.
vegra
QUOTE (принц амбера @ 01.06.2009 - время: 15:59)
Ну почему глупость?

Потому, что истинный верующий всегда считает факты противоречащие его вере глупостью и враньём. Если верующий начинает исходить из фактов то он перестаёт верить
монархист
одержимых часто путают с сумасшедшими ....схожесть есть конечно ...однако одержимого от сумасшедшего можете отличить и вы ....спрячте крест в чем то и дайте человеку .или вместо обычной воды попробуйте ему дать Святую ....человеку все равно .но бес увидит и ни за что не прикоснется ....людей которые занимаются отчиткой немного ...очень немного ..надо быть для этого очень глубоко верующим и иметь сильную волю ...быть сильным духом и не трусить ...бесы народ чрезвычайно мстительный ....очень многие священники или даже большинство просто боятся с ними связываться .....они знают с кем имеют ...
vegra
Всё в сказки верите. До сих пор ни один попик не возьмётся никакими способами отличить святую воду от не святой. С крестом таже ситуация. Меньше ужастиков смотрите
QUOTE (vegra @ 30.05.2009 - время: 14:24)

Ваше историческое невежество мне давно известно.


vegra плиииззз, не переходите на личности. Вы в курсе чем это заканчивается.
QUOTE (сержант запаса @ 02.06.2009 - время: 11:51)
Внедрение на уровне СМИ церковных ценностей давно всем ясное дело.Достаточно вспомнить репортажи как президент и всякие там министры приходят в храм.Заметьте.Не Медведев.Не Путин.А президент и и его премьер.Что ясно указывает какой политики придерживается госаппарат и церковь.Уже у всех внедрилось что власть и церковь едины.Хотя это и нарушает закон о том что церковь отделена от государства.

Со стороны ПРЕЗИДЕНТА было бы просто не вежливо не ходить в Храмы. Политика и госаппарат здесь не причем. Церковь и прихожане - такие же избиратели, ПРЕЗИДЕНТА, как и весь остальной народ.
сержант запаса
QUOTE (Nika-hl @ 03.06.2009 - время: 08:33)
Со стороны ПРЕЗИДЕНТА было бы просто не вежливо не ходить в Храмы. Политика и госаппарат здесь не причем. Церковь и прихожане - такие же избиратели, ПРЕЗИДЕНТА, как и весь остальной народ.

Так пусть ходит как частное лицо.Или не показывает явное предпочтение одной религии.Посетил раз христиан посети не меньше тогда верующих других конфессий.Посчитайте сколько раз они официально посещали православные храмы.И сколько других.Больше чем уверен.Если сложить количество посещений других вероисповеданий то даже сложенные вместе их будет меньше чем посещений к РПЦ.
монархист
в России доминирующий народ -русские ...и президент русский ....почти все русские либо православные либо относят себя к этноправославным .то есть всё же руководствуются православной моралью ...и президент правильно делает что ходит в Храм . и даже если он не верит .он все равно будет ходить в Храм ...он президент многоконфессиональной страны .но все же в большинстве своем православной ...
принц амбера
QUOTE (монархист @ 03.06.2009 - время: 20:01)
в России доминирующий народ -русские ...и президент русский ....почти все русские либо православные либо относят себя к этноправославным .то есть всё же руководствуются православной моралью ...и президент правильно делает что ходит в Храм . и даже если он не верит .он все равно будет ходить в Храм ...он президент многоконфессиональной страны .но все же в большинстве своем православной ...

Так ходит как частное лицо.Президент и любое официальное лицо не имеет право иметь предпочтений.Если они их имеют то они должны их использовать как частные лица а не как представители госструктур.Или у вас есть возражения?
монархист
я же только что об этом сказал что думал ...смотрите выше
Коури
QUOTE (сержант запаса @ 03.06.2009 - время: 10:34)

Так пусть ходит как частное лицо.Или не показывает явное предпочтение одной религии.Посетил раз христиан посети не меньше тогда верующих других конфессий.Посчитайте сколько раз они официально посещали православные храмы.И сколько других.Больше чем уверен.Если сложить количество посещений других вероисповеданий то даже сложенные вместе их будет меньше чем посещений к РПЦ.

Напишите ему письмо)
принц амбера
QUOTE (Коури @ 03.06.2009 - время: 21:38)
QUOTE (сержант запаса @ 03.06.2009 - время: 10:34)

Так пусть ходит как частное лицо.Или не показывает явное предпочтение одной религии.Посетил раз христиан посети не меньше тогда верующих других конфессий.Посчитайте сколько раз они официально посещали православные храмы.И сколько других.Больше чем уверен.Если сложить количество посещений других вероисповеданий то даже сложенные вместе их будет меньше чем посещений к РПЦ.

Напишите ему письмо)

Это не ответ.А уход от темы.Почему любое посещение государственного лица освещается как политическое действие?Разве церковь и государство не раздельны?
Углерод
Интересное видео. И правильно было сказано что психологи и священники должны работать совместно потому что отличить простой самовнушение от настоящего одержимого наверное трудно будет. Насчёт самовнушения, мне кажется что Иисус Христос Говорил про это, что такое изгоняется постом и молитвой.
Мне показалось это ещё одно подтверждение жизни после смерти. Человеки которые неуспели развить в себе полноценное высшее тело обречены на долгие скитания (но это пока просто мои фантазии). Обрывки этих неполных "тел" болтаются по Земле и их как инфекцию подхватывают слабые люди.
mjo
QUOTE (принц амбера @ 03.06.2009 - время: 21:50)
Это не ответ.А уход от темы.Почему любое посещение государственного лица освещается как политическое действие?Разве церковь и государство не раздельны?

Это обыкновенный популизм, направленный на бОльшую (как они думают) часть населения. Я думаю, религия тут не при чем. Эти ребята прагматики без признаков свободы совести. biggrin.gif
принц амбера
QUOTE (mjo @ 03.06.2009 - время: 22:06)
Это обыкновенный популизм, направленный на бОльшую (как они думают) часть населения. Я думаю, религия тут не при чем. Эти ребята прагматики без признаков свободы совести. biggrin.gif

Церковники-политики.Не столько думают о людях как о том как урвать кусочек власти.И таких сейчас в церкви подавляющее большинство.Яркий пример-табачный митрополит
Углерод
QUOTE (принц амбера @ 03.06.2009 - время: 21:50)
Это не ответ.А уход от темы.Почему любое посещение государственного лица освещается как политическое действие?Разве церковь и государство не раздельны?

Да было бы замечательно если бы государственные деятели думали прежде всего о Боге а не о деньгахи и власти, и если бы политика продвигала бы прежде всего Духовное Божье, а не мирское. Но этого нет. Даже до революции такого небыло гос деятели крестились и тут же изменяли своим супругам.
Во все времена пытаются управлять людьми с помощью церкви, но это только мирское, то что преследует мелкие интересы человеков.
Так что политика должна быть продолжением Веры, а не наоборот. У власти должны стоять прежде всего люди снискавшие доверие в духовном плане проводящие духовную работу прежде всего над собой, проявившие себя как люди глубоко духовные и честные, а не как Владимир Вольфовичь в основном обычной работой на публику.
mjo
QUOTE (Углерод @ 03.06.2009 - время: 22:23)
Так что политика должна быть продолжением Веры, а не наоборот. У власти должны стоять прежде всего люди снискавшие доверие в духовном плане проводящие духовную работу прежде всего над собой, проявившие себя как люди глубоко духовные и честные, а не как Владимир Вольфовичь в основном обычной работой на публику.

Совесть царствует, но не управляет. smile.gif

Поль Валери
vegra
QUOTE (принц амбера @ 03.06.2009 - время: 20:27)
Так ходит как частное лицо.Президент и любое официальное лицо не имеет право иметь предпочтений.Если они их имеют то они должны их использовать как частные лица а не как представители госструктур.Или у вас есть возражения?

Простите, но как частное лицо он может только в сортир сходить. Посещая культовые сооружения и оказывая помощь только одной религии президент нарушает конституцию.

QUOTE
монархист
почти все русские либо православные либо относят себя к этноправославным .то есть всё же руководствуются православной моралью
Вы иностранец и это всё существует только в вашем воображении. О соблюдении какой православной морали вы толкуете если россияне не знают даже основ этой морали. И не стремятся узнать. Да и те кто знает не спешит её соблюдать.
vegra
QUOTE (Углерод @ 03.06.2009 - время: 22:23)
Так что политика должна быть продолжением Веры, а не наоборот. У власти должны стоять прежде всего люди снискавшие доверие в духовном плане проводящие духовную работу прежде всего над собой, проявившие себя как люди глубоко духовные и честные, а не как Владимир Вольфовичь в основном обычной работой на публику.

Поезжайте в страны победившей религии, например в исламскую республику Иран.
монархист
а если президент православный ? никто не допустил в мысях такого ? если он православный человек так должен он на пасху в Храм идти или нет ? или он должен в мечеть идти ? в мечети он тоже заходит как президент оказывающий уважение другим верованиям .но если он православный .он и стоит на православной службе ....по моему всё логично ...
Углерод
QUOTE (mjo)
Совесть царствует, но не управляет. smile.gif  Поль Валери

А должна бы и управлять , а то получпется совесть отодвигается на второй план и получается как всегда.
QUOTE (vegra)
Поезжайте в страны победившей религии, например в исламскую республику Иран.
Религия разобщает Вера обьеединяет. Кто сказал что в тех странах правит Вера в Бога. Не все те верующие что молятся - возможно они требуют мести или помощи в грехе. Человеки человеков стараются обмануть пользуясь их сном, а сект агрессивно настроенных и у нас хватает.
vegra
QUOTE (монархист @ 04.06.2009 - время: 22:09)
а если президент православный ? никто не допустил в мысях такого ? если он православный человек так должен он на пасху в Храм идти или нет ? или он должен в мечеть идти ? в мечети он тоже заходит как президент оказывающий уважение другим верованиям .но если он православный .он и стоит на православной службе ....по моему всё логично ...

А если кришнаит или буддист? Президент не должен оказывать предпочтение никакой религии.
vegra
QUOTE (Углерод @ 04.06.2009 - время: 22:14)
Религия разобщает Вера обьеединяет. Кто сказал что в тех странах правит Вера в Бога. Не все те верующие что молятся - возможно они требуют мести или помощи в грехе. Человеки человеков стараются обмануть пользуясь их сном, а сект агрессивно настроенных и у нас хватает.

А чего остановились на полдороге? Продолжайте. Вы на что намекаете, что мусульмане хреново верят в Аллаха в исламской республике? Да они 100 очков вперёд дадут православным по частоте молитв и посещению мечетей
mjo
QUOTE (монархист @ 04.06.2009 - время: 22:09)
а если президент православный ? никто не допустил в мысях такого ? если он православный человек так должен он на пасху в Храм идти или нет ? или он должен в мечеть идти ? в мечети он тоже заходит как президент оказывающий уважение другим верованиям .но если он православный .он и стоит на православной службе ....по моему всё логично ...

Президент, конечно имеет право на свободу совести, как и все. Но в силах президента сделать так, чтобы его религиозные предпочтения было его личным интимным делом, как и должно, собственно быть. Сделать так, чтобы его посещения культовых сооружений не освещались во всех СМИ, как запуск на орбиту космонавта. Когда происходят эти шоу, то лицемерие и ложь прет из телевизора, как запах от бомжа. Я думаю, что если бы церковь больше заботилась о душах граждан, чем о своем влиянии в государстве, то она давно бы уже поняла, что это вредно прежде всего именно для нее самой. Т.е. для православной церкви.
GunDon
QUOTE (mjo @ 05.06.2009 - время: 09:16)
Президент, конечно имеет право на свободу совести, как и все. Но в силах президента сделать так, чтобы его религиозные предпочтения было его личным интимным делом, как и должно, собственно быть.

Конечно бесы хотят чтобы вера наша стала интимным делом, но не будет этого, ибо:
"И сказал им: для того ли приносится свеча, чтобы поставить ее под сосуд или под кровать? не для того ли, чтобы поставить ее на подсвечнике?"
"Никто, зажегши свечу, не покрывает ее сосудом, или не ставит под кровать, а ставит на подсвечник, чтобы входящие видели свет."
"Никто, зажегши свечу, не ставит ее в сокровенном месте, ни под сосудом, но на подсвечнике, чтобы входящие видели свет."
"И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме."
"Сказываю же вам: всякого, кто исповедает Меня пред человеками, и Сын Человеческий исповедает пред Ангелами Божиими; а кто отвергнется Меня пред человеками, тот отвержен будет пред Ангелами Божиими. И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится."

Поэтому верующий никогда не скажет что вера -"дело интимное" ибо это есть отречение от Христа.
mjo
QUOTE (GunDon @ 05.06.2009 - время: 15:00)
"И сказал им: для того ли приносится свеча, чтобы поставить ее под сосуд или под кровать? не для того ли, чтобы поставить ее на подсвечнике?"
"Никто, зажегши свечу, не покрывает ее сосудом, или не ставит под кровать, а ставит на подсвечник, чтобы входящие видели свет."
"Никто, зажегши свечу, не ставит ее в сокровенном месте, ни под сосудом, но на подсвечнике, чтобы входящие видели свет."
"И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме."
"Сказываю же вам: всякого, кто исповедает Меня пред человеками, и Сын Человеческий исповедает пред Ангелами Божиими; а кто отвергнется Меня пред человеками, тот отвержен будет пред Ангелами Божиими. И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится."


"Здесь Господь научает апостолов быть светлыми по жизни и поведению. Как светильник поставляется для того, чтобы светить, так и ваша жизнь, - говорит, - будет видна всем, и все будут смотреть на нее. Поэтому старайтесь вести жизнь добрую;...."

http://wiki-light.forcesite.ru/index.php/%...80%D0%BA._4:21/

QUOTE
Поэтому верующий никогда не скажет что вера -"дело интимное" ибо это есть отречение от Христа.


"показное благочестие было недугом, поражавшим во все века представителей любой религии"

Александр Мень - История религии (том 6)
http://www.avatargroup.ru/booksreader.aspx?dbid=391/
GunDon
QUOTE (mjo @ 05.06.2009 - время: 17:15)
[
"Здесь Господь научает апостолов быть светлыми по жизни и поведению. Как светильник поставляется для того, чтобы светить, так и ваша жизнь, - говорит, - будет видна всем, и все будут смотреть на нее. Поэтому старайтесь вести жизнь добрую;...."

"показное благочестие было недугом, поражавшим во все века представителей любой религии"


Все что Господь говорит посредством Святой Книги , Он говорит всем нам, верующим в Него, а не только Св. Апостолам. И говорит он о том что мы должны нести свет веры в массы.
"Показное благочестие" - это лицимерие и никакого отношения к Истине идущей от сердца не имеет, поэтому Мень бесусловно прав, но к нашему диспуту не применимо, ибо не о лицемерии речь идет, не передергивайте.



Рекомендуем почитать также топики:

История конфессий и сект

Свидетельство о Боге от обычного человека.

В грешных покаяние, в праведных гордыня

Кальвинизм

Новый митрополит