Бывает, нетерпимость к правонарушителям, в том числе и нелегалам-нормальная реакция общества. вопрос в форме проявления-лицо щупать в подворотне -ненормальная реакция, административное выдворение с соблюдением КоАП- вполне нормальная
А кто имеет право на административное выдворение?
jakellf
QUOTE (srg2003 @ 30.10.2007 - время: 23:23)
QUOTE (Vit. @ 30.10.2007 - время: 23:01)
Потрясающе. Меня уже третий год на форуме пытаются убедить, что незаконное - незаконно. Но я с этим и не спорю. Я ни слова не сказал о нелегалах. Нелегал - нарушитель закона, и должен быть наказан по закону, вместе с его работодателем. Но не "сознательной молодёжью", а - государством.
А я ничего не говорил про - сразу. Я сказал - в любой момент. Как только предложат более тёплое место. А гастарбайтер-строитель - другого тёплого места не ищет. Он - строитель, и знает, что его место - на стройке.
Повторюсь - ни слова не сказал про нелегалов.
Золотые слова! "В первую очередь - ГОСУДАРСТВО!" А общество - во вторую. Потому что в первую очередь общество должно добиться от государства, чтобы оно выполняло свои обязанности, а не наказывать "чужих", за то, что государство не выполняет свои обязательства перед своими гражданами.
Ситуация такова, что подавляющее большинство гастарбайтеров-нелегалы. Пресловутая "экономическая целесообразность" именно гастарбайтеров при этом исчезает, т.к. при официальном найме и соцгарантии нужны и налоги платить нужно и зарплата должна быть не менее, а то и более местных работников, т.к. зарплата выше прожиточного минимума для местных работников- рекомендация, для иностранцев -императив, плюс еще дополнительные расходы по получению разрешений. Повторюсь против законопослушных иностранцев совершенно ничего не имею. Когда предприятию, где работал, нужны были конкретные специалисты- занимался оформлением разрешений на работу. А обязанность государства и состоит в том числе и в проявлении нетерпимости к правонарушителям. И общество для защиты своих интересов тоже эту нетерпимость должно проявлять. естественно эта нетерпимость должна проявляться в законных формах
Вы у них всех документы проверяли? В Москве дешевле разрешение купить чем от каждого милиционера откупаться. Так что у нас они легалы, а вот те кто их легализовал-обычно преступники, хотя и бело*опые..
salva93
когда перестанете кавказцев называть "хачиками" и "чёрными" - тогда сможете себя называть толерантными
Mamont
А украинцев - хохлами, белорусов - бульбашами... Один мой кореш сам себя хохлом называет, и если во время какой нибудь попойки на столе сала не находит вопит о дискриминации представителя народа Украины...
Mamont
Да про татар забыл...но вслух говорить не буду, тут дамы..
salva93
QUOTE (Mamont @ 31.10.2007 - время: 08:34)
А украинцев - хохлами, белорусов - бульбашами... Один мой кореш сам себя хохлом называет, и если во время какой нибудь попойки на столе сала не находит вопит о дискриминации представителя народа Украины...
Надеюсь, есть знакомые с Кавказа, которые себя "чёрными" называют? А то ведь мегрелы не любят, когда их грузинами называют.
Mamont
А как их блондинками называть что-ли? Ещё больше обидются. Один азер - Бабай, вобще то их мало в моей среде обитания, ну тяжело увидеть кавказцев на буровых, на трассах,в каръерах они так сказать больше по торговой части хотя вру многие шоссе облеплены кафе ихними
Vit.
QUOTE (Mamont @ 31.10.2007 - время: 10:02)
А как их блондинками называть что-ли? Ещё больше обидются.
А по имени не пробовали?
Mamont
А какого чёрта меня Шреком называть а друга Тайсоном? Но если серёзно то меня мало интересует национальность человека живущего рядом и соблюдающего морально-этические нормы. Но при этом известно что наркоту на север возит одна кавказская группировка используя в качестве курьеров руссих девчонок...этих тоже по именам называть и толерантно относиться?
Vit.
QUOTE (Mamont @ 31.10.2007 - время: 11:10)
А какого чёрта меня Шреком называть а друга Тайсоном? Но если серёзно то меня мало интересует национальность человека живущего рядом и соблюдающего морально-этические нормы. Но при этом известно что наркоту на север возит одна кавказская группировка используя в качестве курьеров руссих девчонок...этих тоже по именам называть и толерантно относиться?
Наркоту возит преступная группировка. И я уверен, что не одна. С год назад это уже обсуждалось на форуме. Я тогда много разного материала накопал. Оказалось - не только кавказцы и цыгане наркотой торгуют. Но - наркоторговля это уголовное преступление, и им должны заниматься соответствующие органы, то есть - власть. И ваша нетерпимость к наркоторговле должна заключаться в том, чтобы заставить власть с ней бороться законными методами.
И виноваты в этом, конечно же, таджики, узбеки....
Mamont
QUOTE (Vit. @ 31.10.2007 - время: 11:17)
И ваша нетерпимость к наркоторговле должна заключаться в том, чтобы заставить власть с ней бороться законными методами.
И не брать от этих мзду
Vit.
QUOTE (Mamont @ 31.10.2007 - время: 11:49)
И не брать от этих мзду
Брать мзду - это уже противозаконно....
chips
Я помню, был такой случай (и не один), когда евреи по ошибке оказывались в арабских кварталах. Исход был печальный. Не толерантные они люди, эти арабы. К чему это я? Очень не хочется,чтобы в Москве, в столице России, были места компактного проживания "лиц кавказской национальности", "таджикской" и пр. куда русскому человеку вход запрещен. А к это все идет...
Vit.
QUOTE (chips @ 31.10.2007 - время: 12:09)
Очень не хочется,чтобы в Москве, в столице России, были места компактного проживания "лиц кавказской национальности", "таджикской" и пр. куда русскому человеку вход запрещен. А к это все идет...
Никому не хочется.С этим надо бороться. Есть вполне законные методы борьбы с таким явлением. Например -Франция. Есть там один городок - Версаль.Так вот там не проживает ни один араб, несмотря на огромный наплыв арабов во Францию. Почему? Потому что жители Версаля очень быстро поняли, чем им это грозит, и приняли решение - не продавать им квартиры в Версале. Создали специальный фонд, чтобы в случае экономического давления было чем прикрыться... И все довольны.... Создайте такой фонд в Москве и взывайте к сознательности граждан... Только не к кулачной сознательности... Вы меня понимаете?
Mamont
QUOTE (Vit. @ 31.10.2007 - время: 11:28)
И виноваты в этом, конечно же, таджики, узбеки....
А кто? Виноваты что соглашаются жить и работать в скотских условиях за мизерную(по московским меркам) затплату..
chips
Ходят слухи о том, как арабы покупают квартиры в хороших районах с преимущественно еврейским населением - арабы скидываются и покупают одну квартиру. А потом делают жизнь евреев невыносимой. Евреи по дешевке распродают оставшиеся квартиры арабам. Анекдот наверное?
Mamont
QUOTE (chips @ 31.10.2007 - время: 12:09)
Я помню, был такой случай (и не один), когда евреи по ошибке оказывались в арабских кварталах. Исход был печальный. Не толерантные они люди, эти арабы. К чему это я? Очень не хочется,чтобы в Москве, в столице России, были места компактного проживания "лиц кавказской национальности", "таджикской" и пр. куда русскому человеку вход запрещен. А к это все идет...
Ох идёт...был летом в Южном Бутове ощущение-как в Азербайджан попал... но хамства не быпо
Vit.
QUOTE (Mamont @ 31.10.2007 - время: 12:22)
А кто? Виноваты что соглашаются жить и работать в скотских условиях за мизерную(по московским меркам) затплату..
ОНи не виноваты, в том что, то что для Вас - скотская зарплата, для них - предел мечтаний. Это нормальная рыночная конкуренция. Виноваты в этом те чиновники и сотрудники ЖКХ и т.д., которые на этом зарабатывают, причём совершенно незаконным образом.
chips
QUOTE
Ходят слухи о том, как арабы покупают квартиры в хороших районах с преимущественно еврейским населением - арабы скидываются и покупают одну квартиру. А потом делают жизнь евреев невыносимой. Евреи по дешевке распродают оставшиеся квартиры арабам. Анекдот наверное?
Говорят, нав днях траншею рыли, Так откопали две коньячные струи. Говорят, шпиёны воду отравили (самогоном), А хлеб теперь - изх рыбьей чешуи... (с)
chips
Искренне рад за Вас, VIT! В живете в удивительной стране, где нет межнациональных, религиозных и прочих противоречий. Все вопросы решаются исключительно демократическими, ненасильственными методами. Вы безусловно имеете право советовать другим, как надо жить...
Vit.
QUOTE (chips @ 31.10.2007 - время: 12:35)
Искренне рад за Вас, VIT! В живете в удивительной стране, где нет межнациональных, религиозных и прочих противоречий. Все вопросы решаются исключительно демократическими, ненасильственными методами. Вы безусловно имеете право советовать другим, как надо жить...
Знакомый аргумент ВЫ не меняетесь... Когда нечего сказать - вспоминаете старый вопрос - "А ты кто такой?!"!
chips
Да и Вы поете все те же песни
Vit.
QUOTE (chips @ 31.10.2007 - время: 12:54)
Да и Вы поете все те же песни
Ну так - моё мнение устоявшееся и обоснованное. Нет ни малейшей причины его менять...
chips
Ждете от меня постов на тему "Как нам обустроить Израиль"? Не дождетесь! Но и советы по обустройству России - не принимаются!
Это сообщение отредактировал chips - 31-10-2007 - 14:12
Vit.
QUOTE (chips @ 31.10.2007 - время: 13:12)
Ждете от меня постов на тему "Как нам обустроить Израиль"?
С чего Вы взяли, что я этого жду?
QUOTE
Не дождетесь! Но и советы по обустройству России - не принимаются!
1. Вам никто, ничего не советует. Мы просто обсуждаем проблему, и возможные пути её решения. 2. Если не желаете обсуждать проблему - зачем Вы сюда заходите?
chips
Обсуждение проблем на секснароде? Ну Вы батенька даете! Видимо в результате таких "обсуждений" рождается истина Хотя... Если судить по Вашим слезам при расставании - для Вас это именно так.
Vit.
QUOTE (chips @ 31.10.2007 - время: 13:40)
Обсуждение проблем на секснароде? Ну Вы батенька даете! Видимо в результате таких "обсуждений" рождается истина Хотя... Если судить по Вашим слезам при расставании - для Вас это именно так.
Ну, Вас же никто не принуждает участвовать в обсуждении...
Mamont
По моему спорим что раньше появилось петух курица или яйцо...
Vit.
QUOTE (Mamont @ 31.10.2007 - время: 14:13)
По моему спорим что раньше появилось петух курица или яйцо...
А разве имеет значение, что появилось раньше? Есть определённая проблема, и мы пытаемся найти способы её решения...
Mamont
Политики, правозащитники и прочие только и твердят нам: "Русские должны быть толерантными к другим народам! Относиться с терпимостью к приезжим....", создаются куча сайтов данной направленности, из бюджетов всех уровней и из различных фондов выделяются огромные средства на развитие у русских людей этой самой толерантности. Короче говоря нас хотят сделать ТЕРПИЛАМИ и ТОЛЕРАСТАМИ. Так давайте с Вами разберёмся, а что же это такое - "Толерантность"? Ну это проблема...а решение? Терпимо относится к выходкам "лиц кавказской национальности"???
chips
QUOTE (Mamont @ 31.10.2007 - время: 14:37)
Политики, правозащитники и прочие только и твердят нам: "Русские должны быть толерантными к другим народам! Относиться с терпимостью к приезжим....", создаются куча сайтов данной направленности, из бюджетов всех уровней и из различных фондов выделяются огромные средства на развитие у русских людей этой самой толерантности. Короче говоря нас хотят сделать ТЕРПИЛАМИ и ТОЛЕРАСТАМИ. Так давайте с Вами разберёмся, а что же это такое - "Толерантность"? Ну это проблема...а решение? Терпимо относится к выходкам "лиц кавказской национальности"???
Через год-два в Москве обещают Музей Толерантности открыть. Для просвещения, так сказать, темных масс... Думаю, что об открытии Вы узнаете из прессы.
srg2003
QUOTE (Vit. @ 30.10.2007 - время: 23:56)
А кто имеет право на административное выдворение?
В России- суды общей юрисдикции
JFK2006
QUOTE (Mamont @ 31.10.2007 - время: 14:37)
Терпимо относится к выходкам "лиц кавказской национальности"???
К каким выходкам. И каких лиц, учитывая, что пол Кавказа принадлежит России.
По сто первому кругу пошли... "- Они хамят! Мне неприятно! - А когда русские хамят? - О! Это я люблю! Ласкает слух!" Или "- Они совершают преступления! - Может заставить милицию работать? - Нет! Ни в коем случае! Лучше выгнать всех кавказцев!" И т.д. и т.п.
jakellf
QUOTE (Lad2028 @ 12.11.2006 - время: 03:21)
"Подставь другую щеку..." - вот тот та толерантность, которую сейчас пытаются привить в России.
Это-христианство. Один из столпов патриотического самосознания истинных патриотов(или себя ими считающих). Я не прав?