На том же Секснароде очень много национальностей. Годами общаешься с человеком, а он может оказаться какой угодно национальности. И разницы в общении не чувствуешь. Я уж не говорю о потомках смешанных браков. Их куда?) Я считаю, что важнее не столько национальность, сколько культура, в которой человек вырос и которую он несёт. Можно быть какой угодно титульной нации, но испытывать стыд за то, что этот человек твой соплеменник. Никак национальность не характеризует человека.
Людьми нужно быть на земле. Относиться как минимум уважительно, а как максимум с любовью друг к другу. Тогда и пророческих речей с горящими глазами не понадобится...
dedO'K
QUOTE (Эрт @ 27.12.2009 - время: 19:20)
На том же Секснароде очень много национальностей. Годами общаешься с человеком, а он может оказаться какой угодно национальности. И разницы в общении не чувствуешь. Я уж не говорю о потомках смешанных браков. Их куда?) Я считаю, что важнее не столько национальность, сколько культура, в которой человек вырос и которую он несёт. Можно быть какой угодно титульной нации, но испытывать стыд за то, что этот человек твой соплеменник. Никак национальность не характеризует человека.
Людьми нужно быть на земле. Относиться как минимум уважительно, а как максимум с любовью друг к другу. Тогда и пророческих речей с горящими глазами не понадобится...
И всё таки, люди религиозные(воспитанные в традиционных религиях) сильно отличаются от других. Мне тоже кажутся опасными люди без нравственной опоры. Когда приходят в какую ни будь Церковь новички из семей безбожников, тут же начинают рьяную миссионерскую деятельность, ещё не усвоив основ собственно религии и не заимев Веры, пользуясь только фанатизмом. Потом, конечно, это проходит, но вред наносит огромный. Ещё хуже те, кто, разочаровавшись в традиционных религиях, ищут "свой путь" и находят новоявленных "гуру" и, не имея стержня внутри, становятся слепыми орудиями в их руках. А на капитализме нравственной опоры не построишь, деньги- неважная замена религии.
монархист
согласен
Мартин Север
Напоминаю, всё что не относится к теме топика считается флудом. Для разноплановых дискуссий существует Болталка. Православие же можно обсудить на специально отведённом подфоруме. Флуд удалён.
vegra
QUOTE (монархист @ 26.12.2009 - время: 00:10)
уж этот то убийца . точно атеист ! тупая злоба человека изгнавшего из души Бога!
Капитан Зо Ну кто бы сомневался что нарушать законы РФ на этой доске православному можно.
А вот написать что дофига попов было зверски убито самими попами это уже флуд в теме про убийство попа. Трусость однако ведь по сути вам нечего возразить только потереть посты
монархист
вегра...ну судите сами . станет христианин убивать христианского священника? это никак невозможно ...
монархист
скажете что здесь в ваших словах не прослеживается злоба?
Священник поступая на службу должен быть готов к мучениской смерти по примеру своего УЧИТЕЛЯ.И использование его смерти в корыстных целях это святотатство.
Сами апостолы использовали смерть Христа в корыстных целях.
Почему Вы так думаете?)
Мартин Север
QUOTE (vegra @ 28.12.2009 - время: 15:07)
QUOTE (монархист @ 26.12.2009 - время: 00:10)
уж этот то убийца . точно атеист ! тупая злоба человека изгнавшего из души Бога!
Капитан Зо Ну кто бы сомневался что нарушать законы РФ на этой доске православному можно.
А вот написать что дофига попов было зверски убито самими попами это уже флуд в теме про убийство попа. Трусость однако ведь по сути вам нечего возразить только потереть посты
За систематическое нарушение правил форума, а также за нарушение п.п 2.2.3, 2.3.4,2.12 правил форума Христианство, вам выносится предупреждение. За оскорбление действующих модераторов форума Христианство, пользователь Vegra выносится на бан.
Священник поступая на службу должен быть готов к мучениской смерти по примеру своего УЧИТЕЛЯ.И использование его смерти в корыстных целях это святотатство.
Сами апостолы использовали смерть Христа в корыстных целях.
Почему Вы так думаете?)
1.При Христе они были учениками,после его смерти стали учителями. 2.Организовав христианскую общину они собрали в своих руках большое богатство.Они не могли сделать это,пока Иисус был жив,т.к. он был главным.
монархист
скажите кто из апостолов Христа стал богатым?заодно не подскажите ли как они умерли?
ValentinaValentine
QUOTE (монархист @ 31.12.2009 - время: 01:40)
скажите кто из апостолов Христа стал богатым?заодно не подскажите ли как они умерли?
Уже который раз приходится повторять для верующих эту цитату,но она очень важна.
QUOTE
«Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чём кто имел нужду» (Деян.4:34).
Как видно апостолы распоряжались огромными богатствами,хотя конечно, и с другими делились.
QUOTE
По преданию, во время гонения императора Нерона на христиан апостол Пётр был распят на перевёрнутом кресте в 64 году (по другой версии — в 67—68 гг.), вниз головой по его желанию, потому как считал себя недостойным умереть смертью своего Господа.По некоторым данным, день смерти апостола Павла совпадает с днем смерти апостола Петра, по другим-она произошла ровно через год после распятия апостола Петра. Как римский гражданин, апостол Павел был усечен мечом.
Из Википедии цитата.Старым Пётр уже был,а всё выпендривался,да и Павел уж не молод.А вот про смерть Иоанна нет сведений.
QUOTE
23 И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет. Но Иисус не сказал ему, что не умрет, но: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе [до того]? (Иоан.21:23)
монархист
из вашей цитаты абсолютно не следует что апостолы были богачами ...да! конечно люди жертвовали на Церковь . но Церковь и существовала и развивалась на эти деньги ....сами же апостолы конечно не бедствовали . но нигде нет фактов что они жили в богатстве ..
как видите и Пётр и Павел были убиты так же были убиты и все остальные апостолы кроме Иоана . но и он умер хоть и своей смертью .но в тюрьме . и после этого христиан убивали еще несколько веков . быть христианином значило в любой момент быть убитым ...их бросали львам . их вешали на столбы.обливали смолой и поджигали вместо светильников ......а вы про меркантильные интересы! тут сплошное самопожертвование . а вы о богатстве ...хотели бы вы быть богатым таким образом на день или на год ?никто из апостолов и не пытался скрываться . все знали что их ждет и все шли навстречу мучительной смерти и никто не усомнился .....
ValentinaValentine
QUOTE (монархист @ 31.12.2009 - время: 11:49)
из вашей цитаты абсолютно не следует что апостолы были богачами ...да! конечно люди жертвовали на Церковь . но Церковь и существовала и развивалась на эти деньги ....сами же апостолы конечно не бедствовали . но нигде нет фактов что они жили в богатстве ..
....
Они жили так,как хотели.Коммунисты тоже распоряжались огромными богатствами,но далеко не все они жили в богатстве.Суслов,например,да и Сталин вроде скромно жил.Да и идеология коммунистическая в большой мере заимствована у христиан.Вероятно главным апостолам власть и слава были важнее богатства.Да и богатство их основывалось на обмане,поэтому чтобы оно не кончалось им необходимо было проповедовать и не выставлять богатство напоказ.Из-за толстых ленивых,попов церковь теряла авторитет.
QUOTE
как видите и Пётр и Павел были убиты так же были убиты и все остальные апостолы кроме Иоана . но и он умер хоть и своей смертью .но в тюрьме .
Понятно.Владыкам и священникм не нравилось,когда народ уводят из-под их власти.
QUOTE
после этого христиан убивали еще несколько веков . быть христианином значило в любой момент быть убитым ...их бросали львам . их вешали на столбы.обливали смолой и поджигали вместо светильников ......а вы про меркантильные интересы! тут сплошное самопожертвование . а вы о богатстве ...и никто из апостолов и не пытался скрываться . все знали что их ждет и все шли навстречу мучительной смерти и никто не усомнился .хотели бы вы быть богатым таким образом на день или на год ?
Я - нет. Главные апостолы сами выбрали такой рискованый,но суливший власть,славу и богатство путь,а у обманутых верующих выбора не было.Вечный адский огонь пугал их сильнее обычного костра.
монархист
а в чем был обман то ?
ValentinaValentine
QUOTE (монархист @ 01.01.2010 - время: 18:17)
а в чем был обман то ?
В том,что И.Христос - Бог,что он воскрес,про Царствие Небесное...
монархист
валюша . а вы знаете что хотя атеисты есть в любом народе . нет ни одного народа-атеиста?или вы думаете что атеисты умнее народа в целом? глупых народов не бывает !
Эрт
QUOTE (монархист @ 02.01.2010 - время: 23:03)
валюша . а вы знаете что хотя атеисты есть в любом народе . нет ни одного народа-атеиста?или вы думаете что атеисты умнее народа в целом? глупых народов не бывает !
А тебе не кажется, мой фамильярный друг, что по той же логике, так как во всех народах есть атеисты и при том, что глупых народов не бывает (за то есть глупые догматики и схоласты), то атеизм очень и очень закономерен?
А если серьёзно, то атеизм часто становится близок людям из-за бездарных, эгоистичных адептов любых религиозных течений, могущих своим негативным примером отвратить людей от сколь угодно правильного и светлого учения. И таких закомплексованных схоластов, скрывающих за религиозной маской свои моральные уродства становится всё больше и больше. Так что у атеизма сейчас весьма хорошие перспективы.
Mateo
Читаю эту тему и вспомнил интереснейшую деталь — на собраниях в ложах масонов сегодня, как и много веков назад, разрешено вести беседы на любые темы, кроме политики и религии. Не хочу показаться невежественным, но эта тема все больше походит на танцы на костях. Насильственная смерть всегда ужасна.
ValentinaValentine
QUOTE (монархист @ 02.01.2010 - время: 23:03)
валюша . а вы знаете что хотя атеисты есть в любом народе . нет ни одного народа-атеиста?или вы думаете что атеисты умнее народа в целом? глупых народов не бывает !
А вот православные христиане есть не в любом народе.Вы думаете что христиане умнее японского народа в целом?
монархист
христиане..мусульмане...язычники ....всё равно народы понимают что миру есть творец и мир существует по его заботе ...только атеисты никак не поймут..
А вот православные христиане есть не в любом народе.Вы думаете что христиане умнее японского народа в целом?
Православные христиане вряд ли умнее всего японского народа. Тем более, что есть автономная Японская православная церковь, принадлежащая к РПЦ. Есть православные японцы. Вроде, в Интернете читал, будто адмирал Того был православным, но подтвердить или опровергнуть тут ничего не могу.
монархист
Ответственность за убийство священника Даниила Сысоева взяли на себя исламские экстремисты. Об этом сообщает РИА «Новый регион» со ссылкой на сайт экстремистов. В заявлении утверждается, что Сысоева убил «один из наших братьев, который никогда не был на Кавказе, принес присягу амиру мусульман Абу Усману» и «выразил желание казнить проклятого Сысоева».
По словам авторов заявления, у них долгое время не было точной информации о том, кто застрелил Сысоева. «Только получив достоверные сведения об исполнителе, (мы) решили опубликовали это заявление», – заявляют они.
На сайте также называются причины убийства священника – он ««продолжал свою борьбу против религии Аллаха», «составил несколько брошюрок, в которых позволил себе оскорблять священный Коран». После произошедшего, говорится в заявлении, убийца уехал на «территорию имарата Кавказ». «Газета.Ru»
однако стоит добавить . что следствие не отбросило версию по которой священника убили родноверы ... так властям видимо удобнее . свалить на родноверов ...
принц амбера
QUOTE (монархист @ 23.01.2010 - время: 15:02)
Ответственность за убийство священника Даниила Сысоева взяли на себя исламские экстремисты. Об этом сообщает РИА «Новый регион» со ссылкой на сайт экстремистов. В заявлении утверждается, что Сысоева убил «один из наших братьев, который никогда не был на Кавказе, принес присягу амиру мусульман Абу Усману» и «выразил желание казнить проклятого Сысоева».
По словам авторов заявления, у них долгое время не было точной информации о том, кто застрелил Сысоева. «Только получив достоверные сведения об исполнителе, (мы) решили опубликовали это заявление», – заявляют они.
На сайте также называются причины убийства священника – он ««продолжал свою борьбу против религии Аллаха», «составил несколько брошюрок, в которых позволил себе оскорблять священный Коран». После произошедшего, говорится в заявлении, убийца уехал на «территорию имарата Кавказ». «Газета.Ru»
однако стоит добавить . что следствие не отбросило версию по которой священника убили родноверы ... так властям видимо удобнее . свалить на родноверов ...
Ложь и провокация однозначно.Пара придурков решила себе рейтинг поднять.Или тайные наймиты-христиане внедрившись проводят свою злобную политику ненависти к мусульманам.
монархист
ну официально результаты следствия еще не объявлены .....но похоже что власть очень хочет перегрузить это дело на родноверов ...а до вашей версии даже власть не додумалась ....
принц амбера
QUOTE (монархист @ 27.01.2010 - время: 22:09)
ну официально результаты следствия еще не объявлены .....но похоже что власть очень хочет перегрузить это дело на родноверов ...а до вашей версии даже власть не додумалась ....
Кто вам сказал что это моя версия?Это вольная переделка вашей версии из другого топика.(В том смысле что у вас везде наймиты и провокаторы которые решили православие уничтожить)
монархист
так мы же тут вроде как конкретное уголовное преступление обсуждаем ...были различные версии ...ваша самая оригинальная ...
монархист
Милиционеры застрелили при задержании в Махачкале оказавшего вооруженное сопротивление уроженца Киргизии и изъяли у него пистолет, из которого в ноябре 2009 года в Москве был убит священник Даниил Сысоев, сообщили во вторник в Следственном комитете при прокуратуре России.
«Установлено, что на пост ГИБДД в Махачкале для проверки на причастность к совершению преступлений был доставлен гражданин, вызывавший подозрения у сотрудников правоохранительных органов. Задержанный оказал вооруженное сопротивление − выхватил и метнул в помещение поста гранату, после чего из пистолета открыл стрельбу по сотрудникам милиции. Ответным огнем он был убит», − говорится в сообщении на сайте СКП РФ.
«При нем был обнаружен паспорт на имя Бексултана Карыбекова, 1987 года рождения, уроженца города Ош Республики Киргизия, и пистолет, из которого он стрелял в милиционеров. Это пневматический пистолет, переделанный для стрельбы боевыми патронами калибра 9 мм», − отметили в СКП.
криминал Гаишники избили водителя, везшего жену в больницу В Петербурге разоблачены лжесвященники Пойман убийца московского милиционера ФСБ задержала десятки экстремистов Нашли пособников возможного убийцы милиционера Следствие получило неопровержимые доказательства того, что именно из этого пистолета был убит Даниил Сысоев, отметили в ведомстве
Проводятся дополнительные следственные действия, проверяется причастность Карыбекова к нападению на настоятеля храма.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, 35-летний священник Даниил Сысоев был убит в ночь на 20 ноября в храме апостола Фомы на Кантемировской улице на юге Москвы.
Неизвестный в маске произвел не менее четырех выстрелов в Сысоева и 41-летнего регента храма Владимира Стрельбицкого. Последний получил серьезные ранения. Настоятель храма Сысоев скончался в карете скорой помощи.
В Следственном комитете полагали, что преступление совершено по мотивам религиозной ненависти. Впрочем, рассматривались различные мотивы убийства, однако другие версии – помимо религиозной – в интересах следствия не разглашались.
монархист
Корреспондент: – Убийство священника – это большой грех? о.Андрей Кураев: – Безусловно. Насколько я знаю, даже по представлениям криминального мира, убийство священника находится по ту сторону даже их представлений о добре и зле. По крайней мере, так было, как говорят, в более-менее классические времена. Не исключаю, что в последние 20 лет и здесь что-то изменилось. Корреспондент: – Отец Андрей, почему к священникам так неуважительно относятся? о.Андрей Кураев: - ...показательно не только само по себе преступление, но и то, что происходит на страницах интернета. Корреспондент: – Что вы имеете в виду? о.Андрей Кураев: – Там видно, что любая церковная тема, поднимаемая не на сугубо церковном форуме, вызывает просто дикие волны ненависти. Думаю, до той поры, пока будет позволено распространять сатанинскую неоязыческую литературу, типа книг Владимира Истархова, эта мутная волна, которая 20 лет гуляет по России, будет иметь своими последствиями такого рода бытовую ненависть необразованных людей. Они с готовностью воспринимают слухи, у них нет привычки проверять что-либо научными путями, и, соответственно, их легко воспитать в духе ненависти.
Из интервью с о.Андреем Кураевым
Помяни Господи, всех убиенных священников Церкви Твоей и сотвори им вечную память. Прости нашу немощь, прости, что соль нашего христианства не способна противостоять злу этого мира и осолить его любовью. Ещё за то прости, Господи, что наша проповедь не имеет силы, значит не хватает ей молитвы и поста. Много говорим - мало делаем (дел веры). __________________
nastavnik_guru
Любое убийство это грех. Неважно священник или нет. Даже животное можно убивать только при сильном оправдании (голод, опастность от него).
монархист
да! это так!
Ардарик
Задержали человека с пистолетом?И что дальше?Удалось доказать виновность?А то пистолет ведь и подбросить можно.
монархист
да грохнули его вроде ..
Ардарик
На покойника то конечно все теперь свалить можно.Он же не сможет оправдаться.
монархист
конечно не факт что именно этот покойник был убийцей . но оружие то самое ..и проследили его путь жизненный ..мог быть он ...они там еще работают .