Украина в российском кино.

QUOTE (Cityman @ 14.03.2012 - время: 14:30)

А чем тебе русские в "Миб-2" не понравились?

По той же причине что и "Красная жара" Не люблю поцреотизм. Хотя "МиБ2" намного галимей Красной жары по одной простой причине, в МиБ моральными уродами выставляют представителей той национальности чей вклад в победу не меньше чем вклад русских, да и потерь эта национальность понесла больше всех. Хотя это не имеет значения для "великоросов". Им ведь Путин прямо заявил: войну выиграли бы и без украинцев. Выходит россияне - нация победителей, остальные так, примазались к победе и в каптёрках просидели.
Так Бенито когда-то вещал кстати. Итог ихвестен? Я бы не хотел чтобы родина моих предков и страна где живёт много моих друзей стала Италией 30-х годов...

Это сообщение отредактировал rattus - 14-03-2012 - 14:48

QUOTE (rattus @ 14.03.2012 - время: 14:45)

QUOTE (Cityman @ 14.03.2012 - время: 14:30) А чем тебе русские в "Миб-2" не понравились? По той же причине что и "Красная жара" Не люблю поцреотизм. Хотя "МиБ2" намного галимей Красной жары по одной простой причине, в МиБ моральными уродами выставляют представителей той национальности чей вклад в победу не меньше чем вклад русских, да и потерь эта национальность понесла больше всех. Хотя это не имеет значения для "великоросов". Им ведь Путин прямо заявил: войну выиграли бы и без украинцев. Выходит россияне - нация победителей, остальные так, примазались к победе и в каптёрках просидели. Так Бенито когда-то вещал кстати. Итог ихвестен? Я бы не хотел чтобы родина моих предков и страна где живёт много моих друзей стала Италией 30-х годов...

А я вот слова Путина почему-то по-другому воспринимаю, потому как эту фразу по-другому и понимать нельзя: "Теперь по поводу наших отношений с Украиной. Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно победили бы, потому что мы страна победителей", - заявил он, отвечая на вопрос одного из россиян." (С)
По мне так его слова истолковываются так, если бы Украина была бы отдельным государством на время начала ВОВ и не стала бы участвовать на стороне СССР, мы бы все-равно победили, пусть затратив больше усилий, потому как иначе и быть не могло. Не стал бы СССР под немцами спину гнуть, не времена ига чай.

QUOTE (Cityman @ 14.03.2012 - время: 16:23)

на время начала ВОВ и не стала бы участвовать на стороне СССР, мы бы все-равно победили, пусть затратив больше усилий, потому как иначе и быть не могло. Не стал бы СССР под немцами спину гнуть, не времена ига чай.

Если учесть, что у отдельно взятой Польши были все шансы, по-крайней мере, гораздо дольше сопротивляться немцам, если бы не "освободительный поход" мирного СССРа, то конечно выстоял бы - немцев, банально, не хватило бы на всю территорию.
С другой стороны - не факт, что Гитлер к власти бы пришёл, не будь у руля дедушки Сталина. Или, по-крайней мере, вообще вряд ли напал бы, если бы СССР готовился к обороне хоть как-то. Но это тема не этого топика - верно?

QUOTE (Cityman @ 14.03.2012 - время: 16:23)

" Мы все равно победили бы, потому что мы страна победителей"

Ну а что тут воспринимать? Нафиг тот Кожедуб. Да и Рокоссовский с Тимошенко лишние. А вообще хороший сюжет для МиБ3. Переносят Путина в отряд Сидоар Артемьича и включают по радио эту фразу...

QUOTE (rattus @ 14.03.2012 - время: 17:46)

Да и Рокоссовский

он поляк

QUOTE (Cityman @ 14.03.2012 - время: 16:23)

"Теперь по поводу наших отношений с Украиной. Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно победили бы, потому что мы страна победителей", - заявил он, отвечая на вопрос одного из россиян." (С)

Он бы Крымскую войну 1853—1856 гг вспомнил, "победитель" блин......

Победтили, да. Но какой ценой?
Но это все не умаляет ПОБЕДУ над фашизмом. Просто ВВП хочет примазаться к ней.

QUOTE (Cityman @ 14.03.2012 - время: 16:23)

А я вот слова Путина почему-то по-другому воспринимаю, потому как эту фразу по-другому и понимать нельзя: "Теперь по поводу наших отношений с Украиной. Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно победили бы, потому что мы страна победителей", - заявил он, отвечая на вопрос одного из россиян." (С) По мне так его слова истолковываются так, если бы Украина была бы отдельным государством на время начала ВОВ и не стала бы участвовать на стороне СССР, мы бы все-равно победили, пусть затратив больше усилий, потому как иначе и быть не могло. Не стал бы СССР под немцами спину гнуть, не времена ига чай.

Cityman, Путин высказал глупую и кощунственную вещь и не стоит его оправдывать.

Можно подумать,на всю вторую мировую были только СССР,Германия и Украина.
Там еще целый мир воевал,старался и побеждал-под Эль-Аламейном,Тарнто и Мидуэе,и исход выйны зависел и от этого тоже.

Да и "страна победителей"-приятно конечно звучит для ветеранов,но чего добились потомки ?

QUOTE (Тепло-техник @ 14.03.2012 - время: 22:30)

Можно подумать,на всю вторую мировую были только СССР,Германия и Украина. Там еще целый мир воевал,старался и побеждал-под Эль-Аламейном,Тарнто и Мидуэе,и исход выйны зависел и от этого тоже. Да и "страна победителей"-приятно конечно звучит для ветеранов,но чего добились потомки ?

А потомки этих ветеранам даже на могилах погибших товарищей не пускают , и награды с них срывают.

QUOTE (Тепло-техник @ 14.03.2012 - время: 22:30)

Да и "страна победителей"-приятно конечно звучит для ветеранов,но чего добились потомки ?

Сидите и по клавиатуре клацаете

QUOTE (Radex @ 14.03.2012 - время: 23:39)

Сидите и по клавиатуре клацаете

Хорошо когда это делают пальцами и с умом.

Открыт очередной том. Предыдущий находится в архиве.

QUOTE (S.Holmes @ 15.03.2012 - время: 01:34)

Хорошо когда это делают пальцами и с умом.

А то!
А тебе всё кажется, что здесь собрались одни фрезеровщики без пальцев и соответственно ума?

QUOTE (Radex @ 14.03.2012 - время: 21:21)

QUOTE (Cityman @ 14.03.2012 - время: 16:23) А я вот слова Путина почему-то по-другому воспринимаю, потому как эту фразу по-другому и понимать нельзя: "Теперь по поводу наших отношений с Украиной. Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно победили бы, потому что мы страна победителей", - заявил он, отвечая на вопрос одного из россиян." (С) По мне так его слова истолковываются так, если бы Украина была бы отдельным государством на время начала ВОВ и не стала бы участвовать на стороне СССР, мы бы все-равно победили, пусть затратив больше усилий, потому как иначе и быть не могло. Не стал бы СССР под немцами спину гнуть, не времена ига чай. Cityman, Путин высказал глупую и кощунственную вещь и не стоит его оправдывать.

Да нет, Radex, ему пришлось отвечать на глупый вопрос... И ответ был достойным. А вот политиканы и другие кликуши на этот ответ такого нафантазировали. Ну да им бы только покричать

Тут были возмущения, что в фильме "Матч" снова унижение украинцев и т.п. (якобы неправда, что на полицаях могли быть желто-голубые повязки). Так вот мои неуёмные украинские патриоты, такое на самом деле было - полицаям периодически то разрешалось, то запрещалось носить такие повязки на рукаве или ленточки на околышах фуражек. В Инете есть много подтверждений этому, стоит только задать по поиску, да к тому же в "знаменитом" батальоне "Нахтигаль" это было отличительной национальной чертой украинцев, там служивших. Как говорят тут некоторые: "Учите матчасть!" (С) А потом уже возмущайтесь, что россияне в очередной раз унизили украинский народ.

QUOTE (Cityman @ 20.03.2012 - время: 17:14)

Тут были возмущения, что в фильме "Матч" снова унижение украинцев и т.п. (якобы неправда, что на полицаях могли быть желто-голубые повязки). Так вот мои неуёмные украинские патриоты, такое на самом деле было - полицаям периодически то разрешалось, то запрещалось носить такие повязки на рукаве или ленточки на околышах фуражек. В Инете есть много подтверждений этому, стоит только задать по поиску, да к тому же в "знаменитом" батальоне "Нахтигаль" это было отличительной национальной чертой украинцев, там служивших. Как говорят тут некоторые: "Учите матчасть!" (С) А потом уже возмущайтесь, что россияне в очередной раз унизили украинский народ.

Мне так нравятся эти заклинания про украинских полицаев!

А руских полицаев что, не было ни одного? А белорусских? А еврейских в Варшавском гетто?

Поищите соринку у себя в глазу сначала...

QUOTE (Svetick @ 20.03.2012 - время: 18:43)

Мне так нравятся эти заклинания про украинских полицаев! А руских полицаев что, не было ни одного? А белорусских? А еврейских в Варшавском гетто? Поищите соринку у себя в глазу сначала...

Нет, тут акцент другой. Cityman ведь говорит не о том, что украинцы-полицаи, а о том, что многих задевает, что в фильме эти самые полицаи носят сине-жёлтые ленточки. Хотя лично меня это не трогает абсолютно. Не вижу, в чём тут может быть унижение меня, как украинца. Полицаи были? Были. Это факт.
Не с российским триколором же изображать полицаев, которые по Крещатику ходили, в самом-то деле.

QUOTE (Svetick @ 20.03.2012 - время: 18:43)

А руских полицаев что, не было ни одного?

Никогда об таких не слышал... Почему-то кругом пишут лишь об украинских полицаях или просо полицаях

QUOTE (Svetick @ 20.03.2012 - время: 18:43)

QUOTE (Cityman @ 20.03.2012 - время: 17:14) Тут были возмущения, что в фильме "Матч" снова унижение украинцев и т.п. (якобы неправда, что на полицаях могли быть желто-голубые повязки). Так вот мои неуёмные украинские патриоты, такое на самом деле было - полицаям периодически то разрешалось, то запрещалось носить такие повязки на рукаве или ленточки на околышах фуражек. В Инете есть много подтверждений этому, стоит только задать по поиску, да к тому же в "знаменитом" батальоне "Нахтигаль" это было отличительной национальной чертой украинцев, там служивших. Как говорят тут некоторые: "Учите матчасть!" (С) А потом уже возмущайтесь, что россияне в очередной раз унизили украинский народ. Мне так нравятся эти заклинания про украинских полицаев! А руских полицаев что, не было ни одного? А белорусских? А еврейских в Варшавском гетто? Поищите соринку у себя в глазу сначала...

так у наших были белые повязки, нашим-то желто-голубые ни к чему.

Rattus, поверь и среди русских было гнилья много, и на Смоленщине и на Брянщине они отличились, да только вот почему-то нету информации о зверствах оных. Но если есть ссылки о зверствах - почитаю, потому как правда всегда лучше лжи. Хотя нет, вроде одна информация проходила, что при поимке Космодемьянской местные полицаи участвовали.
Вот прочитай про этих выродков, там и про наших упоминается:

тут

Это сообщение отредактировал Cityman - 20-03-2012 - 19:12

QUOTE (Cityman @ 20.03.2012 - время: 19:08)

Хотя нет, вроде одна информация проходила, что при поимке Космодемьянской местные полицаи участвовали.

Когда-то читал, что Космедемьянскую крестьяне поймали и выдали немцам, за то, что она поджигала дома. Чтобы немцам не где было от холода прятаться ("тактика выжзенной земли" - ничего окупантам не оставлять).
Но я не утверждаю на истину. Хотя бы потому, что если это так и комунисты сделали из неё жертву - значит, тогда подтасовали историю, в угоду политике. Если это не так - значит тогда, когда я читал об этом, было выгодно извернуть историю в угоду существующей политике.
А как узнать реальную правду?

а тут только анализ, сопоставление разрозненных фактов и ум, который не зашорен идеологией ни той, ни другой стороны. Больше никак не выйдет, а новоделанным статьям я уж точно верить не буду, потому как через одну - они заказные.

QUOTE (Cityman @ 20.03.2012 - время: 19:25)

а тут только анализ, сопоставление разрозненных фактов и ум, который не зашорен идеологией ни той, ни другой стороны. Больше никак не выйдет, а новоделанным статьям я уж точно верить не буду, потому как через одну - они заказные.

Так и старые статьи тоже заказные были - отвечающие "генеральной линии партии".
А если включать логику - то вполне могло быть и такое.
Но, опять-таки, мы занимаемся в таком случае анализом предположений. А всё-таки хочется знать правду. А правду можно узнать от очевидцев. А где их взять?

Это сообщение отредактировал Khomjack - 20-03-2012 - 19:32

QUOTE (rattus @ 20.03.2012 - время: 19:03)

QUOTE (Svetick @ 20.03.2012 - время: 18:43) А руских полицаев что, не было ни одного? Никогда об таких не слышал... Почему-то кругом пишут лишь об украинских полицаях или просо полицаях

Вообще то фильм о Динамо Киев , и действия происходили в Киеве , к чему вообще русских то приплетать , что опять больное самолюбие на мозги давит.

QUOTE (Jeyn @ 20.03.2012 - время: 19:33)

QUOTE (rattus @ 20.03.2012 - время: 19:03) QUOTE (Svetick @ 20.03.2012 - время: 18:43) А руских полицаев что, не было ни одного? Никогда об таких не слышал... Почему-то кругом пишут лишь об украинских полицаях или просо полицаях Вообще то фильм о Динамо Киев , и действия происходили в Киеве , к чему вообще русских то приплетать , что опять больное самолюбие на мозги давит.

наверное обида, что кино про украинцев снова снимали русские и играли тоже русские, а украинцев использовали только в массовке. Следует сначала кино посмотреть, а потом уж и обсуждать его - хорошее оно или плохое.

QUOTE (Cityman @ 20.03.2012 - время: 20:10)

наверное обида, что кино про украинцев снова снимали русские и играли тоже русские, а украинцев использовали только в массовке. а все уже снятые запретить к показу во всех странах мира а все копии и оригиналы уничтожить

ну так а кто виноват что украина вообще ни одно художественного полнометражного фильма снять не в состоянии? Предлагаю. подать в европейский суд жалобу с требованием запретить рф снимать любое кино где хоть краем упоминается украина или украинцы.

QUOTE (Carnyx @ 20.03.2012 - время: 22:28)

QUOTE (Cityman @ 20.03.2012 - время: 20:10) наверное обида, что кино про украинцев снова снимали русские и играли тоже русские, а украинцев использовали только в массовке. а все уже снятые запретить к показу во всех странах мира а все копии и оригиналы уничтожить ну так а кто виноват что украина вообще ни одно художественного полнометражного фильма снять не в состоянии? Предлагаю. подать в европейский суд жалобу с требованием запретить рф снимать любое кино где хоть краем упоминается украина или украинцы.

Не нужно утрировать. Украина уже снимает полнометражные ленты и достаточно успешно. Вот по поводу искажений нашей истории, это ты прав - нужнно в суд подавать.

QUOTE (S.Holmes @ 21.03.2012 - время: 00:10)

Не нужно утрировать. Украина уже снимает полнометражные ленты и достаточно успешно. Вот по поводу искажений нашей истории, это ты прав - нужнно в суд подавать.

у украины нет единого понятия о ее истории так что снимать? что не снимешь кому-то да не понравится

QUOTE (Carnyx @ 20.03.2012 - время: 23:19)

у украины нет единого понятия о ее истории так что снимать? что не снимешь кому-то да не понравится

Это болезнь не только и не столько Украины, как развалившихся стран сесесера. Историю упорно искажали и теперь приходиться буквально по крупицам ее восстанавливать. Я(мы) не претендую(ем) на глобальный и громкий пук в истории, но, хотя бы вернули наше.

QUOTE (S.Holmes @ 21.03.2012 - время: 00:24)

Историю упорно искажали и теперь приходиться буквально по крупицам ее восстанавливать. Я(мы) не претендую(ем) на глобальный и громкий пук в истории, но, хотя бы вернули наше.

в основном не восстанавливать, а придумать или нарисовать то что хочется никого реальная история не волнует. вон целый институт национальной фантазии трудится. снимайте фильмы где русские поголовно отморозки да беспредельщики.

QUOTE (Carnyx @ 21.03.2012 - время: 00:56)

вон целый институт национальной фантазии трудится

А где результаты его деятельности ?

QUOTE (dva60 @ 21.03.2012 - время: 01:07)

QUOTE (Carnyx @ 21.03.2012 - время: 00:56) вон целый институт национальной фантазии трудится А где результаты его деятельности ?

а каких результатов ты ждешь? не знаю как сейчас а при ющенке бюджет был их вполне сравним с бюджетом всей высшей школы. А так придумывают новые вехи героизма бойцов упа, раздувании количество жертв голодомора с учетом экстраполяции до наших дней, углублением возраста украинства до 140 000 лет и старше. и т.д. и т.п.

QUOTE (Carnyx @ 21.03.2012 - время: 02:15)

а каких результатов ты ждешь? не знаю как сейчас а при ющенке бюджет был их вполне сравним с бюджетом всей высшей школы. А так придумывают новые вехи героизма бойцов упа, раздувании количество жертв голодомора с учетом экстраполяции до наших дней, углублением возраста украинства до 140 000 лет и старше. и т.д. и т.п.

Дался вам этот Ющенко. При Яныке гораздо больше траты, в т.ч. на содержание самого Президента и силовиков - почему-то это не вызывает столь бурной рекакции. А вот Ющенко, который тратил деньги - это гатт и вор, да? Несмотря на то, что экономическая ситуация была куда лучше. Да я не об этогм.
Насчёт УПА. Проблема не в том, что появляются свидетельситва того, что УПА, оказывается, не только комунистов било, но и немцев. Проблема в том, что не могут просто люди, воспитанные на том, что УПА - это бандиты, кровопийцы, насильники, палачи и просто пособники фашистов быть другими. А сейчас говорят и предоставляют доказательства, что это была не просто банда, а именно армия, со своей организационной структурой, званиями, тылами, госпиталями, присягами и т.д. И что они и немцев тоже били.
Вот и возникает "праведный гнев" по-поводу искажения истории. А её не искажают. Она просто в корне отличается от той, что учили мы в советской школе. А в той истории и дедушка Ленин был самым добрым, самым умным и КПСС вместе с СССР был оплотом всех свобод в мире, а СССР был самой мирной страной за всё своё существование. СССР был настолько мирным - что даже к обороне не готовился и потому аж до Москвы немцы дошли. И танки у нас все были устаревшие, а у немцев - лучшие в мире. И то фигня, что половина танков у немцев имела либо мелкоколибергные пушки либо пулемёты. Зато какие! Не то, что наши танковые пушки... И т.д. И т.п. ересь.
Кстати, о голодоморе. Он был и это факт. Или Вы считаете, что погибло не несколько миллионов, а пару тысяч "всего"?

Это сообщение отредактировал Khomjack - 21-03-2012 - 12:03

QUOTE (Khomjack @ 21.03.2012 - время: 11:48)

Кстати, о голодоморе. Он был и это факт. Или Вы считаете, что погибло не несколько миллионов, а пару тысяч "всего"?

Так голод тогда повсеместно был, почему об этом-то не кричит никто. И в Воронежской и в Горьковской областях люди от голода пухли, у меня мама 33 года рождения и знает это непонаслышке, а испытала на своем желудке, но тогда в СССР были очень неурожайные года из-за засухи и сейчас об этом наши почему-то не кричат.

QUOTE (Cityman @ 21.03.2012 - время: 12:09)

Так голод тогда повсеместно был, почему об этом-то не кричит никто.

Стыдно будет себя преемником СССР величать

QUOTE (Cityman @ 21.03.2012 - время: 12:09)

Так голод тогда повсеместно был, почему об этом-то не кричит никто. И в Воронежской и в Горьковской областях люди от голода пухли, у меня мама 33 года рождения и знает это непонаслышке, а испытала на своем желудке, но тогда в СССР были очень неурожайные года из-за засухи и сейчас об этом наши почему-то не кричат.

У меня бабушка пережила Голодомор. И дело было не в урожае. А в том, что забрали всё. включая зерно для посевов! Её саму чуть не съели - чудом вырвалась и убежала, кинув сумку, в которой был кусочек хлеба, украденный в райцентре. Возможно, унюхали - у голодных людей обаняние более обострено.
Не знаю, как Воронежской или Горьковской областях - а у нас людей кушали.

QUOTE

В информационной записке своему правительству № 474/106 от 31 мая 1933 г. итальянский консул в Харькове Сержио Градениго писал об аналогичных ужасах в тогдашней столице Украины Харькове: «Товарищ Френкель, член „Коллегии“ ГПУ, признался одному знакомому мне человеку, что в Харькове каждую ночь забирают до 200 трупов умерших на улице с голода... Сам видел после полуночи, как перед консульством проезжали грузовые автомобили с грузом 10—15 трупов...»

QUOTE (rattus @ 21.03.2012 - время: 12:25)

QUOTE (Cityman @ 21.03.2012 - время: 12:09) Так голод тогда повсеместно был, почему об этом-то не кричит никто. Стыдно будет себя преемником СССР величать

А почему стыдно-то, что было, то было. Да был голод, но его пережили и стали жить дальше, а не кричать до сих пор, какое правительство было плохое. Кстати, причин голода называется несколько, в т.ч. снижение посевных площадей до 25%, падеж скота на Украине на территориях, где землю обрабатывали на быках (на территориях где обрабатывались на лошадях зерновых собрали больше), да еще и болезнь какая-то была обнаружена на посевах, то ли ржавница, то ли еще как. Ну и конечно же перегиб по взиманию хлеба, ну за это надо спасибо еще и местным органам, которые перед центром выслужиться хотели.