Взрослая социальная сеть |
QUOTE (принц амбера @ 23.09.2012 - время: 14:42) | ||||
Ваше право.Но это ведь ветка атеизма.А атеизм отрицает существование богов.А раз так то исходящей точкой для обсуждения любой дисскуссии является отсутствие бога.Соответственно прежде чем утверждать что то или иное есть бог нужно доказать что он есть. |
QUOTE (принц амбера @ 23.09.2012 - время: 13:42) |
Ваше право.Но это ведь ветка атеизма.А атеизм отрицает существование богов.А раз так то исходящей точкой для обсуждения любой дисскуссии является отсутствие бога.Соответственно прежде чем утверждать что то или иное есть бог нужно доказать что он есть. |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 16:47) | ||
Так мораль нам принес Иисус Христос. До него не было морали у людей. Были обычаи, основанные на кровном родстве. |
QUOTE (принц амбера @ 23.09.2012 - время: 16:59) |
С чего вы взяли что до прихода Иисуса не было морали?Она просто была другая. |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 17:04) | ||
Как с чего взяла? из истории человечества)) Я написала выше: были обычаи и традиции, основанные на кровном родстве: это значит, свой- ему надо помогать, чужой-его надо бояться и убивать. Это не мораль. |
QUOTE (принц амбера @ 23.09.2012 - время: 17:30) |
Ну почему же?Тоже мораль.Ведь не каждый сам за себя ведь.Пусть о родственниках и друзьях но беспокоятся.Это уже мораль.Тем более что мы не так уж далеко от них ушли.Нам пофиг на проблемы и сложности других.Нас интересуют только свои проблемы и проблемы близких нам людей.А чужаков нам по прежнему надо опасаться(убивать уже не получится конечно.Закон запрещает.Но даже в этом нет заслуги христианства.Это заслуга политиков и юристов которые основываются при составлении кодекса не религиозных правил,а правил общества).Например тех же мусульман или евреев. |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 01:10) |
А вот другая серия "попугайства" |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 01:10) |
"Доказывайте!" пишется там, где оно совсем не в кассу! |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 19:59) |
А законы появились на основе христианских принципов. |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 19:59) |
Политиков и юристов тогда еще не было!!! |
QUOTE |
«Законы» принадлежат к важнейшим источникам по древневавилонскому и вообще древневосточному праву |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 19:59) |
Блин..История 5 класс... |
QUOTE |
Гм... Вообще-то законы царя Хамураппи были написаны задолго до библейских времён. |
QUOTE |
Для образования на уровне 5-го класса такое невежество ещё простительно, но Вы вроде как писали, что у Вас высшее образование. Или я ошибаюсь? |
QUOTE (Балбес2009 @ 23.09.2012 - время: 21:14) |
Всё намного проще и хуже, чем Вам хочется видеть. Такие стандартные фразы идут в ответ на стандартное поведение верующих: заявление о чём, то как о реальном факте и неспособности это подтвердить. У Вас, к слову, имеет место быть то же самое, что и выше, только в более ухудшенном варианте: Вы оказались не в состоянии ответить за свои собственные обвинения в адрес оппонента. А это даже в детской песочнице не котируется, про мир взрослых я уже и не говорю. [ |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 21:49) |
а сам Хаммурапи был, конечно, юристом и политиком))) |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 21:49) |
Были еще законы Драконта, по которым отрубали руку за самую малейшую кражу)) |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 21:49) |
Это все основанно на обычаях и традициях. Это-не мораль! |
QUOTE |
Значение слова Мораль по Ефремовой: Мораль - 1. Совокупность принципов и норм поведения людей по отношению к обществу и другим людям; нравственность. |
QUOTE |
Значение слова Мораль по Ожегову: Мораль - Нравственные нормы поведения, отношений с людьми |
QUOTE |
Мораль в Энциклопедическом словаре: Мораль - (от лат. moralis - нравственный) -1) нравственность, особая формаобщественного сознания и вид общественных отношений (моральные отношения);один из основных способов регуляции действий человека в обществе с помощьюнорм. В отличие от простого обычая или традиции нравственные нормыполучают идейное обоснование в виде идеалов добра и зла, должного,справедливости и т. п. В отличие от права исполнение требований моралисанкционируется лишь формами духовного воздействия (общественной оценки,одобрения или осуждения). Наряду с общечеловеческими элементами моральвключает исторически преходящие нормы, принципы, идеалы. Мораль изучаетсяспециальной философской дисциплиной - этикой.2) Отдельное практическоенравственное наставление, нравоучение (мораль басни и т. п.). |
QUOTE |
И те законы, по которым мы сейчас живем-это законы не на основе законов Хамураппи)) |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 21:49) |
какое невежество? |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 21:49) |
Конечно же, ошибаетесь. |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 21:49) |
Кто Вы такой, чтобы судить о моих способностях? Чтобы меня проэкзаменовать, вы должны иметь звание не меньше Доктора наук.. |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 21:49) |
А знаете, я наверно, ваши посты начну перемещать в раздел "Внимание!Опасность!" Чтобы все видели, как может изломать психику человека секта ДЭИР! |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 21:51) |
Доказывайте, что я не ответила за свои слова! |
QUOTE |
Вы пытаетесь осмеять то, что не в состоянии опровергнуть, я правильно Вас понимаю? |
QUOTE |
Кстати, вот Вам сылочка для ликбеза на тему |
QUOTE |
А христиане вообще придумали массу разных казней. И по самым разным поводами. И что из этого следует? |
QUOTE |
Значение слова Мораль по Ефремовой: Мораль - 1. Совокупность принципов и норм поведения людей по отношению к обществу и другим людям; нравственность. |
QUOTE |
Что не отменяет тот факт, что законы, как таковые, существовали задолго до библейских времён. |
QUOTE |
Вы оказались не в состоянии понять смысл того, что я написал, я правильно Вас понял? |
QUOTE |
Благодарю за поправку - я был действительно уверен, что у Вас высшее образование. Приношу свои извинения за это. |
QUOTE |
Вы вправе делать всё, что разрешено правилами. |
QUOTE (Балбес2009 @ 23.09.2012 - время: 22:19) |
Вообще-то доказываются только положительные утверждения. Ну да ладно, снизойду к Вашему невежеству и в этой области: с момента написания того письма, в котором я попросил Вас ответить за свои выдумки, которые Вы приписали мне ( в частности те, что я якобы не понял свойств эгрегора), Вы ни в одном письме не доказали это своё высказывание. У вас есть что возразить на это? |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 22:27) | ||
нет, неправильно.. это ваши фантазии) |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 22:27) | ||
Спасибо за ссылочку, я и без нее знаю, что юристы изучают историю юриспруденции с древних времен, но это не имеет никакого отношения к посту принц амбера, ибо смысловая нагрузка там совсем иная.. |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 22:27) | ||
казни придуманы до христиан.. |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 22:27) | ||
еще как согласны. Приведенное вами определение только подтверждает мои слова))) |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 22:27) | ||
а мы не обсуждали законы, "как таковые", мы обсуждали законы нравственные, к которым ваши законы Хаммурапи не имеют никакого отношения.. |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 22:27) | ||
Иными словами, вы сами не помните, за какие такие свои слова, я вам не ответила))) |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 22:27) |
И так..Из этой многочисленной писанины вывод один: вы не в состоянии ответить за свои слова. Где доказательства того, что я не отвечаю за свои слова? |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 22:28) |
Отрицание Бога-есть непонимание того, что есть "Эгрегор" Вы довольны? |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 22:28) |
Так раскройте тайну: какая секта вас превратила в зомби? |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 22:28) |
Я почитала ваши посты ..Даже в других разделах, с другими людьми вы оперируете одними и теми же фразами! Причем на совершенно разные темы- одно и тоже! |
QUOTE |
Тем не менее, опровергнуть то высказывание Вы не смогли. |
QUOTE |
"Смысловая нагрузка"... Интересный термин. Смысловая нагрузка там у Вас, насколько я понял, очень просто - доказать что до христианства в мире вообще не было законов общежития и морали. Это не так? |
QUOTE |
Вы так уверены в том, что в законах Хаммурапи нет элементов нравственности? |
QUOTE |
Неа. Я просто не хотел снова сажать Вас в лужу и указывать на то, что я написал прямым текстом, а Вы не смогли(или не захотели) это понять. |
QUOTE |
Я благодарю Вас за то, что Вы в очередной раз демонстрируете своё невежество в обсуждаемом вопросе! |
QUOTE |
Поясняю: тот бог, которому, к примеру, молятся христиане, согласно их мифологии обладал способностью влиять на материю напрямую |
QUOTE |
Вы оказались не в состоянии увидеть это? |
QUOTE |
С вопросами своих глюков обращайтесь к психиатру. |
QUOTE (srg2003 @ 22.09.2012 - время: 23:28) | ||
Да, пожалуйста http://bestpravo.ru/federalnoje/ea-postanovlenija/m2b.htm Раздел 030000 ГУМАНИТАРНЫЕ НАУКИ подраздел 031900 Теология |
QUOTE |
Объектами классификации в ОКСО являются специальности высшего и среднего профессионального образования. |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 22:58) |
"Законы общежития" до христианства были в виде обычаев, традиций, устоев , характерных для каждого отдельного общества ( самому почитать не судьба была?) А Иисус ПЕРВЫМ принес людям Заповеди, которые послужили основой для общечеловеческой морали. И эти заповеди все!!! ...стали основой нравственности и современных законов. А не Законы Хаммураппи..Они просто были..И были только в Вавилонии. |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 19:59) | ||
Люди не думали сами о себе не из-за того, что они были такие милосердные и высоконравственные, а из-за того, что они выжить водиночку не смогли б. Не зря самым суровым наказанием было изгнание из рода, племени, общины.. Человек в те времена погибал один, а потому он вынужден был подчиняться обычаям рода! А законы появились на основе христианских принципов. Политиков и юристов тогда еще не было!!! Блин..История 5 класс... |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 22:58) |
"Законы общежития" до христианства были в виде обычаев, традиций, устоев , характерных для каждого отдельного общества ( самому почитать не судьба была?) А Иисус ПЕРВЫМ принес людям Заповеди, которые послужили основой для общечеловеческой морали. И эти заповеди все!!! ...стали основой нравственности и современных законов. А не Законы Хаммураппи..Они просто были..И были только в Вавилонии. |
QUOTE (Эрт @ 24.09.2012 - время: 11:17) |
Таким образом за века и тысячелетия истории выработались некие общепринятые правила поведения, то есть традиции и мораль. В разных сообществах они были примерно одинаковыми. И называются они общечеловеческими ценностями, которые актуальны и по сей день. Время шло, общество усложнялось, вслед за мифологией пришли примитивные религии, такие как анимизм и тотемизм, а затем настало время появления более сложных религиозных структур. Появление сложных развитых религий совпало, а вернее было вызвано переходом к оседлому земледелию, потому что оседлым государством сложнее управлять, чем толпой охотников и собирателей. Мораль, помогающая жить друг с другом в таких сообществах уже была, а вот религии ещё надо было появиться. Так появился, например, зороастризм, с которого в своё время во многом будет слизан иудаизм. Одно из основных правил религиоведения: "Религия легализует традицию". Ни одна религия ничего нового принципиально не принесла в сфере традиций и жизненных устоев (не рассматривая ритуальной стороны). В среде арабских кочевником был распространён аскетизм, поэтому в исламе зафиксирован отказ от алкоголя и ростовщичества. Таким образом общечеловеческие заповеди были с самого рождения человеческой цивилизации и действуют и сейчас. А религии использовали их для своих нужд. Из 10 моисеевых заповедей первого образца (был ещё и второй) 8 являются общечеловеческими и крайне желательны к исполнению. Но заслуги христианства тут нет. Они были и до него и остались после. |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 22:58) | ||
а почему я должна всякий раз опровергать ваши ложные высказывания? Живите в своих заблуждениях)) |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 22:58) | ||
"Законы общежития" до христианства были в виде обычаев, традиций, устоев , характерных для каждого отдельного общества ( самому почитать не судьба была?) |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 22:58) |
А Иисус ПЕРВЫМ принес людям Заповеди, которые послужили основой для общечеловеческой морали. |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 22:58) | ||
ЭЛЕМЕНТЫ нравственности были почти везде, но это всего лишь ЭЛЕМЕНТЫ.... |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 22:58) |
Скажите лучше СПАСИБО, что я вообще Вам что-то отвечаю)) |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 22:58) |
Подождем основного ответа.. |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 23:06) | ||
Хоссподи, Хто ж вам внушил такой комплекс неполноценности, что Вы ежеминутно пытаетесь во всех найти изъян?)))) |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 23:06) | ||
христиане бывают разные...это вам не сектанты с однообразным мышлением и таким же лексиконом..И теже самые христиане, которые понятия не имеют, что такое "эгрегор" его постоянно подпитывают молитвами, не зная об этом..НО им простительно, а вам, НЕТ!))) |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 23:06) |
Вы пытаетесь выкрутиться, но у вас опять сейчас включится защитная реакция и попрут знакомые повторы))) |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 23:06) | ||
Уж лучше нее в состоянии чего-то увидеть, чем не в состоянии критически мыслить и осознавать то, что пишут другие, и что пишешь сам))))))) |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 23:06) |
А как вы увидели мои глюки? |
QUOTE (панда @ 23.09.2012 - время: 23:06) |
Теперь я понимаю, почему вы зацикленны на фантазиях))) Иными словами, я оказалась права на счет секты, ибо такая бурная реакция на мой невинный вопрос, может означать только это..Или я не права?) |
QUOTE (srg2003 @ 24.09.2012 - время: 13:22) |
В разных сообществах они отличались, посмотрите например работу Фрейда "тотем и табу", современные исследования этнографов. Зачастую моральные нормы кардинально отличаются, например христианская мораль за время своего господства и фиксации в виде законов существенно изменила эти ценности, сделав их действительно общечеловеческими: |
QUOTE |
- прекращение человеческих жертвоприношений |
QUOTE |
- практически полное уничтожение каннибализма |
QUOTE |
-обязание семьи и общества заботиться об иждивенцах- стариках, детях, инвалидах, больных. Во многих обществах, не подверженных влиянию христианства, эти лишние рты просто убивали. |
QUOTE (lely1971 @ 04.07.2012 - время: 22:08) |
1. Считаете ли вы верующих глупцами? 2. Является ли атеизм показателем ума? 3. Исчезнет ли религия в будущем? 4. Существует ли взаимосвязь между уровнем образования и религиозностью? поехали... |
QUOTE (принц амбера @ 23.09.2012 - время: 13:42) |
Но это ведь ветка атеизма.А атеизм отрицает существование богов.А раз так то исходящей точкой для обсуждения любой дисскуссии является отсутствие бога.Соответственно прежде чем утверждать что то или иное есть бог нужно доказать что он есть. |
QUOTE |
Имелось в виду, что у разных человеческих сообществ примерно одинаковые ценности на одинаковом уровне развития. Мораль фрейдовской Европы конечно не надо сравнивать с моралью племени в распадке первобытно общинного строя. Но уровень моральных ценностей в цивилизации первичен по отношению к более поздним религиозным ценностям. Незатронутые христианством китайская или индийская цивилизации в своём развитии пришли примерно к такому же. |
QUOTE |
Тема кажется посвящена религии как таковой,без конкретики. Человеческие жертвоприношения - исключительно религиозный ритуал и никогда не принадлежал к общечеловеческим ценностям. |
QUOTE |
Ритуальный каннибализм исчез намного раньше появления христианства. Ну может быть за редким исключение в наиболее архаичных сообществах. К моменту проявления христианства остро проблема каннибализма не стояла |
QUOTE |
Да, были такие общества. Но все развитые общества в том числе и дохристианских времён - древнеегипесткое, шумерское, хеттское, древнегреческое, древнеримское и т. д. (то есть успешные общества), - о своих слабых членах прекрасно заботились. |
QUOTE (панда @ 24.09.2012 - время: 20:11) |
Балбес2009! Вам не приходило в голову, что вы собой утомляете? |
QUOTE (панда @ 24.09.2012 - время: 20:11) |
Вы навязываете мне дискуссию, и требуете постоянно от меня , чтобы я вам вечно чего-то доказывала)) |
QUOTE (панда @ 24.09.2012 - время: 20:11) |
Сорри за прерванный диалог и да вразуми Вас Бог! |
QUOTE (панда @ 24.09.2012 - время: 20:11) |
То, что человек должен сохранять энергию, а не растрачивать ее в пустой болтовне с вампиров-вас этому не учили? А меня учили)) И я была хорошей ученицей! |
QUOTE (панда @ 24.09.2012 - время: 20:11) |
А вам всю жизнь остается только "чистить" помещения..))) |
QUOTE (srg2003 @ 24.09.2012 - время: 22:51) |
не согласен, возьмите к примеру культуры Месоамерики- кардинальное отличие от античной культуры, или мораль жесткого кастового общества Индии, или ритуальные самоубийства японской культуры. |
QUOTE |
они имели место еще до возникновения религии- как наказание за нарушение табу, да и в принципе убийство было в те времена основным наказанием |
QUOTE |
во-первых бы еще и бытовой каннибализм, исключительно из-за нехватки еды во-вторых религиозный не исчез- ацтеки в массовом порядке практиковали каннибализм, японцы также, последние массовые случаи были зафиксированы во второй мировой- поедание военнопленных. |
QUOTE |
например Спарта? убийства "непроизводительных" лишних ртов в указанных вами обществах имели распространенное значение, см например термины инфантоцид и геронтоцид |
"ПЕРВАЯ СТУПЕНЬ
На первой ступени слушатели проходят курс углубленного изучения методик, завершающийся созданием оболочки первой ступени, освобождающей от влияния энергоинформационных паразитических структур, и осваивают следующие дополнительные навыки:
Контроль над эфирным телом
Тактильное восприятие биополя
Зрительное восприятие ауры
Управление центральными потоками
Использование эталонного состояния
Нормализация центральных потоков
Самодиагностика энергоинформационных поражений
Снятие энергоинформационных поражений
Энергетическая коррекция физического тела".
Рекомендуем почитать также топики: А во что(или кого) верят атеисты? Пастофарианство - шутка атеистов? Письмо ученых против ОПК Может ли атеист стать верующим Когда я умру... |