В каких случаях измены могут спасти брак?

QUOTE (Аленка2108 @ 08.07.2011 - время: 00:41)

Если любовь ушла совсем или частично, сменилась разочарованиями, конечно, никакие ухищрения и самоувещевания не помогут.

ну конечно..
а в масштабах человеческой жизни, она заканчивается очень быстро..
4-5 лет.. ну года 2-3 ещё "по инерции"..
и вот парень уже готов к новым отношениям..

QUOTE (ниkтo @ 08.07.2011 - время: 00:57)

и вот парень уже готов к новым отношениям..

Только ли парень? У женщин то же самое в общем-то.

QUOTE (Fioletta @ 08.07.2011 - время: 01:01)

QUOTE (ниkтo @ 08.07.2011 - время: 00:57) и вот парень уже готов к новым отношениям.. Только ли парень?

просто последние N постов обсуждали, как дама "виртуозно удерживает парня" много лет..

QUOTE

У женщин то же самое в общем-то.

ну... всё-таки у дам это гораздо сложней..

QUOTE (ниkтo @ 08.07.2011 - время: 00:15)

вот, оказывается, в чём истинная концепция верности: страх "не прокормить" больше одного..

и вот она (верная) думает: кормишь его, кормишь - волка, а он всё равно в лес смотрит...

QUOTE (дамисс @ 07.07.2011 - время: 22:19)

QUOTE (kristalusja @ 06.07.2011 - время: 20:23) QUOTE (_guess_ @ 06.07.2011 - время: 19:39) "Если вам не нравятся измены- вы просто не умеете их готовить"(с) Аналогично, вы изменяете потому, что не способны поддерживать огонь любви с одним человеком на должном уровне, то есть попросту "не умеете готовить" разнообразные семейные блюда (сексуальные, вдохновляющие и т.д.) А если я прекрасно готовлю, и блюд хватает на всех?Тогда как?

Открыть сеть ресторанов?

QUOTE (ниkтo @ 08.07.2011 - время: 01:15)

QUOTE У женщин то же самое в общем-то. ну... всё-таки у дам это гораздо сложней..

Чем сложней-то? Та-же самая биохимия ......

QUOTE (ниkтo @ 08.07.2011 - время: 00:15)

QUOTE (ИЛ68 @ 08.07.2011 - время: 00:06) А откуда берётся уверенность, что хватает на всех? что это может быть ещё, кроме обиды за "недоедающих"?.. вот, оказывается, в чём истинная концепция верности: страх "не прокормить" больше одного..

Да. С таким пониманием концепций верности, боюсь вам до неё не дойти. Но может это и к лучшему?
В конце концов, может быть созерцание валяющегося в луже, спившегося алкаша, вполне способно спасти кого-то от пьянства? Может быть в этом и есть его предназначение?

QUOTE (VASKA @ 08.07.2011 - время: 10:51)

Чем сложней-то? Та-же самая биохимия ......

Наверное имелись ввиду еще заморочки с реализацией родительского инстинкта, в результате чего "карты" в женской раскладке путаются в разы сложнее.

куда ты тропинка меня завела?.... обсуждение темы опять свелось к ресторациям и толкованием различных терминов )

по сабжу: измены могут спасти семью. это конечно не массовое явлениие, но имеет место быть
у меня в чем-то похожая ситуация с Мимозой. беременность закончилась трагически, оба переживали. у каждого из нас есть свои тараканы, так вот мои не могут допустить проявления эмоций и слабости, только на едине с собой и то очень редко. я более полугода не общалась с друзьями и родными (только смс и звонки по праздникам) чтобы не видеть и не слышать сожаления и сочувствия. с головой ушла в работу. эмоциональный груз потери и чувство вины буквально выносили мне мозг. разговаривать об этом с мужем я не могла, не могла даже смотреть на него. ушла в себя. в общем с каждым днем я понимала, что жить так я не смогу и логически приходила к мысли о разводе, хотя любить конечно не перестала. познакомилась с мч, который вывел меня из состояния полной депрессии своим обожанием... я просто переключилась с одного эмоционального состояния на другое. постепенно все стало налаживаться, я примирилась с собой и о разводе уже не думала. отношения с мужем вышли на новый уровень. с любовником мы сейчас в хороших дружеских отношениях.

вот пожалуй и все. забрасывайте камнями )

QUOTE (Марокканка @ 08.07.2011 - время: 13:59)

вот пожалуй и все. забрасывайте камнями )

Да ну нафиг - забрасывать.
Тем более еще и с любовником в дружеских отношениях. Вот это по-моему - самое сложное в этом деле. А как так получается, можете поделиться?

QUOTE (Fioletta @ 08.07.2011 - время: 14:29)

QUOTE (Марокканка @ 08.07.2011 - время: 13:59) вот пожалуй и все. забрасывайте камнями ) Да ну нафиг - забрасывать. Тем более еще и с любовником в дружеских отношениях. Вот это по-моему - самое сложное в этом деле. А как так получается, можете поделиться?

чем именно? как остаться друзьями? сама незнаю

QUOTE (Марокканка @ 08.07.2011 - время: 14:52)

как остаться друзьями?

Ну пусть даже не друзьями, а в хороших отношениях, чтоб без напряга с любой из сторон.
Как отношения выруливают на такой итог? Они должны как-то плавно сойти не нет? Или как это?

QUOTE (Fioletta @ 08.07.2011 - время: 15:02)

Как отношения выруливают на такой итог? Они должны как-то плавно сойти не нет? Или как это?

я их плавно сошла на нет

QUOTE (Fioletta @ 08.07.2011 - время: 15:02)

QUOTE (Марокканка @ 08.07.2011 - время: 14:52) как остаться друзьями? Ну пусть даже не друзьями, а в хороших отношениях, чтоб без напряга с любой из сторон. Как отношения выруливают на такой итог? Они должны как-то плавно сойти не нет? Или как это?

Могут плавно, могут резко - не важно.
Тут все от людей зависит.

QUOTE (Марокканка @ 08.07.2011 - время: 15:46)

я их плавно сошла на нет

Я так и подумала.
А он? Разве ему всё равно? Он так хорошо умеет заранее настроить себя на конечность таких отношений, что органично воспринимает "сворачивание"?

QUOTE (VASKA @ 08.07.2011 - время: 15:48)

Могут плавно, могут резко - не важно.

Резко прыгнули в друзья из любовников?

QUOTE (Fioletta @ 08.07.2011 - время: 15:02)

QUOTE (Марокканка @ 08.07.2011 - время: 14:52) как остаться друзьями? Ну пусть даже не друзьями, а в хороших отношениях, чтоб без напряга с любой из сторон. Как отношения выруливают на такой итог? Они должны как-то плавно сойти не нет? Или как это?

ДА, если разрыв без обид произошел, а потому что так надо, либо все сошло на нет...Безусловно, остаться друзьями должны хотеть оба, а не кто-то один. В большинстве случаев получается, особенно если оба были несвободны.

QUOTE (_guess_ @ 08.07.2011 - время: 16:19)

Безусловно, остаться друзьями должны хотеть оба, а не кто-то один.

А ведь этого заранее не просчитаешь...

QUOTE (Fioletta @ 08.07.2011 - время: 15:52)

А он? Разве ему всё равно? Он так хорошо умеет заранее настроить себя на конечность таких отношений, что органично воспринимает "сворачивание"?

начнем с того, что он тоже женат, поэтому предъявлять какие-либо претензии по моему глупо. к тому же никогда даже мысли не было о распаде семей. добавим обоюдную занятость по работе и его длительные командировки... и в один прекрасный момент получим просто дружеские отношения

QUOTE (Марокканка @ 08.07.2011 - время: 16:38)

он тоже женат

Понятно.

QUOTE (дамисс @ 07.07.2011 - время: 22:19)

А если я прекрасно готовлю, и блюд хватает на всех?Тогда как?

Ну так пожалуйста - кормите всех желающих.
Вы делаете свой выбор, я свой.

QUOTE (никто @ 07.07.2011 - время: 21:05)

ну это-то все могут.. а можешь изменять рост, размер и форму груди, тембр голоса, ширину влагалища, тип оргазма, сексуальную конституцию, модель поведения и т.п.?

А как у вас обстоит с этим дело?
Способны ли вы, помимо вами перечисленных особенностей, существенно менять размер, форму, цвет "достоинства"?
На такого потребителя как вы, отличительная черта которого пальцы веером, всегда может найтись такая же потребительница.
Давайте пофантазируем немного
Вы только разделись, уже с вожделением готовы к делу приступить, а она вас внимательным-внимательным взглядом останавливает. Фи! член изогнут не в ту сторону, яички в мешочке, а она крутые любит, например, ноги волосатые и ровные, а ей хочется чтоб колесом было...
Вам-то для определения ширины влагалища в него ещё войти надо, а женщине холодной да рассудочной итак всё видно.

Не верю, что к вам очередь стоит и партнёршу для секса вы по ширине влагалища выбираете.

QUOTE (Fioletta @ 08.07.2011 - время: 16:33)

QUOTE (_guess_ @ 08.07.2011 - время: 16:19) Безусловно, остаться друзьями должны хотеть оба, а не кто-то один. А ведь этого заранее не просчитаешь...

Ну..после секс мир не останавливается..Если в основе отношений что-то кроме страсти было, то все реально.

QUOTE

начнем с того, что он тоже женат, поэтому предъявлять какие-либо претензии по моему глупо. к тому же никогда даже мысли не было о распаде семей.

А я тоже так думала.Сначала жене, а потом мне было заявлено, что из семьи он уходит (дети выросли, вместе 25 лет) и моих детей будет растить он, а от мужа я должна уйти. С женой его пообщалась - услышала о себе много нового. И это с тем, что я ни в каких мыслях не думала что-то менять..да и секса-то полноценного не было еще... 3 года уже упираюсь. Я то думала-взрослый человек, серьезный , а тут - бабах! Жене заявил, что "этот ребенок будет мой" (ребенок- это я типа) Не знаю, получится ли остаться друзьями в этой ситуации..

QUOTE (_guess_ @ 08.07.2011 - время: 17:50)

Я то думала-взрослый человек, серьезный , а тут - бабах!

Да уж...Не соскучишься.
С молодыми проще.

QUOTE (Fioletta @ 08.07.2011 - время: 17:58)

QUOTE (_guess_ @ 08.07.2011 - время: 17:50) Я то думала-взрослый человек, серьезный ,  а тут  - бабах! Да уж...Не соскучишься. С молодыми проще.

Самое интересное, что секса не было..так..петтинг

QUOTE (_guess_ @ 08.07.2011 - время: 17:50)

А я тоже так думала.Сначала жене,  а потом мне было заявлено,  что из семьи он уходит (дети выросли,  вместе 25 лет) и  моих детей будет растить он, а от мужа я должна уйти.   С женой его пообщалась - услышала о себе много нового. И это с тем,  что я ни в каких мыслях не думала что-то менять..да и секса-то  полноценного не было еще... 3 года уже упираюсь.  Я то думала-взрослый человек, серьезный ,  а тут  - бабах! Жене заявил, что "этот ребенок будет мой" (ребенок- это я типа)   Не знаю, получится ли остаться друзьями в этой ситуации..

без меня меня женили

QUOTE (Fioletta @ 08.07.2011 - время: 15:53)

QUOTE (VASKA @ 08.07.2011 - время: 15:48) Могут плавно, могут резко - не важно. Резко прыгнули в друзья из любовников?

Ну мы-же с женой резко прыгнули в друзья из супругов, и ничего ..... тут, я думаю, даже проще.

А вообще, что в витрте, что в реале, по окончании отношений у меня все ровно. Ну если не считать пару-тройку вообще неадекватных, или сильно амбициозных .....

Но тут уже от меня мало что зависит ...

QUOTE (VASKA @ 08.07.2011 - время: 18:12)

А вообще, что в витрте, что в реале, по окончании отношений у меня все ровно.

Кто его знает что там на самом деле внутри у человека - может только внешне всё ровно.
Вобщем-то правильно уже выразили мысль, что сам по себе секс - не мерило мира. Но один чистый секс - явление малореальное. Да вдобавок если уж мы говорим о случае, когда после отношений люди становятся друзьями, то априори там был не один секс. И что там было? Предварительная договоренность на взаимообмен двоих кусочками себя? Или что? Человек ведь существо с безразмерными запросами, как он может самостоятельно втиснуть себя в четкие рамки?

QUOTE (Fioletta @ 08.07.2011 - время: 18:34)

QUOTE (VASKA @ 08.07.2011 - время: 18:12) А вообще, что в витрте, что в реале, по окончании отношений у меня все ровно. Кто его знает что там на самом деле внутри у человека - может только внешне всё ровно. Вобщем-то правильно уже выразили мысль, что сам по себе секс - не мерило мира. Но один чистый секс - явление малореальное. Да вдобавок если уж мы говорим о случае, когда после отношений люди становятся друзьями, то априори там был не один секс. И что там было? Предварительная договоренность на взаимообмен двоих кусочками себя? Или что? Человек ведь существо с безразмерными запросами, как он может самостоятельно втиснуть себя в четкие рамки?

Наверное в дружеские отношения между двумя человеками втиснулась страсть и желание(это нормально для человеков разных полов). Потом страсть прошла и все вернулось на круги своя.. В постели как-то нельзя человека узнать, значит если закончится постель, то закончится все.. А как дружеские отношения сохранить? ну черт возьми! не так много на этой планете людей, с которыми делились счастливые моменты жизни(будь то друзья детства, близкие люди или любовники). Зачем же терять? Вобщем сексом дружбу не испортишь(с)

Это сообщение отредактировал _guess_ - 08-07-2011 - 18:46

QUOTE (_guess_ @ 08.07.2011 - время: 18:41)

QUOTE (Fioletta @ 08.07.2011 - время: 18:34) QUOTE (VASKA @ 08.07.2011 - время: 18:12) А вообще, что в витрте, что в реале, по окончании отношений у меня все ровно. Кто его знает что там на самом деле внутри у человека - может только внешне всё ровно. Вобщем-то правильно уже выразили мысль, что сам по себе секс - не мерило мира. Но один чистый секс - явление малореальное. Да вдобавок если уж мы говорим о случае, когда после отношений люди становятся друзьями, то априори там был не один секс. И что там было? Предварительная договоренность на взаимообмен двоих кусочками себя? Или что? Человек ведь существо с безразмерными запросами, как он может самостоятельно втиснуть себя в четкие рамки? Наверное в дружеские отношения между двумя человеками втиснулась страсть и желание(это нормально для человеков разных полов). Потом страсть прошла и все вернулось на круги своя..

Та не.
Проще все.
Достаточно просто понять человека и принять его таким, какой он есть.
Больше, в общем-то, ничего и не нужно.

QUOTE (Марокканка @ 08.07.2011 - время: 13:59)

куда ты тропинка меня завела?.... обсуждение темы опять свелось к ресторациям и толкованием различных терминов ) по сабжу: измены могут спасти семью. это конечно не массовое явлениие, но имеет место быть у меня в чем-то похожая ситуация с Мимозой. беременность закончилась трагически, оба переживали. у каждого из нас есть свои тараканы, так вот мои не могут допустить проявления эмоций и слабости, только на едине с собой и то очень редко. я более полугода не общалась с друзьями и родными (только смс и звонки по  праздникам) чтобы не видеть и не слышать сожаления и сочувствия. с головой ушла в работу. эмоциональный груз потери и чувство вины буквально выносили мне мозг. разговаривать об этом с мужем я не могла, не могла даже смотреть на него. ушла в себя. в общем с каждым днем я понимала, что жить так я не смогу и логически приходила к мысли о разводе, хотя любить конечно не перестала. познакомилась с мч, который вывел меня из состояния полной депрессии своим обожанием... я просто переключилась с одного эмоционального состояния на другое. постепенно все стало налаживаться, я примирилась с собой и о разводе уже не думала. отношения с мужем вышли на новый уровень. с любовником мы сейчас в хороших дружеских отношениях. вот пожалуй и все. забрасывайте камнями )

Ну зачем сразу камнями.
Для начала вопросами?
Почему из вашего тяжёлого эмоционального состояния, вызванного потерей ребёнка, нужно было обязательно выходить эмоциональной связью с любовником, а не с мужем?
Особенно если учитывать, что наверняка и он переживал из-за потери ребёнка.
Ну хорошо, у вас получилось выйти из этой ситуации, как вы говорите на новый уровень отношений с супругом(не расшифровывая при этом правда в чём он заключается) и с любовником. Но ведь это только удача. На самом деле вариантов, при которых всё могло бы окончится не так радушно, значительно больше.
Такой риск оправдан?
И очень хотелось бы понять....фразу "хотя любить конечно не перестала" - в чём проявлялась эта любовь?
Как она сосуществовала с вашим переключением эмоций на другого мужчину?
И последний вопрос, раз уж пошла такая пьянка, новый уровень отношений с мужем - что это - свободные отношения?

QUOTE (ИЛ68 @ 08.07.2011 - время: 18:54)

QUOTE (Марокканка @ 08.07.2011 - время: 13:59) куда ты тропинка меня завела?.... обсуждение темы опять свелось к ресторациям и толкованием различных терминов ) по сабжу: измены могут спасти семью. это конечно не массовое явлениие, но имеет место быть у меня в чем-то похожая ситуация с Мимозой. беременность закончилась трагически, оба переживали. у каждого из нас есть свои тараканы, так вот мои не могут допустить проявления эмоций и слабости, только на едине с собой и то очень редко. я более полугода не общалась с друзьями и родными (только смс и звонки по  праздникам) чтобы не видеть и не слышать сожаления и сочувствия. с головой ушла в работу. эмоциональный груз потери и чувство вины буквально выносили мне мозг. разговаривать об этом с мужем я не могла, не могла даже смотреть на него. ушла в себя. в общем с каждым днем я понимала, что жить так я не смогу и логически приходила к мысли о разводе, хотя любить конечно не перестала. познакомилась с мч, который вывел меня из состояния полной депрессии своим обожанием... я просто переключилась с одного эмоционального состояния на другое. постепенно все стало налаживаться, я примирилась с собой и о разводе уже не думала. отношения с мужем вышли на новый уровень. с любовником мы сейчас в хороших дружеских отношениях. вот пожалуй и все. забрасывайте камнями ) Ну зачем сразу камнями. Для начала вопросами? Почему из вашего тяжёлого эмоционального состояния, вызванного потерей ребёнка, нужно было обязательно выходить эмоциональной связью с любовником, а не с мужем? Особенно если учитывать, что наверняка и он переживал из-за потери ребёнка. Ну хорошо, у вас получилось выйти из этой ситуации, как вы говорите на новый уровень отношений с супругом(не расшифровывая при этом правда в чём он заключается) и с любовником. Но ведь это только удача. На самом деле вариантов, при которых всё могло бы окончится не так радушно, значительно больше. Такой риск оправдан? И очень хотелось бы понять....фразу "хотя любить конечно не перестала" - в чём проявлялась эта любовь? Как она сосуществовала с вашим переключением эмоций на другого мужчину? И последний вопрос, раз уж пошла такая пьянка, новый уровень отношений с мужем - что это - свободные отношения?

QUOTE

Почему из вашего тяжёлого эмоционального состояния, вызванного потерей ребёнка, нужно было обязательно выходить эмоциональной связью с любовником, а не с мужем? Особенно если учитывать, что наверняка и он переживал из-за потери ребёнка.

знаешь...может в этом то трудность и была.
когда у людей одна общая боль...не редко обсуждение ее приводит только к ее же увеличению...

Это сообщение отредактировал marusia - 08-07-2011 - 19:02

QUOTE (ИЛ68 @ 08.07.2011 - время: 18:54)

Почему из вашего тяжёлого эмоционального состояния, вызванного потерей ребёнка, нужно было обязательно выходить эмоциональной связью с любовником, а не с мужем? Особенно если учитывать, что наверняка и он переживал из-за потери ребёнка.

Вот именно поэтому.
ИЛ - тебе слова "эффект попутчика" говорят о чем-нибудь?
Есть вещи, которые нельзя обсуждать с близкими людьми, особенно, если и их это все напрямую касается. Это может привести к катастрофе.

QUOTE (_guess_ @ 08.07.2011 - время: 18:41)

Наверное в дружеские отношения между двумя человеками втиснулась страсть и желание(это нормально для человеков разных полов).

Не, вот такой вариант мне неведом - я с противоположным полом дружить не умею. Если пол человека противоположный, то он уже априори рассматривается мной как сексуальный объект.

QUOTE (Fioletta @ 08.07.2011 - время: 19:05)

QUOTE (_guess_ @ 08.07.2011 - время: 18:41) Наверное в дружеские отношения между двумя  человеками втиснулась страсть и желание(это нормально для человеков  разных полов). Не, вот такой вариант мне неведом - я с противоположным полом дружить не умею. Если пол человека противоположный, то он уже априори рассматривается мной как сексуальный объект.

То есть Вы хотите секса с ним? Я флиртую с противоположным полом всегда, но цель иметь секс не преследую никогда. В процессе флирта могут возникнуть чувства и появится желание..но у меня такие длительные кастинги, что остаются только фанатики и безумцы, которым одноразовый секс вовсе не нужен..А отношения не нужны мне - хеппи енд.