Взрослая социальная сеть |
QUOTE (дамисс @ 10.07.2011 - время: 22:58) | ||
marusia
Забавно Вас развели.Читайте определения, чтоб так не лопухаться. Если не поймёте - обращайтесь - укажу на ошибки. |
QUOTE (дамисс @ 10.07.2011 - время: 23:04) | ||||
А не придерживаются этого верные, и пример Игнатия тому показатель |
QUOTE (Fioletta @ 10.07.2011 - время: 23:01) | ||
А что важнее : человек или принципы? |
QUOTE (marusia @ 11.07.2011 - время: 14:58) |
смотря какие принципы. если муж бьет...все кричат: "да бросай ты это чудовисчеее!!!1111", если он пьет "да бросай ты этого алконавта! он тебя не уважает, если не может завязать"...ну и тд и тп. когда бьет-доставляет боль. пьет-доставляет боль. когда изменяет: изменяет-доставляет боль-ставит в опасное положение ваше здоровье(возьмем те же ИППП) |
QUOTE (Мимоза @ 11.07.2011 - время: 11:20) |
Человек вообще без принципов - флюгер. А здесь не только принцип был, о чем я и писала... |
QUOTE (marusia @ 11.07.2011 - время: 11:58) |
но тут почему-то некоторые начинают разделять... что важнее...принципы или человек? |
QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 13:19) | ||
Мимоз, из боязни стать этим якобы флюгером можно впасть в обратную крайность (уж каким эпитетом тогда назвать не знаю). А "не только принцип" это что? Невозможность адаптации под изменившиеся условия? Так такой вариант мог бы быть, если бы это был случай с внезапной изменой, когда всё было хорошо и вдруг бац - известием по голове. А тут вобще не случайность, тут всё было простроено из определенных кубиков, и первым кубиком еще до брака был тот самый эмоционально насыщенный (эмоционально же запрограммированный) принцип. От него вся пляска. Но человеку этого не понять - он внутри этого процесса и извне взглянуть не в состоянии (он и по сей день внутри, его карма покатилась дальше на детей). |
QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 13:26) | ||
А я отвечу почему. Потому что, делая ставку на принципы и забывая о человеке, мы обесцениваем саму семью как таковую. |
QUOTE (Мимоза @ 11.07.2011 - время: 13:28) |
Мимозка думает, что это - его жизнь. И не нам судить, что он должен был делать в такой ситуации, и каких принципов придерживаться. И придерживаться ли вообще. |
QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 13:36) | ||
Так ему-то я давно ничего не доказую - он жаловался, что я его якобы преследую, поэтому эта тема была закрыта. Но твое-то мнение на это мне интересно, вот и осведомляюсь как ты это видишь (но если по своим соображениям не желаешь копаться, то закроем). |
QUOTE (marusia @ 11.07.2011 - время: 13:35) |
а идя на поступки, которые с вероятностью в 90% уничтожат отношения с супругом человек разве не обесценивает семью как таковую? и виноват ли человек, которому изменили, что после этого с его стороны появляется брезгливость? что интимное общение больше не доставляет радости? можно долго бухтеть про "принципы или человек", но утерянного доверия и первоначальной чистоты в отношения эти беседы не вернут. |
QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 13:51) | ||
Вы безусловно правы тут. Но остается одно "но". Чистота в отношениях предполагает, как я понимаю, полное доверие и понимание интересов и нужд второй половинки? Если секс в семье сходит до минимума (как это часто и происходит в семье с многолетним стажем), то согласно общепринятой схеме человек в этой ситуации становится не важен, все его потребности подменяются принципами. И что начинает происходить с доверием, с пониманием и взаимопроникновением? Казалось бы спасались чистые отношения. Но во что они начинают превращаться? |
QUOTE (marusia @ 11.07.2011 - время: 14:07) |
я вам честно отвечу, что не могу себе представить..как можно довести отношения до того, что любимый человек сам собой становится не важен. |
QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 14:35) | ||
Кажется я вас не понимаю. Я ж о том и веду речь, что любимый человек будет важен, раз он любимый, и его потребности будут важны. Но сам по себе факт запрета на внебрачные связи игнорирует обыкновенную природную потребность. То есть в данном случае принципы поставлены выше человека. |
QUOTE (Мимоза @ 11.07.2011 - время: 14:44) |
Принять сразу принцип необходимости внебрачных связей, который принят без его ведома другим супругом? |
QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 14:51) | ||
Ну если принцип принят в одностороннем порядке и без ведома, то это ж уже обсуждалось - тут нет компромисса. Разговор идет о гипотетической паре, в которой так называемые "чистые отношени", то есть имеется доверие, взаимопонимание, и соответственно идет двусторонний обмен информацией. Каким макаром в такой паре может произойти внезапная и незамеченная смена принципов? Тут где логика? |
QUOTE (Мимоза @ 11.07.2011 - время: 14:56) |
И..? |
QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 14:57) | ||
И второй из пары ни сном ни духом? |
QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 14:35) | ||
Кажется я вас не понимаю. Я ж о том и веду речь, что любимый человек будет важен, раз он любимый, и его потребности будут важны. Но сам по себе факт запрета на внебрачные связи игнорирует обыкновенную природную потребность. То есть в данном случае принципы поставлены выше человека. |
QUOTE (Мимоза @ 11.07.2011 - время: 15:00) |
Тебя это удивляет? Так бывает. |
QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 15:08) | ||
Мимоз, рассматриваем пару с взаимным проникновением ( случаи с другими вариантами в паре меня конечно не удивляют). Если я, к примеру, делаю всё, чтобы партнер был удовлетворен, но вижу, что это перестало работать, неужто я стану искренне надеяться, что всё само-собою рассосется? Фих там - я буду понимать у чему всё идет, но вполне могу прибегнуть к помощи таких инструментов как принципы. И при желании могу потрясать ими как можно эффектнее. |
QUOTE (marusia @ 11.07.2011 - время: 15:04) |
к чему заводить семью с человеком, который не согласен на измены и доказывать ему, что то тебя ущемляет? |
QUOTE (Мимоза @ 11.07.2011 - время: 15:09) |
Я не буду рассматривать абстрактные пары. Я просто знаю такие пары в реале. |
QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 15:14) | ||
В смысле? Человек занимается сексом и не замечает, что у другого что-то не так с возбуждением? Как это возможно? |
QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 15:12) | ||
На мою ИМХУ так все не согласны. Но при этом всех же брак и ущемляет. Тут природа физическая против природы социальной. |
QUOTE |
Но при этом всех же брак и ущемляет. Тут природа физическая против природы социальной. |
QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 15:12) |
Тут природа физическая против природы социальной. |
QUOTE (marusia @ 11.07.2011 - время: 15:18) |
а коли чью-то природу ущемляет брак...то может нечего в него и вступать? |
QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 15:29) | ||
Покажите мне кого-нибудь, чью природу брак не ущемляет. А секс-вайф и чайл-фри - это трансформация из нормы, а не изначальная данность. То есть поклонники секс-вайф сначала бывают не согласны как и все, а после трансформируются. Для обычного человека явление брака - всегда ситуация внутреннего конфликта. |
QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 15:29) |
Для обычного человека явление брака - всегда ситуация внутреннего конфликта. |
QUOTE (Мимоза @ 11.07.2011 - время: 15:36) | ||
Не говори за всех. Скажи просто, что для тебя это так. |
QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 15:43) | ||||
Тю, да за себя я это еще год назад сказала, когда сюда заявилась. Да только с той поры ничегошеньки не изменилось : одни сплошные подтверждения, что у всех так же и все не знают, что с этим делать. |
QUOTE (Мимоза @ 11.07.2011 - время: 15:47) |
Не надо обобщать. |
QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 18:29) | ||
Покажите мне кого-нибудь, чью природу брак не ущемляет. |
QUOTE |
Для обычного человека явление брака - всегда ситуация внутреннего конфликта. |
QUOTE (celene @ 11.07.2011 - время: 16:03) |
мою не сколько не ущемляет. |
QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 19:11) | ||
Кхе-кхе...рассматриваем обычную пару, соответствующую общему стандарту, а не ваш случай. Короче, чего ходить вокруг да около - лично с вами я вобще не имею желания вести дискуссию, извиняйте. |
QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 15:54) | ||
Ну уж что вижу, то и вижу, как говорится "не обессудьте". |
Рекомендуем почитать также топики: рассказать-не рассказать Все ли мужья изменяют? Дружба Законные супруги vs любовники люблю изменять |