Полная версия Вход Регистрация
le male
По Германии скажу, что уровень современной Беларуси вполне сопоставим с уровнем Германии 60ых годов... так что с этим всё нормально...
Однако на постсоветском пространстве (вот где справедливые сравнения нужно искать) стран с уровнем экономического развития намного большим чем у нас нет. Есть страны где намного хуже. Вот и подумайте...
Я не оправдываю власть. Но и ждать, что вот скинем всех и сразу заживём - глупо. Выше головы не прыгнешь. С нашей экономикой, когда все мировые рынки закрыты и нефть из-под земли не бьёт работяги на мерсах просто нереальны хотим мы этого или нет.
QUOTE
Ну так. Виновата в этом была опять-таки правящая верхушка. Довели до греха. И ответили за это своими головами и разрухой для всей страны на многие десятилетия. Да на сто лет!

В разрухе на сто лет виноваты вот эти вот токари-комуняки которые встали у власти, а не правящая верхушка. Правящая верхушка виновата в том, что в своё время всех этих токарей не перестреляла нафик, а то отправляли их в ссылки, где они рябчиков с ананасами жрали...

ferz2
QUOTE
По Германии скажу, что уровень современной Беларуси вполне сопоставим с уровнем Германии 60ых годов... так что с этим всё нормально...

Что в этом нормального? Почему отставание на 60 лет ты считаешь нормальным? "Нормально" - это когда всё хорошо и менять ничего не надо.
QUOTE
Однако на постсоветском пространстве (вот где справедливые сравнения нужно искать) стран с уровнем экономического развития намного большим чем у нас нет. Есть страны где намного хуже. Вот и подумайте...

Нечего равняться на тех кто хуже. Надо смотреть на тех, кто лучше, перенимать у них опыт и стемиться к совершенству.
QUOTE
Я не оправдываю власть. Но и ждать, что вот скинем всех и сразу заживём - глупо. Выше головы не прыгнешь. С нашей экономикой, когда все мировые рынки закрыты и нефть из-под земли не бьёт работяги на мерсах просто нереальны хотим мы этого или нет.

А здесь кто-то говорил, что скинем и заживём? Такое впечатление, что le male кроме реально существующих постов видит ещё и другим недоступные.
Здесь идёт речь, что нашей стране необходимо развиваться и догонять по своему развитию остальные развитые страны. Что для этого нужно сделать? К сожалению, первым условием является смена руководителей и всей системы руководства ими выстроенной. Она построена таким образом, что не может быть модернезирована. Место её в книгах по истории, в разделе "Ошибки истории".
QUOTE
В разрухе на сто лет виноваты вот эти вот токари-комуняки которые встали у власти, а не правящая верхушка. Правящая верхушка виновата в том, что в своё время всех этих токарей не перестреляла нафик, а то отправляли их в ссылки, где они рябчиков с ананасами жрали...

Если бы перестреляли нафик, то тебя может быть и небыло на свете. Виноваты всегда сильнейшие, те кто возложил на себя обязательства по обеспечению процветания своего государства и не потянул. Слишком сильно оборзевшие верха оторвались от народа. Погрязли в своей драчке наверху и забыли про корни. Очень похожая ситуация сейчас происходит в нашей республике, да и во всём мире.
Если вам нужны примеры стран из постсоветского пространства, которые живут не просто лучше нас, а на много порядков лучше - Эстония, Латвия.
Если примеры просто стран, которые попали в жопу примерно в одно время с нами и уже давно выбрались из неё и забыли - Польша, Румыния и прочие из восточного блока.
le male
Я предложил не равняться, а сравнить. И сделать выводы.
QUOTE
А здесь кто-то говорил, что скинем и заживём?

"Если этого скинем, а новый тоже не понравится - и его скинем" (с)ferz2
Я так понимаю скидать собираетесь до тех пор пока не заживём?
QUOTE
Эстония, Латвия. Польша, Румыния

Прибалтика ныне в жопе, нечего даже сравнивать... было бы там хорошо фик бы там постоянные акции протеста и демонстрации проходили... там же кругом массовые беспорядки! Голодный народ на улицы вышел! В Румынии я бывал - та же Беларусь. Абсолютно. Деревни кстати у них более убитые чем у нас... ездят там на ишкаках... вобщем фик у них там лучше. Вот Польша -это да. Поляки молодцы. Здесь сравнение не в пользу Беларуси. Вот и думайте...
QUOTE
Слишком сильно оборзевшие верха оторвались от народа. Погрязли в своей драчке наверху и забыли про корни. Очень похожая ситуация сейчас происходит в нашей республике, да и во всём мире.

Это про Россию с их олигархами верно, там действительно разрыв между бедными и богатыми велик... что ведёт к социальной напряженности. В Беларуси этого нет.

Это сообщение отредактировал le male - 17-05-2010 - 11:50
Lee-May
QUOTE (vox_nihili @ 17.05.2010 - время: 11:27)
Если вам нужны примеры стран из постсоветского пространства, которые живут не просто лучше нас, а на много порядков лучше - Эстония, Латвия.
Если примеры просто стран, которые попали в жопу примерно в одно время с нами и уже давно выбрались из неё и забыли - Польша, Румыния и прочие из восточного блока.

в Эстонии и остальных прибалтийских странах действительно сейчас попа... народ без работы сидит.
а вот с Польшей пример мне понравился. На Польшу можно ровняться. :)
Sister of Night
QUOTE (Lee-May @ 17.05.2010 - время: 15:08)
QUOTE (vox_nihili @ 17.05.2010 - время: 11:27)
Если вам нужны примеры стран из постсоветского пространства, которые живут не просто лучше нас, а на много порядков лучше - Эстония, Латвия.
Если примеры просто стран, которые попали в жопу примерно в одно время с нами и уже давно выбрались из неё и забыли - Польша, Румыния и прочие из восточного блока.

в Эстонии и остальных прибалтийских странах действительно сейчас попа... народ без работы сидит.
а вот с Польшей пример мне понравился. На Польшу можно ровняться. :)

Так Польша никогда и не была советским пространством.
le male
Ну камуняки и там порулить успели. Просто там они меньше рулили чем у нас... оттого и люди там лучше живут.
QUOTE (le male @ 17.05.2010 - время: 11:50)
Прибалтика ныне в жопе, нечего даже сравнивать... было бы там хорошо фик бы там постоянные акции протеста и демонстрации проходили... там же кругом массовые беспорядки! Голодный народ на улицы вышел! В Румынии я бывал - та же Беларусь. Абсолютно.

Та вашу ж мать.... Когда ты бывал в Румынии? В какой именно Румынии? В зажопинске на границе с комуняцкой Молдавией, и сравнил это всё потом с Минском?
Голодные люди? Это нам в советских новостях обычно кричали, когда рабочие в капстранах устраивали забастовки и требовали зарплату не на мерседес, а на два мерседеса, что они от голодухи касками стучат!
Всё - у нас рай на земле, мы живём лучше всех, и спор окончен. Ага.
Минимальная зарплата в Беларуси от 1,7 до 5 раз меньше, чем у ближайших соседей - читайте на тутбае и на Mojazarplata.by, данные свежие, публикация за 2010 год.
П.С.: а у нас все довольны всем, что нет ни демонстраций, ни акций протеста? Мне вот интересно. Почему?
Скажите, если речь идёт даже не о "взрослой" политике - почему в Беларуси нет молодёжных манифестаций против чего угодно, которые останавливают в городе транспорт и срывают официальные мероприятния номенклатуре со свистками и барабанами? У белорусской молодёжи что, нет полового созревания? Или их кормят чем-то, его подавляющим? Почему молодые люди, которые должны быть постоянно против, интересоваться всеми своими правами, требовать, сопротивляться всему на их взгляд несправедливому, - просто потому, что нормальный подросток и должен быть бунтарём, почему у нас они проявляют активность дохлой рыбы??? Почему брсм-овцы, закончившие в 2009 году 11 классов, уже расклеивают в Заславле свои программы предвыборные куда-то там, сосунки младшего школьного возраста принимают парады, а точно такие же дети, а может и на порядок лучше, стоит им принять другую сторону и маршеровать под собственными лозунгами, сразу рискуют получить дубинкой по почкам, а то и пулю в голову? Почему в нашей стране принято подавлять волю?
le male
Чтоб мне глаза завязали и завезли в ту Румынию, я бы фик догадался что в другой стране. Те же хрущовки, те же улицы, те же машины на улицах с той только разницей что вместо жигулей у них там старенькие дачи ихние... в деревнях транспорта вобще не наблюдалось, народ там на ишаках передвигается... на двуколках таких... Я не знаю, может в Румынии минималка и в 10 раз больше чем в Беларуси... но уровень жизни фик там у них лучше... Потому что минималка - это ещё не показатель.
QUOTE
Всё - у нас рай на земле, мы живём лучше всех, и спор окончен. Ага.

Вот тебе и ага. Если брать постсоветские страны, то мы живём если не лучше всех, то лучше многих. И не намного хуже остальных.
Lena _3
QUOTE (le male @ 17.05.2010 - время: 21:00)
Чтоб мне глаза завязали и завезли в ту Румынию, я бы фик догадался что в другой стране. Те же хрущовки, те же улицы, те же машины на улицах

Да откуда в Италии мята? Видел я эту Италию на карте, сапог-сапогом! (с) "Формула любви"
le male
QUOTE (vox_nihili @ 17.05.2010 - время: 18:36)
П.С.: а у нас все довольны всем, что нет ни демонстраций, ни акций протеста? Мне вот интересно. Почему?

На этот вопрос уже ответил президент в своём недавнешнем послании. Ëн сказау што мол революций у нас не будет как бы кому то этого не хотелось... патамушта в Беларуси для этого нет условий.
QUOTE (Lee-May @ 17.05.2010 - время: 15:08)
в Эстонии и остальных прибалтийских странах действительно сейчас попа... народ без работы сидит.
а вот с Польшей пример мне понравился. На Польшу можно ровняться. :)

QUOTE
Возможность полного перехода Эстонии на евро достигнута благодаря строгому соблюдению критериев зоны единой валюты, - говорит Оли Ренн, Еврокомиссар по экономическим и монетарным вопросам. "ЕС одобрительно относится к благоразумной и предусмотрительной экономической политике Эстонии", - подчеркнул Ренн.

..............................

Эстония является единственной из 8 стран-кандидатов на вступление в зону евро, достигшей ощутимых результатов на пути введения единой валюты. Болгария, Чехия, Латвия, Литва, Венгрия, Польша, Румыния и Швеция - страны, которые пока не готовы к замене национальной валюты на общеевропейскую, говорится в отчете.
Lee-May
QUOTE (vox_nihili @ 18.05.2010 - время: 15:46)
QUOTE
Возможность полного перехода Эстонии на евро достигнута благодаря строгому соблюдению критериев зоны единой валюты, - говорит Оли Ренн, Еврокомиссар по экономическим и монетарным вопросам. "ЕС одобрительно относится к благоразумной и предусмотрительной экономической политике Эстонии", - подчеркнул Ренн.

..............................

Эстония является единственной из 8 стран-кандидатов на вступление в зону евро, достигшей ощутимых результатов на пути введения единой валюты. Болгария, Чехия, Латвия, Литва, Венгрия, Польша, Румыния и Швеция - страны, которые пока не готовы к замене национальной валюты на общеевропейскую, говорится в отчете.

Газеты все читаем, знаем-с, что их в еврозону берут. :) Я скорее не про результаты введения единой валюты говорила. А про то что туго там с работой, разваливается всё, а кредитов у народа много :)...

QUOTE
Каждый десятый эстонец покидает страну по экономическим причинам

В последние годы за пределы Эстонии в поисках лучшей доли уехали более 130 тысяч жителей страны, то есть фактически каждый десятый эстонец. Если раньше за границу уезжали, в основном, мужчины работоспособного возраста, то теперь среди отъезжающих становится все больше выпускников вузов и женщин в возрасте от 25 до 35 лет, что означает возможность эмиграции целыми семьями, которые, в результате, могут покинуть родину навсегда.
... По мнению оппозиции, правительство Эстонии должно объяснить парламенту страны, почему все больше людей начинают искать лучшей жизни за границей.
... В 2009 году половина предпринимателей Эстонии отметила снижение своих доходов, в то время как в целом в мире этот показатель не превысил 30% опрошенных. ВВП Эстонии упал в 2009 году на 14,1%, внутреннее потребление - на 24%. В 2009 году парламент Эстонии утвердил два дополнительных негативных бюджета, сокращения которого достинуты за счет социального сектора. В июле 2009 года повышен НСО с 18 до 20%, акцизы на топливо, цены на электричество и газ выросли на 10-15%, в то время как заработная плата в Эстонии сократилась в 2009 году на 10-12%.


Но по ВВП они выкарабкиваются из кризиса - берут в эврозону... :)
QUOTE (Lee-May @ 18.05.2010 - время: 16:11)
А про то что туго там с работой, разваливается всё,

QUOTE
Каждый десятый эстонец покидает страну по экономическим причинам

Все прекрасно понимают, что если нашу молодёжь перестанут насильно удерживать, то в нашей стране каждый десятый останется, а остальные уедут. В стране останутся жить 2 с лишним миллиона пенсионеров и "лукашенко и сыновья".
Lena _3
QUOTE (Lee-May @ 18.05.2010 - время: 16:11)
А про то что туго там с работой, разваливается всё, а кредитов у народа много :)...

QUOTE
Каждый десятый эстонец покидает страну по экономическим причинам


Аналогичная ситуация в Латвии, у меня там знакомая, общаемся по скайпу. Так вот в городах пусто - многие поуезжали на заработки в Западную Европу, а те кто остался концы с концами свести не могут. И в отношении кредитов верно.
le male
Вокс, ну вот ерунду молоть не надо. Никто у нас молодёжь насильно не удерживает. Хоть щас купляй билет и пи... пихайся вобщем на все четыре стороны.
QUOTE (le male @ 18.05.2010 - время: 18:23)
Вокс, ну вот ерунду молоть не надо. Никто у нас молодёжь насильно не удерживает. Хоть щас купляй билет и пи... пихайся вобщем на все четыре стороны.

А два года по распределению? А сложности с выездом для студентов? А информационный голод по поводу возможностей заграницей и постоянное запугивание плакатами про сексуальное рабство?
le male
Ой да ладно! два года... плакаты... сложности...
Хочешь - садись да едь, хто держит то...
Знаю кучу людей которые несмотря на воинскую обязанность, распределение выехали и по сей день тама. А сложности если и есть то не со стороны нашего государства, а с той стороны... У них там Шенген видите ли, визу абы кому не дають и всё такое...
Так што не надо... к батарее наручниками никто никого не пристёгивает.
Lee-May
QUOTE
На совещании у президента принята новая концепция развития личных подсобных хозяйств "Ничего личного"
QUOTE (le male @ 18.05.2010 - время: 21:09)
Знаю кучу людей которые несмотря на воинскую обязанность, распределение выехали и по сей день тама.

Ну вот ты сам всё сказал - по сей день, потому что своим выездом автоматически перевели себя в ранг преступников.

Я так думаю, что из всей нашей шайки, на правительство вероятнее всего работает лемаль :)
PABBUH
просто теория заговора... Таваристч Ле Маль похоже Вас раскрыли ....

Господа! Давайте не будем уподобляться АГЛ, а также его противникам из числа "свядомых", ведь не они делают нашу Беларусь а МЫ!

А этими спорами мы льем воду на их мельницу, создавая видимость того, что они нам нужны... А ведь это МЫ нужны им. И как только, все это поймут.... Их власти над нами придет конец... И будет нам счастье!!!!!
le male
QUOTE
потому что своим выездом автоматически перевели себя в ранг преступников.

Ну воинскую обязанность никто не отменял... Ещё скажи что Лукашенко призыв ввёл чтобы молодёжь в стране удерживать...
QUOTE
на правительство вероятнее всего работает лемаль :)

чево сразу я?!
QUOTE (le male @ 19.05.2010 - время: 22:14)
чево сразу я?!

а ты легко втираешься в доверие, а потом втихаря начинаешь пропагандировать государственную линию :) а ещё постоянно выпытываешь, свои фото на аватаре или нет :)))))))))))
GENRY1982
А кто нибудь видел фото le male ?
QUOTE (GENRY1982 @ 20.05.2010 - время: 00:39)
А кто нибудь видел фото le male ?

Ну конечно, в красном платье с пацанами... По-моему, почти все друзья дневника видели....
Lee-May
QUOTE
В Борисове задержаны школьники, которые расклеивали на слобха листовки с наивным призывом сделать мир лучше. Школьники были участниками международной акции. Везде все прошло спокойно, только в Беларуси благородный порыв прервала милиция.

Ранним утром 16 мая на центральной площади Борисова наряд местного отдела Департамента охраны в составе прапорщика и старшины милиции задержал подозрительных подростков, сообщают "Белорусские новости".
Стражи порядка провели личный досмотр юных борисовчан, в ходе которого были обнаружены и изъяты листовки трех видов в количестве 99 штук. Тексты и изображение черного отпечатка ладони на белых листах бумаги побудили правоохранителей провести осмотр жилищ, где несовершеннолетние проживали вместе с родителями.

В квартире одного из них были найдены и другие вещественные доказательства. А именно: еще три листовки, цифровой фотоаппарат с кадрами, подтверждающими расклеивание листовок школьниками, и находящаяся в компьютере информация с интернет-страницей одной молодежной сети. Всего этого с лихвой хватило, чтобы сделать соответствующие выводы и составить в отношении родителей 15-летних мальчишек административные протоколы по статье «Невыполнение обязанностей по воспитанию детей».

Борисовские школьники стали участниками масштабной акции, которую задумали их ровесники, объединенные сетью «Вконтакте». Молодые люди из России, Украины, Беларуси, Казахстана, Молдовы и Эстонии решили, что нашу жизнь можно и нужно сделать более человечной, и бросили клич: «Мы сделаем мир лучше! Мы будем расклеивать листовки. Суть в следующем: таким образом мы подтолкнем людей задуматься над своими действиями в повседневной жизни. Вторая наша цель - собрать больше людей для проведения более полезных для общества акций».

Ребята придумали тексты для листовок, их дизайн и в назначенный час вышли на улицы своих городов. Судя по отчетам, акцию поддержали почти полтысячи молодых людей. В Беларуси ее провели в Гомеле, Барановичах, Борисове… Ничего противозаконного в содержании этих листовок не было. Беда лишь в том, что не всем дано понять их суть.
Вот несколько предложений из изъятых и «запротоколированных» в Борисове прокламаций:
«Когда мы перестанем биться друг за друга, мы лишимся того, что делает нас людьми».
«Если каждый из нас зажжет по спичке, свет будет на полнеба. Если каждый из нас сделает доброе дело, то будет добро на полмира! Действуй, ты не одинок!».
Lena _3
QUOTE (Lee-May @ 20.05.2010 - время: 08:39)
QUOTE
наряд местного отдела Департамента охраны в составе прапорщика и старшины милиции задержал подозрительных подростков,

Беда лишь в том, что не всем дано понять их суть.

Вот-вот! Кто идет служить в Департамент охраны - слоноподобные двоишники, которые больше нигде себя устроить не могут.
Lee-May
Большинство белорусов не ездят в Европу и не хотят изучать иностранные языки

Принято считать, что дорогие визы — главная причина того, почему белорусы редко посещают зарубежные страны и, в частности, Европу. Однако данные социологического исследования, проведенного Белорусским институтом стратегических исследований (BISS) совместно с лабораторией аксиометрических исследований НОВАК, свидетельствуют, что все не так однозначно.

Падрабязней...
Gamilkar
QUOTE (vox_nihili @ 18.05.2010 - время: 21:02)
А два года по распределению? А сложности с выездом для студентов? А информационный голод по поводу возможностей заграницей и постоянное запугивание плакатами про сексуальное рабство?

У нас бы это "проклятое" распределение. имею два диплома о высшем образовании. Через неделю увольняют даже с моих пол - минимума. И хер я ложил на эту заграницу, не за что по заграницам кататься.
Gamilkar
QUOTE (Lee-May @ 20.05.2010 - время: 10:26)
Большинство белорусов не ездят в Европу и не хотят изучать иностранные языки

Лично я в западной Европе (Германии) в последнмй раз был в 1995 году, когда был визовый режим. После этого кроме Беларуси не езжу никуда по причине отсутствия средств на поездки (как и у большинства жителей Литвы), поэтому мне нахер не нужен безвизовый с Европой. Хоть сегодня соглдасен променять его на безвизовый с вашей страной.

Это сообщение отредактировал Gamilkar - 21-05-2010 - 02:06
le male
Ездим в Европу... не ездим в Европу... раз не ездим значит не хотим, да и не ждут там нас особо... чо там говорить...
Суть в другом. Вот вчера-позавчера Батька сказал что у нас лекарств мало выпускают, что непорядок, рынок нужно насыщать иба спрос на лекарства есть... и что бы вы думали? Сегодня по телеку рапартуют - такой то завод лекау начал выпуск столько таки видов лекарств! А сейчас думаем - чтобы наладить выпуск лекарства нужно разработать формулы, внедрить в производство, провести клинические испытания и т. д., то есть это много времени... у нас же выпуск нескольких (девяти кажись) лекарств наладили за пару суток с речи президента! Вот в чём беда! Авторитарная власть это прежде всего сильная государственная власть, что даёт нам порядок в стране и чистоту на улицах, что отмечают многие иностранцы. Но вместе с тем это и сильная заурегулированность в экономике... система управления неэфективна в силу того что чиновники просто бояться лишний раз принять какое-то решение... государство держит всё - цены, тарифы, зарплаты... и держит порой исскуственно, системой приписок... Вот так вот президент сказал - на бумаге выпуск наладили - отрапортовали - и все довольны... а поставь в реальные рыночные условия... может и тяжко было бы, но зато крутились бы и са?и бы уже давно на рынки рвались с новыми лекарствами, потому что жрать бы хотели, а сейчас к дотациям и поблажкам привыкли... Вот о чём, я считаю, нужно говорить и с чем бороться. А не про права и свободы... и демократии всякие... фигня это всё и слова красивые...
Lee-May
QUOTE (le male @ 21.05.2010 - время: 10:59)
Вот вчера-позавчера Батька сказал что у нас лекарств мало выпускают, что непорядок, рынок нужно насыщать иба спрос на лекарства есть... и что бы вы думали? Сегодня по телеку рапартуют - такой то завод лекау начал выпуск столько таки видов лекарств!

из шести лекарств, которые мне недавно выписали, у нас в краине продают только одни. и то это сопутствующие, не основные... витамины. основных лекарст в Беларуси нет. чтоб это ваше инмортозамещение... (((((((((
и как хочешь, либо памирай... либо ищи друзей/знакомых за границей, либо собирай на билет.
у меня есть знакомая, которая всегда хотела от сюда уехать. и основной причиной была наша медицина.
Комсомольский Наблюдатель
в какой белорусии мы хотим жить? однозначно - в советской! 00015.gif
le male
QUOTE
в какой белорусии мы хотим жить? однозначно - в советской!

Комсомолец, ну ты эта... за себя говори... я вот например ни в какой советской белоруссии жить не хочу...



Рекомендуем почитать также топики:

Ваше мнение?

Мнения иностранцев о Азербайджане

Белорусский язык

Природа Казахстана в фотографиях

Ваша кухня - какой техникой пользуемся?