Виктор Пелевин

Это все было давно и неравда)))
Вот Пелевин и Наука и Религия - это понятно. Коммунячий карьерист из полуноменклатуры. Такой же как Ельцин+, тока пожиже))) В прессе не было СЛУЧАЙНЫХ людей - тока задолизы, быстро понявшие - кому лизать следующему. Мизинец Будды)))

Это не есть аргумент , это есть недостаток обьективности твоих суждений , а последующие твои выпады , безосновательная поливка грязью. В прессе не было случайных людей - да тупых и твердолобых там не держали , да и сейчас не держат ,- кому они тупые и твердолобые нужны? А в буддизме ты похоже
разбираешься не лучше чем во всемирной истории , который сложился как мировосприятие тоже очень давно , а стало быть по-твоему это тож не правда . Какого же чёрта ты берёшься судить о произведениях перелагающих эту философию в современность если ты не разбираешься в ней? В критики записался? Напиши вначале чё нить как он, а потом критикуй . Ломать оно ведь не строить - ума осбенно-то и не надо.

Переход на личность собеседника в сети - есть признак проигранного спора)))
Я же не говорю, что тебе лень или не по уму прочитать представителей мировой классики - чтобы узнать кого Витек копирует))) Он где-то в 20-х30-х годах застрял - прошлого века))) Ниче - к пенсии дорастет до постмодернизма))) 50-х -70-х прошлого века)))

Говорить о том что Виктор Пелевин кого-то копирует по-меньшей мере неосторожно , правильнее сказать о влиянии творчества того или иного автора на то или иное произведение . Я знаю что в романе "Чапаев и Пустота" прослеживается влияние Булгакова , Блока и Леонида Андреева , но действие романа происходит в 1919 году иэто своего рода стилизация соответствующая духу того времени .
Отношение к прошлому создаёт будущее , вы ведь не будете с этим спорить? Потому заявления типа того что кто-то где-то застрял вызывают саркастическую улыбку
А переход на личности чужых любимых писателей с малообоснованной критикой чреват кармическим кирпичом в адрес критика. Открою маленький
секрет ,- на любимых писателей и артистов люди бессознательно распространяют религозное чувство . Гадить в чужом храме чревато последствиями! paladin

Кстати на сайте "Лаборатория фантастики" запустился интересный проект - лингвистический анализ текстов и распознавание автора текста . Пелевин там то на Лукьяненко смахивает , то на Стругацких , то на Прашкевича Страничка ПВО содержит также библиографию его произведений и отзывы о них разных читателей.
К сожалению, согласно пункту 2.6 ссылка недопустима.

Это сообщение отредактировал Джелу - 31-08-2008 - 14:09

Ну дак и защищайте их в пределах пунктов)))
Жан Батай - один из предтеч Пелевина - по моему мнению. Тока поталантливее))) Впрочем - европейский буддизм - это такое нигилистическое бесконечное бессмысленное возвращение - перерождение. Лет ему - не меньше 120))) Шопенгауер? - Не помню... Профи-философы знают...
Хрен бы с Витьком - если бы он эту бессмысленность не пытался демострировать за счет чужого смысла. То есть вашим языком выражаясь - плевал и гадил в чужом храме)))
Люди его, козла, в оборонке от атомной америкосовской бонбы своим здоровьем прикрывали - он им в душу нагадил... Будда хотя бы был царский сын. Кортеж, личный доктор и все такое)))
В целом - после Осетии Пелевин не в теме... Кармический кирипич?)))

Цитату из его произведения пожалуйста , где он бессмыссленность выражает за счёт чужого смысла , а то выражаясь твоей же терминологией , -собачий сын , что-то cвежо предание да вериться с трудом.

Цитата из "Чапаева и Пустоты" ,- "– Что меня всегда поражало, – сказал он, – так это звездное небо под ногами и Иммануил Кант внутри нас.
– Я, Василий Иванович, совершенно не понимаю, как это человеку, который путает Канта с Шопенгауэром, доверили командовать дивизией."

Будда сказал Субхути: «Это так, это так. Если также будут люди, которые услышат эту сутру и не будут ошеломлены, не ужаснутся и не устрашатся, то это будут люди, в высшей степени достойные восхищения. И по какой причине? Субхути, Так Приходящий проповедовал о высшей мудрости как о не-высшей мудрости. Это и называют высшей мудростью».(Алмазная сутра)

Это сообщение отредактировал grobs - 07-09-2008 - 19:03

Омон Ра. Встречу Витька - набью морду))) Как авиационщик интеллигенту...

никогда не считал его "известнейшим российским писателем", скорее - неплохим, хотя и с амбициями. но после вот этого мнение о нем резко упало. читать эту книжку просто не хочется...

Ну и слог у него... Кич, блин!

мдя... понаюлюдала за спором мальчиков ( а может и девочек ? ) смисно :)....

прочла всего Пелевина... те не всего , а ВСЕГО включая эссе статьи и прочую белиберду. внятно и понятно всё то, что любит мальчик Витя и , что в детстве ему на мозоль капало :). понятны любови к писателям ( упомянутым и недоупомянутым выше ), большой , как это сейча говорят "респект и уважуха" богиням ( точнее одной :) да и вообще сонмам ) , Восток .... да это моё... всё это моё. те все психозы и тараканы Пелевина для меня комфортны и знакомы.



Знаешь, что такое "уловка-22"?
Это я помнил из дискурса.
— Примерно, - ответил я. - Это ситуация, которая, если так можно выразиться, исключает саму себя. Мертвая логическая петля, из которой нет выхода. Из романа Джозефа Хеллера.
— Правильно, - сказал Самарцев. - Так вот, "уловка-22" заключается в следующем: какие бы слова ни произносились на политической сцене, сам факт появления человека на этой сцене доказывает, что перед нами блядь и провокатор. Потому что если бы этот человек не был блядью и провокатором, его бы никто на политическую сцену не пропустил - там три кольца оцепления с пулеметами. Элементарно, Ватсон: если девушка сосет хуй в публичном доме, из этого с высокой степенью вероятности следует, что перед нами проститутка.
Я почувствовал обиду за свое поколение.
— Почему обязательно проститутка, - сказал я. - А может это белошвейка.
Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика, ремонтирующего в публичном доме душ. А водопроводчик взял ее с собой на работу, потому что ей временно негде жить. И там у них выдалась свободная минутка.
Самарцев поднял палец:
— Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия…
— Так значит у нас все-таки народовластие?
— В перспективе несомненно.
— А почему в перспективе?
Самарцев пожал плечами.
— Ведь мы с вами интеллигентные люди. А значит, взявшись за руки все вместе, мы до смерти залижем в жопу любую диктатуру. Если, конечно, не сдохнем раньше времени с голоду.

Empire V. В. Пелевин.



ну и скажите как можно это не любить ? аххх моё это моё....

ну вот возьмите охотя бы... есть фильм достаточно трэшевый но всё же оригинальный.... он настолько дешёвенький что похож на киноспектакль... вот книжки ВП порой похожи так как словами можно питаться ( ахх ну да экстатическая страсть к логосу... ) и картинки закрашивать ими....

Мне очень нравится "Generation П", классический пример того, что содержится в голове "хомо советикус", чья молодость и зрелость пришлись на застойно-партийный период советской власти, а кризис среднего возраста-на эпоху малиновых пиджаков, водки "Абсолют", банковских кредитов и мексиканских сериалов. Недюжинный интеллект (благо, с образованием в Союзе был полный порядок), помноженный на депрессивную российскую ментальность ("Во поле березка стояла", "Что стоишь качаясь тонкая рябина"-лучшие образцы устного народного творчества))), достоевщину, самокопание, мат (один из основных игредиентов загадочной русской души), восточный мистицизм и восточный же дзен. Читается легко, удовольствие колоссальное, риторика- на высоте. Потому что, по большому счету, Пелевин прав, когда, как акын, пишет о том, что видит- все мы наследники той самой Маньки, баньки, магазинов "Березка" и прочих атрибутов соц. реализма, причудливо перемешанных с сумасшедшими 90-ми и периориентацией на "их нравы". Подобный бардак в голове, видимо, сильно съедает "моск", в связи с чем герои Пелевина добросовестно глушат водку, заедая ее мухоморами и виртуозно жонглируя шаолиньскими "простыми истинами".

Это у Пелевина и его корешей все это было в голове))) Не надо экстраполировать на небыдло. А быдло - везде одинаковое...
Стиль отрывка похож на Бочкотару Аксенова.
Содержание - на СЕлина. Хрянцуз такой...
Опоздал Витек...

можно ещё добавить , что у него две руки и две ноги, да и пишет на языке Антошеньки Чехова :).

все мы похожи и диагнозы Вити тоже "похожи".

зы. Шлем ужаса понравился, хотя и приелась тематика инета. В принципе нового мало просто того , что может понравиться тоже мало... злюка я в литературном плане...

ну я тоже весьма привередлив. Поэтому перешел на военную историю)))
После Ницше вообще скучно беллетристику читать - плотность мысли как в космосе. Дальнем)))
Если бы Витек не усугублял бы эту недоплотность понтами и наездами на Империю - он не был бы Витьком. Стал бы Виктором)))
А пока - как Веничка...

мдя.. вот вам и разности интересов... ницше это в принципе такой же маразматик ( точнее маразматичка ) как я просто я лучше ( а если честно глубоко несчастный человек он был ) .
А Витя и не должен становиться Виктором :). Он просто никому ничего не должен. Вот и всё .

зы. Роман, а вы часто бывали в космосе ? та скаать эта фраза эмпирически обоснована или за базар не отвечаем ?

А вы были лично знакомы с Ницше! Я сразу понял - по чОткому изложению всех его проблем и теорий в одном вашем предложении!
Давайте еще воспоминаний!)))
Не про Витька же нам беседовать - он вообще не стоит того)))

мне на днях один человек сказал про пелевина: "это как маяковский конца 20-х годов. вроде бы и имя, а читать уже не интересно - приелось!"...
а вы знаете - полностью согласен! не интересно уже как-то. скучно...

Уринотерапия - фу, какая гадость

Но автор интересный. Я его только совсем недавно прочел - брезговал широко раскрученными именами, типа "маринина", "дашкова" и пр. Одним из его предтечей я бы ИМХО назвал Лимонова, а последователей - Сергея Доренко - "Роман 2008". Тут совпадения не только концептуальные но и текстологические. Я говорю, естественно, о Дж. Пи. Сейчас, кстати, по роману фильм снимают.

Эх, пойду я в лес, пока снег не выпал, наберу мухоморов и под водочку

Лимонов на мой вкус сваял один из трех ВЕЛИКИХ русских романов всех времен - Это я - Эдичка.
Об индивиде в мегаполисе...
Витек - перевел его на язык Довлатова?)))
Тогда он - переводчик. Нафиг!

Это сообщение отредактировал ++Roman++ - 30-09-2008 - 17:26

Ну что здесь ужасного? С Гарри Поттером покруче было, да и Григорий Чхартишвили (Б.Акунин) пиараст себя любимого еще тот

Акунин - певец охранки. Так что есть кому его пеарить)))
Кто проплатил Пелевина? Запросто та же охранка - ибо чтение его трудов нигилистически-буддисткого толка отнимает последние силы к сопротивлению и веру в героизм)))
Певец статус-кво?

роману зачёёёттт :)))) ибо нелюбовь точнее здоровый пофигизм тоже вещь :)
у меня просто за последнее время сработал закон трёх П : Пелевин, Паланик, Павич... В принципе болеют все ( а я то подавно :) ) но ....

Люди ну хоть ктонибудь прочитал Empire V ? понятно что скучно , но уж жить-то как скучно :) .

зы.кому-нибудь диагноз " информационный шок " ставили ? :)

"Empire V " Пелевина, классный роман! Написан в лучших традиция автора.

Пелевин производит впечатление...почитала Желтую стрелу...по прочтении минут пять тупо смотрела в монитор, перечитывая заключительную сцену...Интереснейшее произведение, хотя и непростое...буду писать курсовую по нему, и да поможет мне...=)

Пелевин - это Чапаев, утонувший в пустоте.

а ты считаешь их действительно писателями? про того же акунина забудут все через три года после выхода последней книги. да и гриша чайников на руси живет только благодаря многочисленным экранизациям. довольно отстойным, кстати...

Любое произведение Пелевина читать интересно. Пишет он о нас. Он абсолютно российский писатель с российским набором символов, куда входят и самые общие познания о буддизмах и прочем.

ИМХО интересный автор(по крайней мере достойный внимания), последняя прочитаная книга правда не вся понравилась(я про 5п).

5 п ещё не читал, это у меня в ближайших планах.

...неплохо, хотя и отдает юностью пелевинской...очень понравилось там "пространство фридмана"....ай не даром автор дружит с банкирами-олигархами!!! - сначала "числа", теперь - пространство фридмана....
....никогда не был почитателем Пелевина, но всегда читаю его новые вещи...в большем случае - с удовольствием....чего не скажу о многих российских авторах....

Виктор Олегович абсолютно гениальный писатель. Из современных российских, пожалуй, лучший. Хотелось привести большие цитаты из обожаемых "Generation "П", "Чапаева" или "Священной книги оборотня", но... В общем, почему-то выбрала эту: "Единственный верный ответ на вопрос "что есть истина?" - это молчание, а тот, кто начинает говорить, просто не в курсе."

QUOTE (Opium99 @ 06.10.2008 - время: 19:37)

"Empire V " Пелевина, классный роман!

совершенно согласен.

хотя моей жене не понравилась концовка.

QUOTE (крузенштерн @ 14.11.2009 - время: 21:53)

совершенно согласен. хотя моей жене не понравилась концовка.

Финал очень необычный и шокирующий, и в этом изюминка. Естественно, "Generation"П" навсегда останется самым любимым произведением, но "Empire "V", наверное, самое трогательное и откровенное. Здоровый цинизм, как всегда, идет рука об руку с самой тонкой и нежной лирикой. Давно со мной такого не было, но когда читала письмо Геры, плакала... Написанное нарочито неровно, современным языком, отличным от изящных словесных конструкций того же "Чапаева", оно почему-то производит невероятное впечатление. И еще, принятие мира со всем его несовершенством. Абсолютно новая веха в творчестве писателя. Естественно, роман зачитан до дыр и заучен до цитат. :)

Как последний роман вам "П5"? Вот думаю читать или не читать?

Увы, пока не читала. :) Осваиваю "Священную книгу оборотня".)

А вот что пишут по поводу нового романа (осторожно, СПОЙЛЕРЫ!):

"В издательстве "Эксмо"... вышел его новый роман, название которого соcтоит из одной буквы "Т".
Пелевин хорошо работает через раз. После хороших романов (Generation "П", "Священная книга обротня", "Ампир V") выпускает какую-нибудь ерунду типа международной заказухи "Шлемы ужаса" или сборника политических анекдотов "пигмеи Пиндостана". Последний роман Пелевина войдет в состав его лучшей прозы. В нем есть все , чем стоит дорожить в Пелевине, - и невероятный разлет (...не полет) воображения, и пульсирующая почти на физически ощутимом уровне современная реальность, и философская загадка, и, наконец, просто множество превосходных и впечатляющих страниц описаний черт знает чего, но почему-то ужасно похожего на то, что происходит вокруг.
Некий граф Т. уходит из Ясной Поляны и идет в Оптину Пустынь. Что такое Ясная Поляна, в романе понятно, а вот что такое Оптина Пустынь, не знает никто, ни один из героев и даже сам автор. То ли это монастырь, то ли цыганский табор, то ли место для египетских жертвоприношений. Граф Т. - сторонник идеи "непротивления злу" и одновременно мастер боевых искусств. "Не противляясь врагам", любя их, постоянно крича "Поберегись!", он укокашивает их в романе примерно с полусотни.
По пути графу Т. встречается некий Ариэль. Сначала это как бы злой дух, управляющий волей графа Т., а затем и вовсе один из членов литературной банды начала 21 ввека, которая по заданию издательского дома и под крышей силовый структур создает новый бренд раскаявшегося и вернувшегося в лоно церкви Льва Толстого, берет под это солидный кредит, но рухнувшие цены на нефть и экономический кризис уть ли не банкротят издательство и заставляют пересмотреть толстовский бренд в расчете на массовое потребилово. между тем граф Т, всего лишь фикция, выдуманный алчными издателями и циническими "книггерами"(заказушными авторами) "Толстой", образ кторого непрерывно менятся по мере корректировки издательского проекта.
Пересказать весь роман займет очень много места. Разлет фантазии Пелевина, повторяю, почти невероятен. Это даже завораживающее чтение - не знаешь, что произойдет не то что на следующей странице, но и в следующем обзаце. Здесь и книгиня Тараканова, исповедующая многобожие, и Федор Достоевский, который мочит из подствольного гранатомета мертвяков, мертвые души, идушие в Россию с Запада через "окно в Европу", и старец Варсонофий, вооруженный до зубов (снова кощунство, Варсонофий причислен к лику святых, но, между прочим, до монашества он действительно был полковником армиии).
В романе любопытны рассуждения о демонской (...не демонической) природе писательского искусства. Творя своих бесчисленных героев, писатель создает как бы "видимости", но эти "видимости" ведь живут в сознании миллионов людей. Сотворяя свой мир, писатель сильно беспокоит Создателя и даже буквально заставляет его страдать. Писатель - это обезьяна дьявола."

"Российская газета" № 213 от 12 ноября 2009