Вклад РПЦ в победу над фашизмом.

ПИСЬМО МИТРОПОЛИТА АЛЕКСИЯ (СИМАНСКОГО) МИТРОПОЛИТУ СЕРГИЮ (СТРАГОРОДСКОМУ)
20 мая 1943 г.

Долг имею почтительнейше донести Вашему Блаженству, что во исполнение предложения Вашего Блаженства в ленинградских храмах продолжается сбор на колонну им. Димитрия Донского и в мае сего года переведено всего 1 230 000 рублей. Общая сумма взносов к сему числу равняется 5 451 343 рубля. 14 мая мною была послана И. В. Сталину телеграмма, копию коей при сем прилагаю. 17-го числа мною получен следующий ответ: "Высшая правительственная. Ленинград. Алексию, митрополиту Ленинградскому. Прошу передать православному духовенству .и верующим Ленинградской епархии, собравшим, кроме внесенных ранее, 3 682 143 рубля дополнительно на строительство танковой колонны имени Димитрия Донского, мой искренний привет и благодарность Красной Армии. И. Сталин".

Сбор средств у нас продолжается.

Вашего Блаженства нижайший послушник Алексий, митрополит Ленинградский

4.09.43 г Митрополиты Сергий, Алексий и Николай прибыли в Кремль, где были приняты Сталиным в кабинете Председателя Совнаркома Союза ССР. На приеме присутствовал Молотов.
Беседа Сталина с митрополитами продолжалась 1 час 55 минут. Сталин сказал, что Правительство Союза знает о проводимой ими патриотической работе в церквах с первого дня войны, что Правительство получило очень много писем с фронта и из тыла, одобряющих позицию, занятую церковью по отношению к государству.
Сталин, коротко отметив положительное значение патриотической деятельности церкви за время войны, повел речь об устройстве Соборов и руководства церквей
Данный прием был историческим событием для церкви и оставил у митрополитов Сергия, Алексия и Николая большие впечатления, которые были очевидны для всех, кто знал и видел в те дни Сергия и других.
В конце 1943 и в 1944 году было принято более десяти постановлений, касающихся различных сторон деятельности религиозных объединений в стране. Ни один приход не остался в стороне от обрушившегося на страну горя.


Это сообщение отредактировал dimm - 24-10-2007 - 22:26

Цифры и факты? Эт как? Солдат помолился, выдержал бой и доложился в штаб, да? А там - статистика, документация...

Практика победы за счет закидывания пушечным мясом - это бред. Такое имело место редко. А если и бывало, то причиной тому была экономика, а не недостаточный боевой дух православного воина.

Я более чем уверен, что немало русских воинов в тяжелые минуты молились Богу. Я также уверен, что многим воинам эта молитва помогла, поддержала в трудную минуту и придала духу. Именно в этом - вклад православной церкви в Победу.

А чего сейчас с Чечнёй которую не на всякой карте найдёшь больше10 лет разобраться не можем. Аллах сильнее?

Ну например вместо винтовок посылали на фронт иконы, вагонами. Может поэтому большая часть солдат отказалось от причастия когда это перестало быть обязаловкой? А как воспринимать бред о том, что не освящённый корабль должен утонуть(катастрофа с "Русалкой")

Думаю, это был единый план по уничтожению страны и Церкви.
Читала, что вожди нацисткой партии отвергали христианские нравственные ценности и предпринимали опыты по возрождению языческого культа.
Мартин Борман, заместитель Гитлера по партии говорил, что национал-социализм и Христианство непримиримы, Розенберг, который был идеологом немецкой национальной церкви, писал, что Христианский крест должен быть заменен единственным символом- свастикой.

Архиепископ Лука Войно-Ясенецкий, спасший своей талантливой работой в качестве хирурга не одну сотню человеческих жизней, протоиерей Александр Романушко, в полном смысле слова партизанского священника, участвовавшего в боевых операциях, ходившего в разведку. В 1943 году отец Александр на отпевании полицая при большом скоплении народа и в присутствии вооруженной полицейской охраны прямо на кладбище сказал: "Братья и сестры, я понимаю большое горе матери и отца убитого, но не наших молитв и "Со святыми упокой" своей жизнью заслужил во гробе предлежащий. Он - изменник Родины и убийца невинных детей и стариков. Вместо "Вечной памяти" произнесем же "Анафема". Подойдя к полицаям, он просил их искупить свою вину, обратив оружие против фашистов. Эти слова произвели на людей очень сильное впечатление, и прямо с кладбища многие ушли в партизанский отряд.

В это теме вам уже несколько раз повторяли что пользу он приносил как военный хирург, которым он тогда не был, за что и был награждён. Остальной ответ на дословный пост в "истории"

Похоже вам повторять бесполезно, что был врач, спасал людей, а потом стал ... архиепископом и лечить людей перестал.
Но прошу обратить внимание что православные постоянно его упоминают что он сделал много хорошего именно в качестве врача, получается что его церковная жизнь никого по большому счёту не интересует. Просто РПЦ пытется присвоить чужие достижения.

Простите, вы ошибаетесь.
В 1943 он становится становится архиепископом Красноярским.
В 1944 переведен в Тамбов архиепископом Тамбовским и Мичуринским. Продолжение медицинской работы: на его попечении 150 госпиталей.
В 1946 Владыка Лука становится лауреатом Сталинской премии 1-й степени за научную разработку новых хирургических методов лечения гнойных заболеваний и ранений.
Был награжден медалью "За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг."

В этом да. Хотя понятно, что работа хирурга и архиепикопа может занять человека целиком и если он стал больше заниматься церковными делами то только в ущерб врачебным.
Но разве это означает что награды и известность он получил за молитвы,а не за деятельность хирурга.
И ещё вспомните сколько вы знаете хирургов и архиепископов, сколько их было всего и поразмышляйте над цифрами.

Сотни приходских священников совершили геройские поступки, более 50 из них были удостоены медали "За доблестный труд в Великой Отечественной войне". Тяжелейшие испытания ВОВ делила с народом Русская Православная Церковь, являвшаяся на протяжение многовековой истории Российского государства бережной хранительницей национального самосознания. Но особенно ярко горел огонь веры в годы лихолетья: церковь не только утешала обездоленных и скорбящих, но и укрепляла дух народа, объединяя народ в едином патриотическом порыве.

Это сообщение отредактировал dimm - 25-10-2007 - 23:58

Награды, конечно, за работу врача. Я и привела примеры, чтоб вы увидели, что не перестал лечить.
Не думаю, что таких ярких случаев, как человек совмещает служение Богу с другим делом, может быть много, святитель Лука был человеком удивительным, необыкновенным. Не так часто рождаются подобные люди.
Еще в советское время прочитала о нем в журнале каком-то, стала размышлять, как мог совмещать, о двух гранях одной судьбы, стала искать литературу о нем. Сейчас много материалов, есть и в интернете.

Если бы не политика, Чечни бы как таковой уже не было. В ВОВ политика была направлена туда же, куда и усилия основной части воинства. И победили. И не только в ВОВ. А оценить роль религии сложно. Важно следующее: религия (основная) - это идеология. А идеология - это в истории важнейший фактор, это ее движущая сила. Идеологию оценить, промерить трудно. Но влияние бесспорно.

Пламенные призывы, обращения и проповеди иерархов Православной Церкви, духовенства и мирян, сбор ими денежных средств и упорная работа в тылу способствовали достижению единой для всех цели - разгрому оккупантов. В первый же день фашистского нашествия предстоятель РПЦ патриарший местоблюститель митрополит Московский и Коломенский Сергий (Страгородский) опубликовал воззвание ко всем православным христианам нашей страны, в котором призвал их к исполнению священного долга перед Родиной: "всякий может и должен внести в общий подвиг свою долю труда, заботы и искусства... Церковь Христова благословляет православных на защиту священных границ нашей Родины. Господь дарует нам победу". Особые задачи митрополит Сергий поставил перед пастырями Церкви: ободрять малодушных и колеблющихся, утешать огорченных. "Положим же души своя вместе с нашей паствой," - этот призыв патриаршего местоблюстителя нашел действенное воплощение в делах многих тысяч священнослужителей.

Воззвание первосвятителя РПЦ было прочитано в московском кафедральном Богоявленском соборе 28 июня 1941 года на торжественном молебне о даровании победы русскому воинству и сопровождалось речью митрополита Сергия. Словно удары священного набата его слова: "Родина наша в опасности, и она созывает нас: "Все в ряды, все на защиту родной земли, ее исторических святынь, ее независимости от чужестранного порабощения". Позор всякому ... кто останется равнодушным к такому призыву... Да послужит и наступившая военная гроза к оздоровлению нищей атмосферы духовной.

Митрополит Сергий написал свыше двадцати воззваний за первые два года войны. Фашистские власти опасались мощного архипастырского слова. В архивах "третьего рейха" найдем приказ группенфюрера СС Гейдриха от 16 августа 1941 г., согласно которому при захвате Москвы следовало немедленно арестовать митрополита Сергия.
Не только предстоятель Русской Православной Церкви, но и другие ее архипастыри выступали в трудные для Отечества годы фашистского нашествия с проповедями и обращениями, призывающими к патриотическому служению своей Родине. Такую деятельность проводили:
-Митрополит Киевский и Галицкий Николай (Ярушевич),
-Митрополит Ленинградский, впоследствии Патриарх Алексий (Симанский).
Указывая на совершенные немецко-фашистскими захватчиками преступления, в том числе и разорение наших религиозных и национальных святынь, митрополиты Сергий, Алексий и Николай пробуждали в сердцах верующих священную ненависть к врагу.

Это сообщение отредактировал dimm - 05-11-2007 - 02:11

Чем же он лечил:лекарствами и скальпелем,как и врачи-атеисты,или молитвой и силой божественной?Если силой господа,то зачем он делал научные разработки?

Священники помогают лечить душу. Чтоб вы опять не перепутали, поясню, душу, а не психику.
Дорогая Валентина, вы же все прекрасно знаете. К чему передергивать и насмехаться?

Вот только сложно узнать вылечил душу или отдал Дьяволу(в вашем смысле).
С телом проще.
Вы не поясните связь между ПОБЕДОЙ над фашизмом, православными ритуалами для победы фашизма и душами.

Это сообщение отредактировал vegra - 05-11-2007 - 21:10

А что вы ValentinaValentine и vegra знаете о жизни этого замечательного человека? Наверное, ни чего!


Это сообщение отредактировал АМАТОRY - 14-11-2007 - 13:31

Не должен быть забыт подвиг ни одного из тысяч приходских священников Московской епархии, в прошлом насельника Свято-Смоленской Зосимовой пустыни и ученика преподобного старца Алексия (Соловьева) иеромонаха Исидора (Скачкова; 1883-1959). С 1939 г . отец Исидор служил в церкви села Ивановское под Волоколамском. Осенью и зимой 1941 г ., когда немцы рвались к Москве и линия фронта проходила буквально по деревне, где служил отец Исидор, он не покинул своих прихожан. Несколько недель, пока шли бои, он вместе со стариками, женщинами и детьми укрывался от обстрела в воронках, вытаскивал из завалов и перевязывал раненых, отпевал и хоронил убитых, поддерживал живых, причащая их запасными Дарами. 6 декабря 1941 г ., в день святителя Николая, во время отступления немецких войск, отец Исидор под обстрелом отслужил праздничную Литургию в одном из храмов Волоколамска. С приходом советских войск он был арестован и только чудо спасло его от скорого расстрела. И таких священников были тысячи по обеим сторонам фронта.

Тема почищена от флуда!!
Пользователь dimm, неофициальное предупреждение за мультипостинг в течение всей темы. Пишем не более 2 постов подряд. Ваши посты были частично объединены.
Пользователь vegra, выбирайте выражения при обсуждении и не забывайте на каком форуме вы находитесь...

Это сообщение отредактировал АМАТОRY - 14-11-2007 - 13:46

Но были и такие

Хотелось бы узнать какого года снимок? И место где была эта встреча? Помнится, советское партийное руководство жало руку и улыбалось фашистам!

Это сообщение отредактировал dimm - 16-11-2007 - 19:15

Ага, как сейчас помню, встреча партийного руководства(в штатском), недобитых ими попов и немецких офицеров.

Поскольку и в Германии, и во всей Европе еще множество людей было привержено к своим национальным христианским традициям, фашисты планировали использовать все конфессии и отделившиеся от них течения, вплоть до любых раскольников и сектантов, в целях создания этой новой религии, используя древний принцип – «разделяй и властвуй».
Они намеревались поставить все христианские церкви под свой контроль, добиться их разделения, расчленения на возможно меньшие, мнимо самостоятельные «автокефалии». Они хотели завербовать, взять негласно на службу наиболее честолюбивых, корыстолюбивых или трусливых церковников, чтобы они исподволь, планомерно проводили идеи новой религии через проповедь и постепенно вводили изменения в церковной жизни вплоть до богослужебных текстов, уставов и т. п. Трансформация всей жизни и деятельности христианской церкви (по сути, их подрыв) в нужном им направлении – вот какая цель была у фашистов, когда их оккупационная администрация позволяла открывать храмы. По мысли гитлеровцев, для завоеванных народов, для тех, кого они считали «унтерменшами» (низшей расой), как, например, всех славян, - для них религиозные свободы должны были стать явлением временным, «переходным». Мнимая лояльность к Церкви, обман населения и духовенства, не подозревавших о далеко идущих целях оккупантов, будто бы противопоставивших религиозную свободу антирелигиозной идеологии Советского государства – вот что представляла собой конфессиональная политика гитлеровцев.

Бедные, наивные попики. Оказывается, что они сотрудничали с фашистами потому, что фашисты их обманули. Интересно как?

Они сотрудничали? В чём?

Какие вопросы такие ответы.
Просто перечитайте регулярно тему, особенно места о том как фашисты помогали восстанавливать РПЦ и для чего они это делали, об армейских(РОА) попах. Тогда одни и теже вопросы реже задавать будете.

Не нашёл

Может фашисты и помогали, но как РПЦ сотрудничало? Вы вопрос понимаете?

А тут в чём сотрудничество?

Не сомневался, что ВЫ не найдёте, другие могут., собственно для других писано.

Я крайне редко понимаю ваши вопросы и ещё реже ответы. И совсем не понимаю что вы подразумеваете под словами в каждом конкретном случае

А действительно в чём? Ну попы ну православные,ну оказывали ритуальные услуги и поддерживали морально предателей ставших на сторону врага. Это не сотрудничество это ПРОСТО служба врагу.

Ну так помогите. Слабо?

А нет каждого конкретного. Есть простые и понятные слова. Как РПЦ сотрудничало с фашистами? Что тут не понятного? Какое конкретно из пяти слов у вас вызывает сомнение?

Ритуальные услуги? Они что? Могилы копали или гробы с памятниками делали? Может вы потрудитесь назвать ЧТО конкретно делали священнослужители? И на каком основании они могли отказать в исповеди и Причастии?

А вот ещё узники концлагерей сотрудничали. Самое интересное, что в их случае слово сотрудничали уместно. Т.е. совместно трудились.

Ещё раз. КАКОМУ врагу служит священнослужитель исповедуя и Причащая людей?

vegra, сколько я вас знаю, вам всегда не слабо заявить, но ВСЕГДА слабо объяснить.

Аналогичным считаю ваше заявление о службе врагу священнослужителей. Ибо они врагу не служили и с врагом не сотрудничали.

Насколько помню, фашисты церкви не закрывали, в отличии от всех прочих советских структур. Как вы думаете, почему?

А вам, не кажется что в данном случае расчет был прост. На момент Второй мировой войны, количество людей, годных по возрасту и соответственно зодровью как к возможной военной службе на немцев так и полезной службы был велик. Я имею ввиду тех, кто детство провел в дореволюционной России и в рамках православного воспитания.
Простой расчет, есть определенная фокус-группа(термин из социологии) и её использовали. Никакой лирики, а просто поимка новых ресурсов. Другое дело, что кто туда пошел, и видел ли он в этом предательство СССР или предательство себя как верующего человека? К сожалению, логику и портреты таких людей нам без искажений времени сейчас не получить и не понять ход их мыслей.

Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 17-11-2007 - 20:03

18 ноября 1944 г. КОНР (Комитет освобождения народов России)обнародывал Манифест в Берлине.

Церемония, предложенная ген.Жилинковым, состоялась в одном из немногих уцелевших к тому времени зал, в «Европа-хаус». Зал, вмещавший около 1500 человек, был заполнен почти исключительно русскими. Первые ряды были заняты духовенством и военнопленными, приведенными прямо из лагерей. Все остальные , какое бы положение они не занимали, размещались позади. Таково было личное желание Власова. Сцена, на которой сидели члены Комитета, была украшена национальными флагами народов России, а по обеим сторонам свешивались огромные полотнища русских флагов: трехцветного и андреевского. У входа в здание появление президиума КОНР было встречено почетным караулом из Дабендорфа под командованием полковника В.Позднякова. Заседание открыл генерал Жиленков и передал слово Власову, которым был зачитан Манифест и произнесена речь, в которой были оценены цели и возможности русского движения и возможные будущие отношения между Россией и Германией. После выступления Власова оркестр исполнил русскую молитву-гимн «Коль Славен», пропетую хором по мелодии песни «Ich bete an die Macht der Liebe» и советскую песню «От края и до края». Эти произведения должны были впредь исполняться на всех официальных торжествах и символизировали слияние всего лучшего в старой России и в Советском Союзе. «Коль Славен» был принят как гимн, а «От края и до края» как песня русских добровольцев. Далее выступили представители различных народов России, а также рабочих, интеллигенции, женщин, добровольцев и духовенства. Особое впечатление произвели речи поручика РОА Дмитриева, священника А.Киселева и Ю.Музыченко. После торжества Власов принял присутствовавших на собрании митрополитов - Анастасия-Первоиерарха Русской Православной Церкви за рубежом и Серафима - митрополита Германского и испросил их благословения

Слово Митрополита Анастасия (радио-запись)

Во имя Отца и Сына и Святого Духа!
На Русской земле искони существовал такой обычай, по которому на всякое доброе дело, особенно дело общее, всегда, прежде его начинания, испрашивали благословение Божье.
И вы, дорогие братья и соотечественники, вы, деятели и вдохновители русского национального движения, и вы собрались здесь, показывая этим историческую связь великого дела освобождения России с деяниями наших отцов и прадедов.
Мы принадлежим к разным поколениям. Не все мы одинаково мыслим, не все мы одинаково чувствуем. Но мы должны думать сейчас не о том, что нас разделяет, а о том, что нас соединяет. А нас соединяет ныне всех одно чувство - смертельная непримиримость к большевистскому злу и пламенное желание искоренить его на Русской Земле. Ибо мы знаем, что до тех пор, пока оно царит там, - невозможна никакая разумная человеческая жизнь, никакое духовное продвижение вперед; пока это зло угрожает как нашему отечеству, так и всей Европе, - повсюду будет утверждаться смерть и разрушение. И поскольку вы, дорогие братья и сестры, стремитесь сокрушить это страшное зло, поскольку вы боретесь за торжество света против тьмы, правды против лжи, свободы против насилия, христианства и культуры, против надругательства и унижения человеческой личности, вы творите подлинно патриотическое, даже более того, мировое дело, и Церковь не может не благословить вашего великого и святого начинания.
Это движение подлинно заслуживает названия Освободительного, ибо оно стремится не только освободить человечество от самого страшного ига, но человеческую душу от самого лютого гнета, никогда человеческое достоинство не было унижено так глубоко, человеческая личность поругана так беспощадно, как в наши дни под властью большевизма.
Русская церковь никогда не могла и ныне не может равнодушно смотреть на страдания пасомого ею народа. Она дала миру тысячи и тысячи мучеников - погибших в большевистских ссылках и тюрьмах православных пастырей и архипастырей, невинная кровь которых не перестает вопить к Небу. Она молит Господа, чтобы Он сократил нам дни этих испытаний. Нам неведомы сроки Господни. Однако, есть знамения времени, по которым мы можем с уверенностью утверждать, что урочный час уже приблизился и стоит перед дверьми.
Дорогие вдохновители и деятели Русского Освободительного Движения!
Вам, богатырям духа, исполненным сил, вам суждено свершить великое дело освобождения Родины, если только вы пойдете путем чести, правды и самоотверженного подвига. В тягчайшие времена истории порой их народных недр начинают бить какие-то творческие струи и тогда общее народное воодушевление подымается на невиданные высоты подвига. Эти творческие струи воспламеняют святым огнем человеческие силы и движут человеческую волю на совершение великих дел. И тогда мысль невольно ищет вождей, которые бы воплотили в себе мысль и волю всего народа. И эти вожди, если они подлинно народные вожди, воспринимают духом своим какую-то особенную силу, которая и ведет их до тех пор, пока они не свершают своего великого и святого дела.
Дорогие братья и сестры, объединимся же все вокруг этого нашего Национального Освободительного Движения, будем каждый подвизаться на своем пути и содействовать общему великому делу освобождения нашей Родины, пока не падет это страшное зло большевизма, пока не восстанет со своего одра наша измученная Россия и пока в ней не засияет новая благословенная заря жизни, исполненной свободы, разума и радости во славу нашей Родины и всех населяющих ее народов! Аминь.

http://roa2.narod.ru/doc/konr3.htm

А про о. Александра Киселева конечно тоже никто не слышал?