Враги церкви...

Тут не раз приводилась эта цитата. И сразу в ответ преступления совершали отдельные люди а в заповедях(которых никто не выполняет и никогда не буде) всё замечательно и христиане стремятся их выполнять.

Я тут три цитаты привел.Две из Откровения(Некоторые правда считают его спорным и не совсем правильным) и Матфея которого они уже отрицать не могут

мои соседи нерусские и мы мало общаемся ...если попросят о помощи . то неоткажу конечно ....да и вообще я из тех кто обычно сам с дредложениями не лезет ...это наверное не совсем правильно ....но если вижу что нужно помочь , то конечно помогу ....
вера требует от нас очень мало . и одновременно очень много ...увы! не могу похвастаться что я праведно живу ...но всё же стараюсь как могу ...до сих пор курю . не смог побороть вспыльчивость ...да полно у меня грехов ...но Слава Богу есть люди живущие правильно и даже праведно ....есть ! ...
человек постоянно подвергается атаке бесов ...(назовите их как угодно ) склоняют они нас с грехам . и мы далеко не все можем устоять ....грех изгоняется постом и молитвою . а мы в молитве ленимся . пост соблюдают не все и не строго ...кое что я сумел в себе побороть . что то надеюсь скоро побороть ...
а самый частый наш грех ,это гордыня ...от этого греха много страшных дел происходит ...

у веры не бывает врагов. Если церковь проповедует веру, то у нее тоже...
А вот если церковь стремится к власти, деньгам, влиянию - вот тут и возникают вопросы о "врагах"...

не согласен! враги веры и Церкви вовсе не редкость..кто говорит хулу на Церковь тот и есть её враг !

Прям как при коммунистах.Кто против Советской Власти говорит тот ее враг.Даже статья вроде была в УК по этому поводу.Вплоть до расстрела.

Дык похожи очень. Отсюда и их любовь-ненависть

а не получится быть хорошим и для Церкви и для сатаны ...никак не получится ....тот кто знает о Хрите и благой вести что Он принёс должен выбирать ...а усидеть на двух стульях седалища не хватит ...даже в нашей жизни не всегда получается найти компромисс , а в вере этого вообще не получится ...

надо быть смиренным, а не врагов искать... нет врагов у веры. Враги в таком случае есть у верующих.

Если есть враг, значит есть ненависть. Не думаю, что вера учит ненависти. Даже к дьяволу не должно быть ненависти... Или вера учит другому?

в общем согласен ...однако есть нечестивцы ! ...

главный "враг" церкви это развитие. Мир не является неизменным, особенно человеческое общество. И прогресс конечно же и является главным врагом любого явления основанного на неразумном подходе, на слепой вере.

Во всем развитом мире церковь отделена от государства (ибо не приносит ему пользы на данном этапе развития, в отличие от рабовладчельческого строя где церковь и конкретно христанская религия помогала государству смирять рабов), и количество людей посещающих разные секты постоянно уменьшается...

Единственным моментом который еще гипотетически может быть полезен общестсу от церкви- это мораль. НО- в развитом обществе мораль равна закону, и все что не запрещено то разрешено. Вполне морально делать аборты и жить вне брака, вполне морально убивать при самообороне.. Вполне морально подавать в суд для возмещения ущерба по принципу "око за око" который полностью победил нелепый принцип смирения, прощения врагов и подставления другой щеки.

Таким образом и мораль церкви тоже теперь противоречит морали общества... Кругом враги : )) Ну и конечно надо понимать что тот кто выбрал служение делу враждебному для человеческого общества- тот враг. Враг людей конечно, про богов мне неинтересно.

Советую внимательно прочесть правила форума Христианство

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 15-08-2009 - 02:39

мне жаль вас . если для вас мораль равна закону ....мне жаль вас . если для вас всё что не запрещено . то разрешено....
если морально жить вне брака . то следует продлить цепочку . морально в таком случае и любые извращения ...и получится что мораль таких людей -это отсутствие морали .....если морально делать аборты . то есть убивать маленьких людей , то морально убивать и больших людей .....нет уж! спасибо! мне с такой моралью жить не хочется !

Принципы Христианства-это утопия.Смотрится красиво но недостижимо.В человека многими тысячелетиями эволюция вбивала несколько законов.Если хочешь что бы ты и твоя семья жили то ты должен их обезопасить.Накормить и одеть их.А для этого надо больше территорий и ресурсов.И если заставить народ жить по христианским заповедям то он обречен на вымирание.Идеалисты долго не живут.Так что Виктор по большей части прав.У церкви есть враг.Общество реалистов.Те кто понимает что как только государство ослабнет более сильный хищник его уничтожит.

если народ будет жить по законам Бога и с верой , то он не исчезнет ....исчезают как раз те народы . которые извращают мораль . перед исчезновением таких государств в них как правило достигают апогея стяжательство и сексуальные извращения !!!как раз это сегодня мы видим в западной цивилизации . в том числе и в России ....

Церкви по крайней мере крупные никогда не заставляли жить людей по заповедям.
Они призывали убивать и ненавидеть

Хочу напомнить что форум на котором мы находимся посвящён сексу и сексуальным извращениям. Вы всегда можете посмотреть к каким извращениям склонно большинство местных православных

Жить по законам Бога и с моралью?Покажите мне хоть один существующий народ который жил по этим понятиям.Всегда народы на первое место ставили законы не божеские и моральные, а человеческие.Потому и выжили.

в Божьей власти жить народу или нет ...у русских к примеру средств для жизни и процветание больше чем у других . но если не обратится к Богу , то исчезнет . и будет там московский халифат !

Значит ли это что вы не можете указать ни на один народ живший полностью по заповедям и доживший до наших дней?

ну почему же ! практически весь христианский мир жил по заповедям . но утратил это умение жить по заповедям ....это конечно не значит что никто не грешил ...все грешили безгрешных не бывает ...но в общем и целом жили по указанию божьему ....какая бы не была разница между Церквями . заповеди всё же были одни и те же . но повторяю . безгрешных людей не бывает .

Поконкретней плиз, это когда народ жги во времена мрачного средневековья а по другому расцвета христианства

Уточните какие государства жили по этим заповедям и когда.И как это отражалось на жителях этих государств.

а что такое государство? это наверное сообщество людей ..и если большинство людей живет по заповедям . то наверное можно так сказать и о государстве ...а может и нельзя . потому что у государств всегда бывают интересы независящие от религии ...когда народы были более религиозны . а значит богопослушны ..? в средние века ? может быть . потому что развитие наук конечно же снизило религиозность народов ...мы живя на этой земле пытаемся сделать что то наподобие рая , то есть всячески стараемся облегчить жизнь и улучшить комфорт ....этому служит наука ...прогресс ...а чем легче нам живётся . тем больше мы склоняемся к лени и удовольствиям . и тем дальше отходим от Бога ! это лично моё мнение ...

Наверное.Наверное.Одни предположения.Сначала вы утверждали.А теперь наверное.Определитесь сначала а после утверждайте.

Отчего ж так радикально? Если б в свое время мы все-таки построили коммунистическое общество без крови, что пускали энные руководители ( офтопить не буду)) то, жили б замечательно. Это ведь у человека, ни у Бога в крови - украсть плитку керамическую с завода, что б уютно сходить на унитаз))) Унитаз тот же украсть а не купить, кирпичи и тряпки крали вагонами не Христиане, а атеисты..)))) Оттого и жрать стало нечего в итоге)))

Ника, честное слово, лучше б Вам оставаться в пределах богословия, не касаясь политэкономии.

Ничего))) Могу окунуться и в политэкономию))) Меня это не затруднит)))

принц....а вы как ставите вопрос? сами ставите вопрос некорекктно...государства не люди . в государстве .в любом . люди разные ...

Государство как раз и есть люди.Без людей нет государства.

но люди то разные ! Россия сегодня какая ? там и мусульмане и христиане и сектанты разного толка и еще больше неверующих ...так какая Россия? разная!

Угу.Официально многоконфессиональная.А на самом деле практически насильно проправославленная.

Опять пост пропал о том что вам нетрудно окунаться в то в чём не разбираетесь. Стало быть правда.
Так как насчёт того что в России всё на воровстве и на взятках держалось задолго до большевиков?

Есть ли у Церкви враги, если Церковь – есть тело Господне в духовном понимании? Можно перефразировать: есть ли Божии враги? Ответ даже не надо подсказывать, настолько он очевиден. Дух злобы поднебесной был, есть и будет враждовать на Церковь Божию до окончательной победы Господа нашего Иисуса Христа. Враждовать через людей, которые вольно или невольно служат врагу рода человеческого, ибо это его заветная мечта – сокрушить Церковь Христову. Но это не повод для уныния, ведь все мы помним слова Господа: «Создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее» (Мф. 16: 18). Но означает ли это, что от нас не требуется защищать Церковь, когда предпринимаются попытки ее расколоть, увести с истинного, спасительного пути? Любой верующий человек скажет: конечно, наш долг противостоять злу. Особенно хорошо это понимали наши предки.

Любовь к Богу начинается с любви к ближнему. Господь так и говорит: «Возлюби ближнего твоего как самого себя» (Мф. 22: 39) и «кто говорит: “я люблю Бога”, а брата своего ненавидит, тот лжец; ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?» (1 Ин. 4: 20). Любовь к Небесному Отечеству начинается с любви к отечеству земному. А любить свое отечество – это значит беречь его, молится о нем, сохранять и приумножать его достояния, среди которых самое ценное – вера, ибо без веры православной не было бы и России. И, конечно, защищать от зла. А отечество земное населено как раз ближними нашими, поэтому, защищая и сохраняя родную страну, мы защищаем и сохраняем народ русский. А защищать было от кого. Татары, немцы, литовцы, поляки, французы, турки… Всех не упомнишь и не перечислишь. Есть от кого защищать и сейчас. Только тогда войны были открытые, а противника знали в лицо. Сейчас с этим сложнее, да и война ведется не в окопах с саблями да пушками. Можно только в общих чертах определить врага: оккультисты разных мастей, растлители, извращенцы, навязывающие свои взгляды обществу, убийственные телепрограммы, игровые залы, отвратительные газеты и журналы и т.д. и т.п. Ведется самая настоящая информационная война против нашего народа, а раз идет война, то от нас, любящих свою родину, требуется сопротивление.

Что же делала Церковь, когда Россию одолевали враги? Церковь благословляла свою паству на борьбу. Преподобный Сергий Радонежский, благословивший Димитрия Донского на схватку с татарами; святитель Гермоген, замученный поляками за призывы к русскому народу бороться с захватчиками; митрополит Московский и Коломенский Сергий, благословивший паству защищать отечество оружием и общим народным подвигом в Великую Отечественную… Только с упованием на Бога и с помощью Его наш народ выстаивал в тяжелейших испытаниях. «За веру, царя и отечество» – такой лозунг вдохновлял наших предков. Царя не стало, но вера и отечество остались неразделимыми, дополняющими друг друга жизненно важными понятиями. По-другому просто и быть не могло.

В России все держалось на деньгах зааадолго до революции.Вспомните хотя бы времена Петра.

И тем не менее прошу не забывать правила СН, форум данный называется ХРИСТИАНСТВО, секс обсуждать можно на порно - форуме