Зачем они нам, обязательства США?

(ps2000 @ 19.03.2016 - время: 18:53)
(efv @ 19.03.2016 - время: 18:28)
Много! Ищите историю воздухоплавания. И с каких пор рекомендации МВФ приравниваются к законам природы? Какие глобальные кризисы были преодолены с помощью рекомендаций МВФ? у и какие рекомендации были нарушены?
А рекомендации МВФ опираются на законы экономики, т.е. вероятность положительного результата выше
МВФ,Всемирный Банк,ВТО это инструменты проведения нужной политики нужным людям, поэтому они руководствуются не правилами экономики, а нужными их хозяевам соображениями. Только и всего.

(efv @ 19.03.2016 - время: 19:59)
МВФ,Всемирный Банк,ВТО это инструменты проведения нужной политики нужным людям, поэтому они руководствуются не правилами экономики, а нужными их хозяевам соображениями. Только и всего.
это Ваша точка зрения. Но миром правят ануннаки и им не интересны МВФ,Всемирный Банк и ВТО

(ps2000 @ 19.03.2016 - время: 20:12)
(efv @ 19.03.2016 - время: 19:59)
МВФ,Всемирный Банк,ВТО это инструменты проведения нужной политики нужным людям, поэтому они руководствуются не правилами экономики, а нужными их хозяевам соображениями. Только и всего. это Ваша точка зрения. Но миром правят ануннаки и им не интересны МВФ,Всемирный Банк и ВТО
Ну да, это моя точка зрения, ничуть не хуже Вашей.

(efv @ 19.03.2016 - время: 17:14)
Кудрин кто? Проваливший развитие России? Греф кто? Приложивший руку чтобы страна стала дауншифтером? Видите, я тоже могу так рассуждать.
Это назначенные виноватые?

Нет ни одной причины выполнять России рекомендации МВФ, но могут быть причины у руководства ЦБ и экономического блока правительства. Свой кощелек, свои семьи за бугром, свой маленький или большой бизнес.
Спец.службы об это конечно не знают, как и президент, ибо конспирологов к нем не пускают?
У экономического блока семьи за бугром или так думать удобно для выстраивания фантастических версий?

(ps2000 @ 19.03.2016 - время: 18:07)
(Sinnerbi @ 19.03.2016 - время: 17:38)
Вы лучше покажите сколько раз наш Минфин НЕ выполнил указания МВФ. А если подойти несколько по другому.
Сколько раз конструкторы самолетов нарушали рекомендации учителей физики и математики? Основанные на законах математики и физики
О как! У нас законы экономики полностью детерминизированы и сведены в строгие однозначные формулы и уравнения? Ну тогда вы мне сейчас прям можете рассчитать цену на нефть в декабре 2017, также как я вам могу рассчитать подъемную силу крыла определенной площади при заданной скорости и угле атаки.

(Sorques @ 19.03.2016 - время: 21:41)
(efv @ 19.03.2016 - время: 17:14)
Кудрин кто? Проваливший развитие России? Греф кто? Приложивший руку чтобы страна стала дауншифтером? Видите, я тоже могу так рассуждать. Это назначенные виноватые?
Нет ни одной причины выполнять России рекомендации МВФ, но могут быть причины у руководства ЦБ и экономического блока правительства. Свой кощелек, свои семьи за бугром, свой маленький или большой бизнес. Спец.службы об это конечно не знают, как и президент, ибо конспирологов к нем не пускают?
У экономического блока семьи за бугром или так думать удобно для выстраивания фантастических версий?
Есть мнение что перед Путиным поставлено условие -замена фигур может вызвать новые санкции вплоть до нефтяного эмбарго, отключения СВИФТ и прочих действий. Тут надо действовать аккуратно.

(Sinnerbi @ 19.03.2016 - время: 22:53)
О как! У нас законы экономики полностью детерминизированы и сведены в строгие однозначные формулы и уравнения? Ну тогда вы мне сейчас прям можете рассчитать цену на нефть в декабре 2017, также как я вам могу рассчитать подъемную силу крыла определенной площади при заданной скорости и угле атаки.
Законы экономики не так прямолинейны как теорема Пифагора, но они есть и работают

Да пусть работают. И те кто знают как она работает, используют знание против нас.

(efv @ 20.03.2016 - время: 00:23)
Да пусть работают. И те кто знают как она работает, используют знание против нас.
А кто мешает нам использовать знания против них

(efv @ 19.03.2016 - время: 23:17)
Есть мнение что перед Путиным поставлено условие -замена фигур может вызвать новые санкции вплоть до нефтяного эмбарго, отключения СВИФТ и прочих действий. Тут надо действовать аккуратно.
"Есть мнение".
Вам самому не смешно, когда вы такое озвучиваете? Он сам выбирал экономический блок, с Грефом и Кудриным, работал годами в Питере..это тоже была хитрая акция теневых правителей мира?

Естественно наверное, что первый заместитель министра финансов у Кудрина, затем стал министром экономического развития, ибо близкие темы..

(ps2000 @ 19.03.2016 - время: 23:56)
(Sinnerbi @ 19.03.2016 - время: 22:53)
О как! У нас законы экономики полностью детерминизированы и сведены в строгие однозначные формулы и уравнения? Ну тогда вы мне сейчас прям можете рассчитать цену на нефть в декабре 2017, также как я вам могу рассчитать подъемную силу крыла определенной площади при заданной скорости и угле атаки. Законы экономики не так прямолинейны как теорема Пифагора, но они есть и работают
Любая система начинается с задания начальных , граничных условий и алгоритма решения. Если их задавали не вы, то все ваши действия будут в соответствии с этими условиями и алгоритмами, но т.к. они делались не вами , глупо рассчитывать, что вы сможете там чего то , что вам не позволено условиями и алгоритмом. Выход только создать свою систему со своими условиями.

(Sinnerbi @ 20.03.2016 - время: 02:05)
Любая система начинается с задания начальных , граничных условий и алгоритма решения. Если их задавали не вы, то все ваши действия будут в соответствии с этими условиями и алгоритмами, но т.к. они делались не вами , глупо рассчитывать, что вы сможете там чего то , что вам не позволено условиями и алгоритмом. Выход только создать свою систему со своими условиями.
Ни одна система состоящая из многоходовок, не работает, только иногда по случайности один раз..так везде есть человеческий фактор и обстоятельства, которые невозможно просчитать..поэтому конспирология, это не более чем фантазии...

(Sorques @ 20.03.2016 - время: 00:40)
(efv @ 19.03.2016 - время: 23:17)
Есть мнение что перед Путиным поставлено условие -замена фигур может вызвать новые санкции вплоть до нефтяного эмбарго, отключения СВИФТ и прочих действий. Тут надо действовать аккуратно. "Есть мнение".
Вам самому не смешно, когда вы такое озвучиваете? Он сам выбирал экономический блок, с Грефом и Кудриным, работал годами в Питере..это тоже была хитрая акция теневых правителей мира?

Естественно наверное, что первый заместитель министра финансов у Кудрина, затем стал министром экономического развития, ибо близкие темы..
Нет, не смешно. Политика это искусство компромисов. Кто Вам сказал что он сам выбирал экономический блок? Путин это нанятый менеджер для разруливания терок олигархов. А олигархи у нас тесно связаны с поставившим их Западом. Еще не известно кто реально владеет нашими активами.

(Sorques @ 20.03.2016 - время: 02:16)
(Sinnerbi @ 20.03.2016 - время: 02:05)
Любая система начинается с задания начальных , граничных условий и алгоритма решения. Если их задавали не вы, то все ваши действия будут в соответствии с этими условиями и алгоритмами, но т.к. они делались не вами , глупо рассчитывать, что вы сможете там чего то , что вам не позволено условиями и алгоритмом. Выход только создать свою систему со своими условиями. Ни одна система состоящая из многоходовок, не работает, только иногда по случайности один раз..так везде есть человеческий фактор и обстоятельства, которые невозможно просчитать..поэтому конспирология, это не более чем фантазии...
Это с чего Вы так решили?

(efv @ 20.03.2016 - время: 02:22)
(Sorques @ 20.03.2016 - время: 02:16)
(Sinnerbi @ 20.03.2016 - время: 02:05)
Любая система начинается с задания начальных , граничных условий и алгоритма решения. Если их задавали не вы, то все ваши действия будут в соответствии с этими условиями и алгоритмами, но т.к. они делались не вами , глупо рассчитывать, что вы сможете там чего то , что вам не позволено условиями и алгоритмом. Выход только создать свою систему со своими условиями. Ни одна система состоящая из многоходовок, не работает, только иногда по случайности один раз..так везде есть человеческий фактор и обстоятельства, которые невозможно просчитать..поэтому конспирология, это не более чем фантазии... Это с чего Вы так решили?
Иначе рушится красиво сложившаяся картинка мировосприятия.

(Машёнька @ 20.03.2016 - время: 02:45)
Иначе рушится красиво сложившаяся картинка мировосприятия.
У меня красивая картина, от отсутствия взгляда на события сквозь призму конспирологии?
Конспирологи, это романтики далекие от циничного реала...жизнь и политика более вульгарна..
Вы тоже верите в некий командный центр, из которого нашему правительству команды подают и самое главное, что их безропотна исполняют?

(efv @ 20.03.2016 - время: 02:22)
Это с чего Вы так решили?
Из личного практического жизненного опыта и опыта других людей..я у вас спрашивал вроде...вы когда нибудь что то в своей жизни планировали, если в схеме участвовало больше 3 звеньев и 3 дел осуществленных в одному сроку? А из 5 звеньев? В конспирологии, должны работать десятки или сотни..
Это сказки для подросших детей, которые игрушки променяли на конспирологические схемы...в общем есть определенный тип людей, который ей подвержен..но этой теме его описывать не буду..

(Sorques @ 20.03.2016 - время: 02:58)
(efv @ 20.03.2016 - время: 02:22)
Это с чего Вы так решили? Из личного практического жизненного опыта и опыта других людей..я у вас спрашивал вроде...вы когда нибудь что то в своей жизни планировали, если в схеме участвовало больше 3 звеньев и 3 дел осуществленных в одному сроку? А из 5 звеньев? В конспирологии, должны работать десятки или сотни..
Это сказки для подросших детей, которые игрушки променяли на конспирологические схемы...в общем есть определенный тип людей, который ей подвержен..но этой теме его описывать не буду..
Тут все намного проще. Вот руководителю государства разве не прихОдится заниматься тем же самым? Сотни людей, сотни совершенно различных сил. Борьба, компромисы. Или руководство крупной ТНК. Совет директоров, собрание акционеров. Разве это мешает выработке единой линии, которой будет придерживаться компания? Чего Вы тут видите невозможного? Есть цель - единое управление. Крупный капитал к ней идет. Бывают накладки, бывают расхождения, но цель есть и движение к ней неуклонно. Вы слышали о Транстихоокеанском партнерстве, слышали о Трансатлантическом содружестве, а о Соглашении О Государственных Услугах много слышали? А это соглашение подразумевает передачу функций государств транснациональному капиталу. Речь идет о разрущении государств и подчинению их финансовой верхушке.

(Sorques @ 20.03.2016 - время: 02:16)
(Sinnerbi @ 20.03.2016 - время: 02:05)
Любая система начинается с задания начальных , граничных условий и алгоритма решения. Если их задавали не вы, то все ваши действия будут в соответствии с этими условиями и алгоритмами, но т.к. они делались не вами , глупо рассчитывать, что вы сможете там чего то , что вам не позволено условиями и алгоритмом. Выход только создать свою систему со своими условиями. Ни одна система состоящая из многоходовок, не работает, только иногда по случайности один раз..так везде есть человеческий фактор и обстоятельства, которые невозможно просчитать..поэтому конспирология, это не более чем фантазии...
Ну это Вы объясните ps2000. Это он считает, что есть некие однозначные законы экономики. Я наоборот утверждаю, что все они носят стохастический характер и теория вероятности основа всего экономического планирования. Предугадать всё до последней детали в рамках стохастической модели невозможно, но задать вектор развития ситуации вполне возможно. В этом и состоит искусство политики, а также залог успеха в бизнесе. НИКТО в этих обеих отраслях человеческой деятельности не полагается на везение и удачу. Просчитывается вероятность получения того или иного результата и просчитываются риски. Естественно тут большую роль играет интуиция, основанная на личном опыте принимающих решения, и опыт предшествующих поколений, переданный им предшественниками. По сему истина как всегда по середине. Предсказание мелких деталей это безусловно конспирология. Следование генеральной линии это закономерность, которая прослеживается ретроспективно по историческому ряду свершившихся фактов.

(efv @ 20.03.2016 - время: 00:23)
Да пусть работают. И те кто знают как она работает, используют знание против нас. Хотите прикол?

Нет в мире не одного экономиста который понимал как это работает. Вот в чем прикол.
Не у них не у нас. Экономика вещь шибко сложная.


А по поводу покупки трежерей... Почему так делают и зачем?
отверт на вопрос прост и тривиален -- трежеря ликвидные бумаги.
т.е в любой момент вы свои активы трежеря меняете на доллары + маленький процент.

Эти трежеря лежат в ЦБ как ЗВР РФ.
Вот и все, они приносят мизерный процент но при этом высоколиквидны.
А вы как думаете?...
ЗВРы нужны -- нужны...
И что лучше чтобы в Хранилищах ЦБ в качестве резервов лежали бы физически пачки долларов не принося процент?
Лежат трежеря что по смыслу теми же долларами и является, и при этом малый процент несут.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 20-03-2016 - 19:07

(Sinnerbi @ 20.03.2016 - время: 12:50)
Ну это Вы объясните ps2000. Это он считает, что есть некие однозначные законы экономики. Я наоборот утверждаю, что все они носят стохастический характер и теория вероятности основа всего экономического планирования. Предугадать всё до последней детали в рамках стохастической модели невозможно, но задать вектор развития ситуации вполне возможно.
Так и я это говорю Только не такими умными словами
О том, что все предугадать не возможно, но можно задать вектор развития

(ps2000 @ 20.03.2016 - время: 19:47)
(Sinnerbi @ 20.03.2016 - время: 12:50)
Ну это Вы объясните ps2000. Это он считает, что есть некие однозначные законы экономики. Я наоборот утверждаю, что все они носят стохастический характер и теория вероятности основа всего экономического планирования. Предугадать всё до последней детали в рамках стохастической модели невозможно, но задать вектор развития ситуации вполне возможно. Так и я это говорю Только не такими умными словами
О том, что все предугадать не возможно, но можно задать вектор развития
Ну почему невозможно? Это смотря кто гадает! Вот вектор в Сирии кем задан? А в Крыму? Другие задавали иные вектора, в Югославии, Ираке, Ливии, Египте и т.д.

(ps2000 @ 20.03.2016 - время: 19:47)
Так и я это говорю Только не такими умными словами
О том, что все предугадать не возможно, но можно задать вектор развития
Так вот вектор развития стране, в которой вы живете, задается далеко за пределами этой страны просто потому, что у страны живущей в режиме currency board по другому и быть не может по определению. Вас это похоже устраивает , а меня вот нет потому, что я не столь наивен и совсем далек от заблуждения, что кто то далеко-далеко за океаном печется о моем благополучии и процветании. Не вижу для этого оснований. Логичнее полагать, что ему гораздо выгодней меня обобрать. А вот то, что сейчас появились пусть слабые , но попытки самостоятельно перенаправить этот вектор, меня наоборот устраивает.

(XY Virus @ 20.03.2016 - время: 19:02)
(efv @ 20.03.2016 - время: 00:23)
Да пусть работают. И те кто знают как она работает, используют знание против нас. Хотите прикол?

Нет в мире не одного экономиста который понимал как это работает. Вот в чем прикол.
Не у них не у нас. Экономика вещь шибко сложная.


А по поводу покупки трежерей... Почему так делают и зачем?
отверт на вопрос прост и тривиален -- трежеря ликвидные бумаги.
т.е в любой момент вы свои активы трежеря меняете на доллары + маленький процент.

Эти трежеря лежат в ЦБ как ЗВР РФ.
Вот и все, они приносят мизерный процент но при этом высоколиквидны.
А вы как думаете?...
ЗВРы нужны -- нужны...
И что лучше чтобы в Хранилищах ЦБ в качестве резервов лежали бы физически пачки долларов не принося процент?
Лежат трежеря что по смыслу теми же долларами и является, и при этом малый процент несут.
Почему не принося процент? Пусть приносят процент в виде кредитов. Кстати, кто мне объяснит, на что должны тратиться деньги резервных фондов в кризис?

(efv @ 21.03.2016 - время: 07:41)
Почему не принося процент? Пусть приносят процент в виде кредитов. Кстати, кто мне объяснит, на что должны тратиться деньги резервных фондов в кризис? Да и весь народ неплохо бы оповестить об этом.
Мне вот тоже интересно, было бы посмотреть в глаза объяснялке.

Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 21-03-2016 - 08:35

Итак вернеммя к обсуждению. Собственная платежная система очень важная для России вещь. Но начал бы я с двух пряников.
1. Незамедлительные налоговые каникулы для малого бизнеса
2. Пересмотр принципов формирования бюджета. Немедленно покончить с практикой забирать все налоги в центр и оттуда их распределять. Перевести юридические адреса добывающих фирм по месту добычи. Лишнее имущество всяких госмонополий в столицах продать. Оптимизировать персонал.

(O'ZONE sergio tacchini @ 21.03.2016 - время: 01:11)
Ну почему невозможно? Это смотря кто гадает! Вот вектор в Сирии кем задан? А в Крыму? Другие задавали иные вектора, в Югославии, Ираке, Ливии, Египте и т.д.
Какая связь с экономикой о которой мы говорим?

(Sinnerbi @ 21.03.2016 - время: 01:39)
(ps2000 @ 20.03.2016 - время: 19:47)
Так и я это говорю Только не такими умными словами
О том, что все предугадать не возможно, но можно задать вектор развития Так вот вектор развития стране, в которой вы живете, задается далеко за пределами этой страны просто потому, что у страны живущей в режиме currency board по другому и быть не может по определению.
Определение давайте

По-моему и Вас и меня устраивает понимание того, что при определенном векторе развития наши внуки будут жить лучше, чем мы

(ps2000 @ 21.03.2016 - время: 12:07)
(Sinnerbi @ 21.03.2016 - время: 01:39)
(ps2000 @ 20.03.2016 - время: 19:47)
Так и я это говорю Только не такими умными словами
О том, что все предугадать не возможно, но можно задать вектор развития Так вот вектор развития стране, в которой вы живете, задается далеко за пределами этой страны просто потому, что у страны живущей в режиме currency board по другому и быть не может по определению. Определение давайте

По-моему и Вас и меня устраивает понимание того, что при определенном векторе развития наши внуки будут жить лучше, чем мы
Ну уж что такое currency board наверное не коммерческая тайна и его можно найти и без меня.
Я вот совсем не уверен в счастье своих детей и внуков при том векторе развития, который нам задают.

(Sinnerbi @ 21.03.2016 - время: 12:58)
Я вот совсем не уверен в счастье своих детей и внуков при том векторе развития, который нам задают.
Я тоже не уверен, при том векторе которым идет наша страна.
Хотя большую часть жизни прожил в СССР и был относительно счастлив, хотя многое в той жизни мне не нравилось
При этом не считаю, что кто-то нам какой-то вектор задает. Сами выбираем

(ps2000 @ 21.03.2016 - время: 13:16)
(Sinnerbi @ 21.03.2016 - время: 12:58)
Я вот совсем не уверен в счастье своих детей и внуков при том векторе развития, который нам задают. Я тоже не уверен, при том векторе которым идет наша страна.
Хотя большую часть жизни прожил в СССР и был относительно счастлив, хотя многое в той жизни мне не нравилось
При этом не считаю, что кто-то нам какой-то вектор задает. Сами выбираем
Ну я в СССР был совсем счастлив потому, что трава была зеленее, небо синЕЕ, а всё потому, что я сам был молодой, высокий ,с соломенными волосами по плечи и девки сами за мной бегали)))
Откройте сайт USAID и почитайте в каких именно наших основополагающих документах, задающих наш вектор, они приложили руку.

(Sinnerbi @ 21.03.2016 - время: 13:41)
Откройте сайт USAID и почитайте в каких именно наших основополагающих документах, задающих наш вектор, они приложили руку.
Я не люблю лазить по конспирологическим сайтам
Хотя слышал о том, как комбайнера Мишу подкупили, а вкупе с ним и все послесталинские ЦК.
Да и документы предложенные Вами - думаю слишком новые.
Обо всем сказано в Протоколах, а еще раньше в Талмуде

(Sinnerbi @ 21.03.2016 - время: 01:39)
у страны живущей в режиме currency board по другому и быть не может по определению А как на ваш взгляд в режим currency board вписывается двухкратная девальвация рубля? Или скачок курса с 24 до 36 в 2008-09 году?
При currency board такие фортеля невозможны.


А вот то, что сейчас появились пусть слабые , но попытки самостоятельно перенаправить этот вектор, меня наоборот устраивает.

Может быть, вы под этими "слабыми попытками" и подразумеваете обвал рубля?
Вас устраивает такая экономическая ситуация?

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-03-2016 - 16:15

(Sinnerbi @ 20.03.2016 - время: 12:50)
Это он считает, что есть некие однозначные законы экономики. Я наоборот утверждаю, что все они носят стохастический характер и теория вероятности основа всего экономического планирования.

Да, есть экономические законы, как есть закон, по которому удар по мячу ногой приводит этот мяч в движение и в заданную сторону..но вот попадет ли этот мяч в ворота или поймает/не поймает его голкипер, а так же не выбьют ли его из под ноги вовремя взмаха , это уже вне законов физики..

Предугадать всё до последней детали в рамках стохастической модели невозможно, но задать вектор развития ситуации вполне возможно. В этом и состоит искусство политики, а также залог успеха в бизнесе. НИКТО в этих обеих отраслях человеческой деятельности не полагается на везение и удачу.
Все как футболе, команду можно профессионально подготовить, но она может проиграть или забить меньше мячей. В политике, как и в бизнесе, конечный результат определяется именно непредсказуемой удачей, среди претендентов на нее с равными предварительными условиями, так как в итоге все построено на непредсказуемым человеческом факторе...
У вас же механизмы неких процессов работают как часы..

Естественно тут большую роль играет интуиция, основанная на личном опыте принимающих решения, и опыт предшествующих поколений, переданный им предшественниками. По сему истина как всегда по середине. Предсказание мелких деталей это безусловно конспирология. Следование генеральной линии это закономерность, которая прослеживается ретроспективно по историческому ряду свершившихся фактов.
Я вот вижу по тексту (как и многим прочим), что вы здравый человек, но часто увлекающийся фантазиями причинно-следственных связей многих событий.."Маятник Фуко" прекрасное произведение, но в нем много иронии по поводу таких мудрствований..

(ps2000 @ 21.03.2016 - время: 12:04)
(O'ZONE sergio tacchini @ 21.03.2016 - время: 01:11)
Ну почему невозможно? Это смотря кто гадает! Вот вектор в Сирии кем задан? А в Крыму? Другие задавали иные вектора, в Югославии, Ираке, Ливии, Египте и т.д. Какая связь с экономикой о которой мы говорим?
Прямая! Не находите? Каковы ТЕПЕРЬ векторы экономики в бывшей Югославии, Ираке, Ливии? И ДЛЯ ЧЕГО санкции за Крым? А теперь ещё и такой нажим, как первое место в списке угроз Вашингтону от России из-за Сирии?