Жизнь налаживается!

Какие будут предложения? Разоружить милицию? Я ЗА!

Ох-ох-о... Откуда такой вывод?
Речь идёт о том, что государство обязано налаживать жизнь и бороться с безработицей экономическими методами. Производство увеличивать, рабочие места создавать. Тогда и не будет причин для социального протеста. Разве не так?
Потом, разве социальный протест - наказуемое деяние? Разве у нас народ не имеет права мирными методами отстаивать свои права?

Правда? Государство должно? Где это прописано? В "Праве на труд"?С тех пор как собственность народа перешла в частные руки?

Нет, до тех пор, пока форма протеста законная. Когда же социальный протест выражается в форме погромов витрин, сжигания автомобилей, этот протест необходимо пресекать.

Очень интересно! Настолько, что в тупик ставит. А что же по-вашему должно государство?

Государство должно ходить по ночам с колотушкой и распугивать покусителей на священную частную собственность.
А что ещё делать "ночному сторожу"?

Защищать нас от внешних и внутренних врагов. Наверное так.

И всё?! Хм... Впрочем, ладно, тема у нас о другом совсем.

QUOTE

"Пенсионеров успокоили газом и водометами" // Выставка милицейской техники закончилась скандалом   Газета «Коммерсантъ»  № 203 (4258) от 30.10.2009   Скандалом закончилась вчера демонстрация новой милицейской техники на выставке "Интерполитех" в Подмосковье. Бойцы ОМОНа с помощью водометов разгоняли митинг "малоимущего населения пенсионного возраста, требующего социальной поддержки". Позднее пресс-центр МВД опроверг, что спецтехника применялась против пенсионеров, но с тем, что на выставке репетировали разгон "социально недовольных граждан", в МВД не спорят. Новую милицейскую технику тестировали вчера утром во время демонстрационного этапа проходящей в Балашихинском районе XIII международной выставки средств обеспечения безопасности государства "Интерполитех-2009". Для демонстрации возможностей новых российских водометных автомобилей "Гроза" и "Шторм" были привлечены бойцы внутренних войск. По сценарию они изображали демонстрантов, перекрывающих федеральную трассу. Им противостояли бойцы ОМОНа, которые с помощью "Грозы" и "Шторма", а также слезоточивого газа и пиротехнических средств за несколько минут разогнали демонстрантов. Как сообщили информагентства, согласно легенде показательных выступлений, трассу перекрывала группа "пенсионеров, требовавших социальной поддержки". Телеканал "Вести" продемонстрировал сюжет, озаглавленный "Пенсионеров успокоили газом и водометами", в котором, в частности, было сказано, что "спецназ МВД использовал против несчастных пенсионеров водометные автомобили" и что "пенсионеров утихомирили за считаные минуты". Через несколько часов, однако, пресс-центр МВД опроверг информацию о том, что ОМОН репетировал разгон демонстрации пенсионеров: "О том, что организаторы и участники массовых беспорядков являются пенсионерами, речи не велось". "Ни водометные установки, ни какие-либо другие спецсредства непосредственно в отношении граждан не применялись и не применяются, а используются исключительно в целях психологического воздействия,— говорится в заявлении МВД.— Все продемонстрированные действия сотрудников милиции были строго в рамках Конституции РФ и действующего законодательства". Как заявил "Ъ" начальник пресс-центра МВД РФ Олег Ельников, "информация о разгоне митинга пенсионеров родилась в той каше, которая заменяет некоторым журналистам мозги". "С "Вестями" мы уже разобрались, они извиняются и исправляют сюжет",— добавил он. Действительно, на телеканале "Вести" "Ъ" сообщили, что в обновленной версии сюжета, которая вышла в эфир после заявления МВД, "тема пенсионеров была обойдена". По данным Олега Ельникова, первым о разгоне митинга пенсионеров сообщил корреспондент агентства "Интерфакс-АВН". Редактор "Интерфакс-АВН" Сергей Бабичев заявил "Ъ", что на ленте агентства действительно была допущена ошибка — правда, не та, которую имеют в виду в МВД. "Наш корреспондент механически соединил два пункта одной из тем демонстрационного этапа,— рассказал господин Бабичев.— В одном пункте шла речь о пресечении несанкционированного митинга, повлекшего нарушение общественного порядка, в другом — о разграждении участка трассы федерального значения, заблокированного малоимущим населением пенсионного возраста, требующим социальной поддержки. Этот текст раздавали всем участникам выставки". Олег Ельников рассказал "Ъ", "как все было на самом деле": "Вводная была примерно такая — группа социально недовольных граждан организовала несанкционированный митинг и перекрыла трассу". Кроме того, по его словам, "против демонстрантов не использовалось ни оружие, ни спецсредства, были только меры психологического воздействия". Впрочем, уточняя, о каких "мерах психологического воздействия" идет речь, господин Ельников назвал "светошумовые гранаты и водометы". "Я не понимаю ажиотажа,— недоумевает начальник пресс-центра МВД.— У нас есть и резиновые пули, и слезоточивый газ, но мы же их не применяем. Никакой политики здесь нет, это просто выставка". Стоит напомнить, что, согласно закону "О милиции", применение водометов разрешено в случае, если несанкционированный митинг препятствует движению транспорта, а среди его участников нет беременных женщин, детей и лиц с явными признаками инвалидности. Лидер независимого профсоюза работников АвтоВАЗа Петр Золотарев, ранее заявлявший о том, что протесты на АвтоВАЗе (в связи с сокращениями на автозаводе в Тольятти не первый месяц ожидают массовых беспорядков) могут подавляться при помощи водометов, сказал "Ъ", что случай на выставке "Интерполитех" "подтверждает подозрения насчет того, что власти выгоднее кормить ОМОН, а не рабочих". "Трудно сказать, к чему именно они готовятся, но то, что проходят такие тренировки, показывает: власть понимает, что сохранить гражданский мир ей не удастся". Председатель Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева (завтра она планирует участвовать в Дне несогласных в Москве, который традиционно разгоняется силами ОМОНа) заявила "Ъ", что, по ее мнению, "руководители государства понимают, что надобность в таких мерах подавления скоро появится, потому что продолжающийся кризис гарантирует рост недовольства". Олег Ъ-Кашин

Как заявил "Ъ" начальник пресс-центра МВД РФ Олег Ельников, "информация о разгоне митинга пенсионеров родилась в той каше, которая заменяет некоторым журналистам мозги".

JFK2006, вам не стыдно такую хрень постить?
1) Мы имеем первый факт - МВД тренируется применять водометы
2) Мы имеем второй факт - некая желтая газетенка написала что тренируются применять водометы против пенсионеров (якобы по легенде)
3) Мы имеем яркий броский заголовок! МВД разгоняет пенсионеров водометами и газом!

Как все это тошно

P.S. Вам действительно очень хочется чтобы кровавый режим споткнулся? Чтобы он вызвал волну праведного гнева, которая его сметет? И что? Настанет всеобщее благоденствие? Или эта волна народного гнева сметет и вас? В народе не любят юристов и вообще умных.
Помните, что было с Гапоном? Он ведь тоже добился таки, что тоталитарная царская власть оступилась?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 01-11-2009 - 06:38

Просто в других странах власть имеет обыкновение думать мозгами и не стремится раздражать население. Наша, к сожалению, страдает и склерозом, и пофигизмом одновременно, поэтому, если и оступится- то грош ей цена. Хочется прокомментировать вопрос относительно "юристов и вообще умных", адресованный коллеге JFK2006, ибо к первой категории имею непосредственное отношение да и нынешний режим не люблю. Я понимаю, что в принципе "прорываться неоткуда, некуда и некому." (с) Но выражение несогласия с существующим положением вещей приобретает в этой ситуации "если не смысл, то хотя бы эстетическую оправданность." (с)

QUOTE (Laura McGrough @ 01.11.2009 - время: 07:27)

Просто в других странах власть имеет обыкновение думать мозгами и не стремится раздражать население.

Laura McGrough, просто в этих странах население не дает своему правительству страдать теми болезнями, что вы описали.

Opium99: и это тоже верно.

QUOTE (SunLight757 @ 01.11.2009 - время: 05:34)

2) Мы имеем второй факт - некая желтая газетенка написала что тренируются

"Интерфакс" далеко не жёлтая и уж точно не газетёнка.

QUOTE

P.S. Вам действительно очень хочется чтобы кровавый режим споткнулся? Чтобы он вызвал волну праведного гнева, которая его сметет? И что? Настанет всеобщее благоденствие? Или эта волна народного гнева сметет и вас? В народе не любят юристов и вообще умных. Помните, что было с Гапоном? Он ведь тоже добился таки, что тоталитарная царская власть оступилась?

У меня создаётся впечатление, что Вы здесь появляетесь лишь тогда, когда Вас начинает мучать язва или как минимум колит с повышенным газоотделением.
Вы всё время норовите излить желчь на оппонента, нахамить, оскорбить и т.п.
Вы с этим поосторожнее. Поначалу Ваш гнев был забавен. Но теперь уже набил оскомину.

Что касается "спотыкания кровавого режима", то я уже неоднократно писал здесь, на форуме - если и случиться в России какая-нибудь революция, то исключетельно благодаря "разумным" действиям самой власти. Других сил устроить революцию у нас нет.

И пишу-то я это именно с той целью, что надеюсь наконец-то увидеть в действиях власти шаги разумные, направленные на улучшение ситуации в стране и в обществе. Но не вижу их.

Возьмите самый простой пример - "тучные" путинские годы. И как уж тут (на форуме) многия соловьями пели, прославляя и нахваливая Путина. И то он сдалел, и сё...
А оказалось-то, если почитать, что сейчас пишет президент Медведев, что король-то - голый.

З.Ы. А хамство, в который раз говорю вам, Вы заканчивайте.

QUOTE (JFK2006 @ 01.11.2009 - время: 17:09)

Что касается "спотыкания кровавого режима", то я уже неоднократно писал здесь, на форуме - если и случиться в России какая-нибудь революция, то исключетельно благодаря "разумным" действиям самой власти. Других сил устроить революцию у нас нет. И пишу-то я это именно с той целью, что надеюсь наконец-то увидеть в действиях власти шаги разумные, направленные на улучшение ситуации в стране и в обществе. Но не вижу их.

Да если и случится революция, что я тоже неоднократно писал, то лишь подогреваемая поборниками справедливости, как внутренними так и внешними, как искренними так и нет.

Я же не против порицания явных недостатков нашего всеми обожаемого руководства. Я против откровенной желтухи, а также против непрофессионализма в оценках, сеящих смуту и раздор.

Кстати как вы собираетесь увидеть разумные шаги власти, если копаетесь только в "неразумных"? Как можно увидеть луч света в помойке?

И второй вопрос, неужели за прошедшие 10 лет вы не увидели ничего позитивного в нашей стране в целом и в действиях нашего руководства в частности, что могло бы удостоиться новой темы данного форума?

Почему тут что ни тема, то издевка (как пример данная тема на первый взгляд с вполне позитивнымз заголовком), что ни тема то глумление и (как бы это по толератнее назвать) обличительные, но абсолютно несодержательные диспуты на повышеных тонах?

QUOTE (JFK2006 @ 01.11.2009 - время: 17:09)

QUOTE (SunLight757 @ 01.11.2009 - время: 05:34) 2) Мы имеем второй факт - некая желтая газетенка написала что тренируются "Интерфакс" далеко не жёлтая и уж точно не газетёнка.

Я надеюсь вы понимаете, как действует единая новостная линия. И что там вполне возможно появилась ошибка, когда две новости склеились в одну.
Однако почему данную ошибку не разобравшись растиражировали все остальные, для меня остается загадкой.
Хотя какая тут загадка. Журналисты почти выродились как класс. Они уже не пишут аналитических статей, не собирают сами новости и факты, они просто тупо копируют новостные ленты CNN, Интерфакс, РБК, Блумберг и т.д. издерко в виде "творческого" креатива позволяя себе "небольшие приукрашивания". А пипл хавает =)
Вот я и хочу уточнить, вы к кому себя относите к вырождающимся журналистам или к хавающему пиплу?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 05-11-2009 - 14:55

QUOTE (SunLight757 @ 04.11.2009 - время: 04:00)

И второй вопрос, неужели за прошедшие 10 лет вы не увидели ничего позитивного в нашей стране в целом и в действиях нашего руководства в частности, что могло бы удостоиться новой темы данного форума?

Вы не могли бы поделиться, что именно позитивного в нашей стране в целом и в действиях нашего руководства в частности за прошедшие 10 лет увидели Вы? Очень интересно узнать Вашу версию. Может быть, я что-то пропустила.

QUOTE (SunLight757 @ 04.11.2009 - время: 04:00)

обличительные, но абсолютно несодержательные диспуты на повышеных тонах? ... Вот я и хочу уточнить, вы к кому себя относите к вырождающимся журналистам или к хавающему пиплу?

Я не собирался вступать с Вами ни в какие дискусии.
Я всего лишь хотел сказать, чтобы Вы прекращали хамство.
Вы этого не поняли?

QUOTE (Laura McGrough @ 04.11.2009 - время: 16:50)

Вы не могли бы поделиться, что именно позитивного в нашей стране в целом и в действиях нашего руководства в частности за прошедшие 10 лет увидели Вы?

Поддержка разоряющихся Дерипаски и АвтоВАЗа.

QUOTE (Laura McGrough @ 04.11.2009 - время: 16:50)

QUOTE (SunLight757 @ 04.11.2009 - время: 04:00) И второй вопрос, неужели за прошедшие 10 лет вы не увидели ничего позитивного в нашей стране в целом и в действиях нашего руководства в частности, что могло бы удостоиться новой темы данного форума? Вы не могли бы поделиться, что именно позитивного в нашей стране в целом и в действиях нашего руководства в частности за прошедшие 10 лет увидели Вы? Очень интересно узнать Вашу версию. Может быть, я что-то пропустила.

1) Повышение общего уровня благосостояния народа
2) Рост промышленного производства практически во всех отраслях
3) Налоговая реформа. Теневой сектор экономики резко сократился.
4) Реформа сельского хозяйства. Мы уже не импортируем зерно а также в ближайшем будущем откажемся от импортной свинины и курицы.
5) Повышение инвестиционной привлекательности страны. Это после дефолта-то.
6) Созданее более менее стабильной банковской системы.
7) Повышение международного авторитета страны.
Бориса Ельцина никто вообще всерьез не воспринимал, а Горбачев рекламировал пиццу.
8) Обуздание прихватизации, сейчас госсобственность продается за вменяемые деньги. Это же относится и к режиму СРП.
9) Выиграны 2 войны.
10) Остановка развала страны, централизация власти, невозможность оранжевых революций и дележа страны олигархами (как это происходит на Украине и в Прибалтике) в принципе.
11) Фактически прекратился спад населения. Повышается рождаемость и падает смертность.

Я кстати знают ответ на мой пост. Но все равно написал.

"Вагонные споры последнее дело. когда больше нечего пить
Но поезд идет, бутыль опустела и тянет поговорить"

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 15-11-2009 - 17:02

"Ошиблись. Ответа не будет, ибо на голословные постулаты не отвечаю."

Это и есть ответ и я не ошибся =)

Голословные?
Может промышленного роста не было?
Или рождаемость не повышается?
Или теневой сектор не сократился?
Или быть может мы до сих пор импортируем зерно в громадных количествах?
Может инвестиции в страну не идут несмотря на кризис?

Я готов это все доказывать цифрами и фактами. Да кому только это тут надо?



Это сообщение отредактировал SunLight757 - 15-11-2009 - 17:17

QUOTE (JFK2006 @ 05.11.2009 - время: 13:58)

QUOTE (Laura McGrough @ 04.11.2009 - время: 16:50) Вы не могли бы поделиться, что именно позитивного в нашей стране в целом и в действиях нашего руководства в частности за прошедшие 10 лет увидели Вы? Поддержка разоряющихся Дерипаски и АвтоВАЗа.

На АвтоВАЗе, Ходорковском и Кавказе свет клином сошелся =)
Как страшно жить

SunLight757, предупреждение за нарушение п. 2.17. Мультипостинг - размещение более двух сообщений подряд одним и тем же пользователем.

З.Ы.
Тема почищена от флуда.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 15-11-2009 - 19:25

QUOTE (SunLight757 @ 15.11.2009 - время: 16:11)

"Ошиблись. Ответа не будет, ибо на голословные постулаты не отвечаю." Это и есть ответ и я не ошибся =) Голословные? Может промышленного роста не было? Или рождаемость не повышается? Или теневой сектор не сократился? Или быть может мы до сих пор импортируем зерно в громадных количествах? Может инвестиции в страну не идут несмотря на кризис? Я готов это все доказывать цифрами и фактами. Да кому только это тут надо?

По сравнению с нищетой шизофренических 90-х- да, есть некая стабильность. Очень хрупкая и эфемерная. Какие инвестиции? Вы абстрагируйтесь немножко от нефтяной отрасли. Я прекрасно знаю, как живет наш замечательный "бизнес" за пределами Садового кольца. Ладно, пусть в Вашей альтернативной Вселенной идет какой-то мифический рост, я остаюсь при своем мнении. Добавлю только цитату, которую запостил кто-то из форумчан в соседнем треде- "Население страны уменьшается, экономика гниет, банковская система и инфраструктура вряд ли переживут следующие 15 лет." (с) Джо Байден, WSJ.

To rattus: А когда о стране думают Ющенко и Янукович- это чем-то отличается от столь любимых вами депутатов из известного скетчкома?

QUOTE (Laura McGrough @ 15.11.2009 - время: 18:29)

По сравнению с нищетой шизофренических 90-х- да, есть некая стабильность. Очень хрупкая и эфемерная. Какие инвестиции? Вы абстрагируйтесь немножко от нефтяной отрасли. Я прекрасно знаю, как живет наш замечательный "бизнес" за пределами Садового кольца. Ладно, пусть в Вашей альтернативной Вселенной идет какой-то мифический рост, я остаюсь при своем мнении. Добавлю только цитату, которую запостил кто-то из форумчан в соседнем треде- "Население страны уменьшается, экономика гниет, банковская система и инфраструктура вряд ли переживут следующие 15 лет." (с) Джо Байден, WSJ. To rattus: А когда о стране думают Ющенко и Янукович- это чем-то отличается от столь любимых вами депутатов из известного скетчкома?

Так не надо добавлять фразы неких Джо Байденов надо доказать =)
Джо Байден - руссофоб ярый. Он это сказал грузинам чтобы тех успокоить после бесславного поражения в их войне после того как их предали США.
Джо Байдет еще напомню ни в коей мере не экономист - он политик, трепло. Зря вы приводите такие примеры. Это неконструктивно.
Банковская система благополучна пережила данный кризис причем получше чем во многих "развитых странах". Причем некоторые новации нашего регулирования переняли на западе. Говорю это как работник банковской сферы а не огульно
Население страны уже скоро начнет расти. Это самый большое достижение в нашей стране за последние 10 лет.
А на счет инвестиций, так у нас строятся заводы не только нефтеперерабатывающие но и автомобильные, что большинство форума решительно не хочет видеть. Также развивается сельское хозяйство и химическая промышленность куда тоже идут инвестиции.

QUOTE (SunLight757 @ 15.11.2009 - время: 16:11)

Может промышленного роста не было?

Не было.

QUOTE

Или рождаемость не повышается?

Не повышается.

QUOTE

Или теневой сектор не сократился?

Не сократился, чего ему сокращаться?

QUOTE

Или быть может мы до сих пор импортируем зерно в громадных количествах?

А что за показатель такой импорт зерна? Мы много чего не импортируем, лес, например. Импорт зерна - признак благополучия экономики? С чего вдруг?

QUOTE

Может инвестиции в страну не идут несмотря на кризис?

Не идут

QUOTE

Я готов это все доказывать цифрами и фактами.

Ой... а Вы о какой стране говорили

QUOTE (Laura McGrough @ 15.11.2009 - время: 18:29)

To rattus: А когда о стране думают Ющенко и Янукович- это чем-то отличается от столь любимых вами депутатов из известного скетчкома?

Ничем. Разве что людям лапшу не вешают так явно о том, что "жизнь налаживаеться". И самое главное что люди этой лапше не верят...

QUOTE (Laura McGrough @ 15.11.2009 - время: 18:29)

"Население страны уменьшается, экономика гниет, банковская система и инфраструктура вряд ли переживут следующие 15 лет." (с) Джо Байден, WSJ.

А это не он Дмитрию Анатольевичу текст послания федеральному собранию писал?
Больно, уж, тезисы все схожи...

QUOTE (JFK2006 @ 15.11.2009 - время: 18:46)

А это не он Дмитрию Анатольевичу текст послания федеральному собранию писал? Больно, уж, тезисы все схожи...

Наверное, Дмитрий Анатольевич экономит на спичрайтерах, оттого и получается- трогательно, но бессмысленно.) Уж лучше бы в самом деле нанял Байдена...

To rattus: да бросьте, хрен редьки не слаще. И у нас, и у вас рулят сплошные политические импотенты.

QUOTE (Laura McGrough @ 15.11.2009 - время: 20:25)

To rattus: да бросьте, хрен редьки не слаще. И у нас, и у вас рулят сплошные политические импотенты.

Да я не спорю. Просто в Украине нааамного меньше людей, которые с зубовным скрежетом отстаивают "политику партии"....

QUOTE (rattus @ 15.11.2009 - время: 20:32)

QUOTE (Laura McGrough @ 15.11.2009 - время: 20:25) To rattus: да бросьте, хрен редьки не слаще. И у нас, и у вас рулят сплошные политические импотенты. Да я не спорю. Просто в Украине нааамного меньше людей, которые с зубовным скрежетом отстаивают "политику партии"....

Да, там проще обгадить политику партии чужого государства. Для собственного успокоения

Прекращайте флуд.

QUOTE (Welldy @ 15.11.2009 - время: 18:42)

QUOTE (SunLight757 @ 15.11.2009 - время: 16:11) Может промышленного роста не было? Не было. QUOTE Или рождаемость не повышается? Не повышается. QUOTE Или теневой сектор не сократился? Не сократился, чего ему сокращаться? QUOTE Или быть может мы до сих пор импортируем зерно в громадных количествах? А что за показатель такой импорт зерна? Мы много чего не импортируем, лес, например. Импорт зерна - признак благополучия экономики? С чего вдруг? QUOTE Может инвестиции в страну не идут несмотря на кризис? Не идут QUOTE Я готов это все доказывать цифрами и фактами. Ой... а Вы о какой стране говорили

1) Промышленный рост был. Причем по 10% в год. Кстати сейчас тоже идет промышленный рост по сравнению с началом сего года
2) В России впервые за последние 15 лет отмечен естественный прирост населения, заявила глава Минздравсоцразвития Татьяна Голикова. «Если мы возьмем август, то в августе у нас родились 151,7 тысячи детей, умерли 150,7 тысячи человек. Впервые за последние 15 лет август 2009 года показал естественный прирост населения на тысячу человек»
Но это конечно ярая пропаганда и подтасовки.
Статистика утверждает что только за последние 2 года смертность упала на 10 процентов а рождаемость повысилась на 10%. Но статистике-то никто не верит? Особенно путинской.
3) Теневой сектор сократился, это видно по налоговым поступлениям. Хотя наверно это тоже ложь.
4) Не импорт, а экспорт, не надо ловить на оговорках. При советах кстати мы зерно импортировали.
5) "Высокий уровень номинальных процентных ставок в России, наблюдаемый рост цен на нефть и восстановление склонности инвесторов к принятию
финансовых рисков обусловили приток иностранного капитала на российский финансовый рынок." Это про портфельные инвестиции. Цифры мжно посмотреть в любой статистике. Взято из отчета Сбербанка за ноябрь сего года.
Про прямые инвестиции спросите у китайцев и немцев. Это они собрались строить порт на Дальнем Востоке, дороги, скоростные поезда и кучу заводов, реконструировать всю российскую энергетику. На что выделили России колоссальные деньги. И ведь построят.
6) Я говорил о России.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 16-11-2009 - 02:30

QUOTE (SunLight757 @ 15.11.2009 - время: 23:08)

1) Промышленный рост был. Причем по 10% в год. Кстати сейчас тоже идет промышленный рост по сравнению с началом сего года 2) В России впервые за последние 15 лет отмечен естественный прирост населения, заявила глава Минздравсоцразвития Татьяна Голикова. «Если мы возьмем август, то в августе у нас родились 151,7 тысячи детей, умерли 150,7 тысячи человек. Впервые за последние 15 лет август 2009 года показал естественный прирост населения на тысячу человек» Но это конечно ярая пропаганда и подтасовки. Статистика утверждает что только за последние 2 года смертность упала на 10 процентов а рождаемость повысилась на 10%. Но статистике-то никто не верит? Особенно путинской. 3) Теневой сектор сократился, это видно по налоговым поступлениям. Хотя наверно это тоже ложь. 4) Не импорт, а экспорт, не надо ловить на оговорках. При советах кстати мы зерно импортировали. 5) "Высокий уровень номинальных процентных ставок в России, наблюдаемый рост цен на нефть и восстановление склонности инвесторов к принятию финансовых рисков обусловили приток иностранного капитала на российский финансовый рынок." Это про портфельные инвестиции. Цифры мжно посмотреть в любой статистике. Взято из отчета Сбербанка за ноябрь сего года. Про прямые инвестиции спросите у китайцев и немцев. Это они собрались строить порт на Дальнем Востоке, дороги, скоростные поезда и кучу заводов, реконструировать всю российскую энергетику. На что выделили России колоссальные деньги. И ведь построят. 6) Я говорил о России.

QUOTE

Из-за кризиса в России резко выросло число людей, проживающих за чертой бедности. По подсчетам Всемирного банка, в 2009 г. их количество достигнет 17,7% от всей численности населения вместо 12,1%, прогнозируемых до кризиса. "Это высокий уровень бедности. В среднесрочный период предполагается его снижение до 16,1% к концу 2010 г. и до 14,6% к концу 2011 г.", – говорится в докладе ВБ. Главные причины быстрого роста бедности – неконкурентоспособные производства и низкие зарплаты. Оптимизация издержек на оплату труда коснулась в первую очередь тех, чей труд и до кризиса оплачивался не слишком высоко. Большинство менеджеров высшего звена прошли его почти безболезненно. .... рост числа малоимущих происходит ускоренными темпами даже в условиях благоприятной для России нефтяной конъюнктуры. Может потребоваться не менее трех лет, чтобы уровень бедности вернулся на докризисный уровень.

http://www.utro.ru/articles/2009/11/16/852568.shtml

Это сообщение отредактировал mjo - 16-11-2009 - 08:43

QUOTE (SunLight757 @ 15.11.2009 - время: 15:56)

9) Выиграны 2 войны.

Какие? У кого?

А приятно спорить с SunLight757!
Ату его, ату! Щ-щ-щас мы ему всё припомним! Все их совместные грешки с властью! Это он с Чубайсом приватизацию "замутили", это он стоит за "посадкой" Ходорковского... Подозреваю, что это SunLight757 третий, тайный учередитель Ганвора!!!

А если серьёзно.. Смотря что с чем сравнивать.
Да, при Союзе было одно.
Но в 90-х было - то со-о-овсем другое.
А сейчас, кто бы что не говорил - лучше чем в 90-е.
Я заметил - не знаю в чем причина, но настроение у народа потихонечку меняется.
По сравнению с 90-ми. В моей деревне.
Я вот по каким признакам сужу: в 90-е вечером на улице все боялись всех, а теперь - только милиционеров.
В 90-е, извиняюсь, в подъездах срали, а сейчас в кустах.
В 90-е мусор под окна выкидывали, а сейчас, - невероятно но факт, на мусоросборник носят!!!
Более того - в 90-е все клумбы возле домов повытаптывали, цветы повыдерали - а сейчас уже который год у меня под окном цветники весь сезон цветут. Люди любуются. Радуются.

Я не утверждаю, что это заслуги ДАМ или ВВП.
Но если честно - по сравнению с 90-ми в моей деревне жизнь потихо-о-онечку, ну если не налаживается, то хотя бы обустраевается.

QUOTE (Mamont @ 16.11.2009 - время: 09:19)

QUOTE (SunLight757 @ 15.11.2009 - время: 15:56) 9) Выиграны 2 войны. Какие? У кого?

Со своим народом.

QUOTE

1) Промышленный рост был. Причем по 10% в год.

Тоесть в 2000 например выпускали 1 миллион тонн чугуна. Теперь должны выпускать 1,9 миллиона (каждый год +10%) Так? Я цифры взял для наглядности, можно найти точные данные и сравнить.

QUOTE

Я не утверждаю, что это заслуги ДАМ или ВВП.

Нет конечно же. Это заслуга самих людей. Человек ведь такое существо - приспосабливаеться везде.