23-е - праздник всех мужчин?

(Jguana @ 23-02-2020 - 22:48)
А кто вас назначил модератором?
Чаво, чаво ?

(ps2000 @ 23-02-2020 - 22:44)
А кто оккупировал Киев, Харьков, Одессу, Донецк, ну и т.д. - мне не понятно. И когда эта оккупация началась

Я без каких-либо наездов - просто понять хотелось бы
Историю УНР помнишь? Посмотри карту:


Карта УНР
А оккупировал УНР, прародительницу нынешней Украины, тоже понятно хто...

(Sorques @ 23-02-2020 - 22:45)
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 22:32)
(Sorques @ 23-02-2020 - 22:32)
Конечно.. Женщина-воин и герой, это что не очень правильное .. Иронизируете, надеюсь? Нет.. Женщина по строению слабее и значит заведомо проигрывает мужчине и поэтому на равных воевать не может.. Если брать в расчет разведку, спецоперации или какие то современные действия с применением техники... Самолет, женщина вполне может водить на равных..
Мы про изначальный стереотип и почему он появился..
Но безусловно есть женщины с желанием доказать, что это не так.. Зачем не понимаю.. Мы в общем об этом много раз беседовали в теме о феминизме..
И правда, обсуждали. Но не этот аспект.

Так почему женщина воин и герой неправильно?
Герои это те, кто физически сильнее чтоли?

(Инертный газ @ 23-02-2020 - 22:37)
То есть ты против тех, кого можно называть уже упомянутым тут словом "ряженные"?

Путем того, что переиначить праздник в день мальчиков-зайчиков.
Ну, можешь считать и так.
Мне нравятся умные, порядочные и честные мужчины - и не надо называть их мальчками-зайчиками И они способны на реальные достижения, на реальную защиту более слабых, когда придется.
Но армия тут не причем.

(Fleur de Lys @ 23-02-2020 - 22:57)
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 22:37)
То есть ты против тех, кого можно называть уже упомянутым тут словом "ряженные"?

Путем того, что переиначить праздник в день мальчиков-зайчиков. Ну, можешь считать и так.
Мне нравятся умные, порядочные и честные мужчины - и не надо называть их мальчками-зайчиками И они способны на реальные достижения, на реальную защиту более слабых, когда придется.
Но армия тут не причем. А умные порядочные и честные женщины что?
Не способны на реальные достижения и защиту?

Это сообщение отредактировал Инертный газ - 23-02-2020 - 23:00

(Sorques @ 23-02-2020 - 22:45)
Самолет, женщина вполне может водить на равных..
Нет.
Женский организм в среднем намного менее способен выдерживать перегрузки.

(Инертный газ @ 23-02-2020 - 22:59)
(Fleur de Lys @ 23-02-2020 - 22:57)
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 22:37)
То есть ты против тех, кого можно называть уже упомянутым тут словом "ряженные"?

Путем того, что переиначить праздник в день мальчиков-зайчиков. Ну, можешь считать и так.
Мне нравятся умные, порядочные и честные мужчины - и не надо называть их мальчками-зайчиками И они способны на реальные достижения, на реальную защиту более слабых, когда придется.
Но армия тут не причем. А умные порядочные и честные женщины что?
Не способны на реальные достижения и защиту?
Я к тому, что нормально иметь мужской день и женский день.
А отдельных людей, совершивших какие-либо подвиги, надо поздравлять/помнить за эти подвиги в их собственные памятные даты.

(Fleur de Lys @ 23-02-2020 - 23:00)
(Sorques @ 23-02-2020 - 22:45)
Самолет, женщина вполне может водить на равных.. Нет.
Женский организм в среднем намного менее способен выдерживать перегрузки.
Юль, беспилотник тоже?
Это будущее, кстати, в армиях, где человеческий фактор на первом месте.

(Fleur de Lys @ 23-02-2020 - 23:04)
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 22:59)
(Fleur de Lys @ 23-02-2020 - 22:57)
Ну, можешь считать и так.
Мне нравятся умные, порядочные и честные мужчины - и не надо называть их мальчками-зайчиками И они способны на реальные достижения, на реальную защиту более слабых, когда придется.
Но армия тут не причем. А умные порядочные и честные женщины что?
Не способны на реальные достижения и защиту? Я к тому, что нормально иметь мужской день и женский день.
А отдельных людей, совершивших какие-либо подвиги, надо поздравлять/помнить за эти подвиги в их собственные памятные даты.
Нормально иметь день мужчины. Я ж не против.
Почему только он ассоциируется с армией?

(Книгочей @ 23-02-2020 - 22:47)
(ps2000 @ 23-02-2020 - 22:44)
Сейчас мне отношение понятно. И отношение прибалтов, жителей Львова и окрестностей понятно, западных белоруссов.
А кто оккупировал Киев, Харьков, Одессу, Донецк, ну и т.д. - мне не понятно. И когда эта оккупация началась Ты, , не фиг сюда национализм тащить ! Или тебя послать в "распрекрасное далёко" ?!
нервный Вы какой-то. При чем здесь национализм?
Или Вам не только мнение других не интересно, но Вы еще и не читаете то, что цитируете
Сможете конкретно указать - где в процитированном Вами - национализм

В Запорожье тоже отмечают 23-е февраля...Радует то, шо этот "праздник" маргинализировался… Молодёжь живёт в других реалиях. Воспитание даёт свои плоды )))

(Инертный газ @ 23-02-2020 - 22:57)
И правда, обсуждали. Но не этот аспект.

Так почему женщина воин и герой неправильно?
Герои это те, кто физически сильнее чтоли?
Женщина воин, да, это неправильно в сложившейся обществе людей..только как крайний случай и особые обстоятельства...
А воин НЕмужчина с женскими половыми признаками в латах и с мечом наверное нормально... Бриенна Тарт

(Инертный газ @ 23-02-2020 - 23:05)
(Fleur de Lys @ 23-02-2020 - 23:00)
(Sorques @ 23-02-2020 - 22:45)
Самолет, женщина вполне может водить на равных.. Нет.
Женский организм в среднем намного менее способен выдерживать перегрузки. Юль, беспилотник тоже?
Это будущее, кстати, в армиях, где человеческий фактор на первом месте.
Беспилотник не имеет пилота - а сказано было про водить Не пытайся подловить меня))
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 23:05)
Нормально иметь день мужчины. Я ж не против.
Почему только он ассоциируется с армией?
Ну пережитки прошлого! Как вначале Троцкий выдумал праздник 23 февраля, так традиция частично и осталась. Плюсом пропаганда любит всячески использовать милитаризм.

Но нормальные люди предпочитают иметь "день любви к мужчинам" - как ты написала в ОПе.
Ну, лично я сейчас и вовсе только папу и дядю поздравляю... ну, просто чтобы их порадовать немного, не углублясь куда-либо.

(Sorques @ 23-02-2020 - 23:15)
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 22:57)
И правда, обсуждали. Но не этот аспект.

Так почему женщина воин и герой неправильно?
Герои это те, кто физически сильнее чтоли? Женщина воин, да, это неправильно в сложившейся обществе людей..только как крайний случай и особые обстоятельства...
А воин НЕмужчина с женскими половыми признаками в латах и с мечом наверное нормально... Бриенна Тарт
Хах.
Сейчас много воинов с мужскими половыми органами в латах и с мечом?
Влад, вы меня пугаете.

(Инертный газ @ 23-02-2020 - 23:19)
Хах.
Сейчас много воинов с мужскими половыми органами в латах и с мечом?
Влад, вы меня пугаете.
Мы об истоках стереотипа..
Я выше написал, что женщина летчик, это уже 20 век..

(Ggolcoy @ 23-02-2020 - 22:54)
(ps2000 @ 23-02-2020 - 22:44)
А кто оккупировал Киев, Харьков, Одессу, Донецк, ну и т.д. - мне не понятно. И когда эта оккупация началась

Я без каких-либо наездов - просто понять хотелось бы Историю УНР помнишь? Посмотри карту:

Карта УНР
А оккупировал УНР, прародительницу нынешней Украины, тоже понятно хто...
Разве УССР, в которую преобразовалась УНР (правда такого названия в 17-19 годах не было) не на добровольных началах в союз с РСФСР вступила в 22-ом году

И в чем заключалась оккупация Киевской, Харьковской, Черниговской и прочих губерний. Они вроде всегда частью Империи Российской были

В Пруссии, вроде, однажды было высказано, что войны выигрываются, а нации укрепляются учителями.
Вот в 21 веке подобное еще более важно, уверена.

Я думаю, мужчинам положен праздник, почему бы и нет.

Но если праздник ассоциирован с защитой отечества - то, он не должен быть о "любви к мужчинам"

Влад, кстати, я там ссылку давала на то, что больше 200 тысяч женщин служат вроссийской армии. Это все по вашему "НЕмужчины с женскими половыми признаками"?

Интересен ответ в одно слово.

(Инертный газ @ 23-02-2020 - 22:59)
А умные порядочные и честные женщины что?
Не способны на реальные достижения и защиту?
У них же есть праздник - женский день.
И подавляющее большинство женщин не сможет защитить мужчину от 4-х хулиганов в темном переулке, а мужчин, на такое способных - достаточно много

(Инертный газ @ 23-02-2020 - 23:05)
Нормально иметь день мужчины. Я ж не против.
Почему только он ассоциируется с армией?
Потому как не надо было переименовывать день армии и флота в что-то непонятное
Ввели бы мужской день по аналогии с женским - вопросов бы не возникало

(ps2000 @ 24-02-2020 - 00:37)
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 23:05)
Нормально иметь день мужчины. Я ж не против.
Почему только он ассоциируется с армией? Потому как не надо было переименовывать день армии и флота в что-то непонятное
Ввели бы мужской день по аналогии с женским - вопросов бы не возникало
Мужских дней в ноябре аж 2, но они не имеют никакого отношения к Защите Отечества, они просто аналогия 8 Марта

(ps2000 @ 23-02-2020 - 23:24)
Разве УССР, в которую преобразовалась УНР (правда такого названия в 17-19 годах не было) не на добровольных началах в союз с РСФСР вступила в 22-ом году

И в чем заключалась оккупация Киевской, Харьковской, Черниговской и прочих губерний. Они вроде всегда частью Империи Российской были
УССР вошла в состав СССР примерно таким же макаром, как Крым вошёл в состав РФ в 2014-м году...И при чём тут РИ ? РИ , фактически, прекратила своё существование после госпереворота в феврале 17-го года.

(Sorques @ 23-02-2020 - 22:15)
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 22:57)
И правда, обсуждали. Но не этот аспект.

Так почему женщина воин и герой неправильно?
Герои это те, кто физически сильнее чтоли? Женщина воин, да, это неправильно в сложившейся обществе людей..только как крайний случай и особые обстоятельства...
Я с вами согласна , женщина-воин - это крайний случай , но крайний случай может настать в любой момент .

(Ggolcoy @ 23-02-2020 - 23:23)
(ps2000 @ 23-02-2020 - 23:24)
Разве УССР, в которую преобразовалась УНР (правда такого названия в 17-19 годах не было) не на добровольных началах в союз с РСФСР вступила в 22-ом году

И в чем заключалась оккупация Киевской, Харьковской, Черниговской и прочих губерний. Они вроде всегда частью Империи Российской были УССР вошла в состав СССР примерно таким же макаром, как Крым вошёл в состав РФ в 2014-м году...И при чём тут РИ ? РИ , фактически, прекратила своё существование после госпереворота в феврале 17-го года.
Да вы шо ? А не что , СССР образовывали четыре республики , в том числе и УССР.

(Маришкин @ 24-02-2020 - 00:28)
Да вы шо ? А не что , СССР образовывали четыре республики , в том числе и УССР.
Только перед этим, Украина была оккупирована красными бандами Муравьёва.

(ps2000 @ 23-02-2020 - 23:35)
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 22:59)
А умные порядочные и честные женщины что?
Не способны на реальные достижения и защиту? У них же есть праздник - женский день.
И подавляющее большинство женщин не сможет защитить мужчину от 4-х хулиганов в темном переулке, а мужчин, на такое способных - достаточно много
От хулиганов-мужчин?
Это их праздник тоже, да?

Хулиганы вообще другой раздел. Тут же об отечестве оно.

(Ggolcoy @ 24-02-2020 - 00:31)
(Маришкин @ 24-02-2020 - 00:28)
Да вы шо ? А не что , СССР образовывали четыре республики , в том числе и УССР. Только перед этим, Украина была оккупирована красными бандами Муравьёва.
Можно в тему вернуть вас немного:

Вы как к украинским гражданкам, которые 23 февраля справляют как праздник "любви к мужчинам" относитесь?

(Инертный газ @ 24-02-2020 - 00:36)

Вы как к украинским гражданкам, которые 23 февраля справляют как праздник "любви к мужчинам" относитесь?
Как к дурам.

(Ggolcoy @ 24-02-2020 - 00:38)
(Инертный газ @ 24-02-2020 - 00:36)
Вы как к украинским гражданкам, которые 23 февраля справляют как праздник "любви к мужчинам" относитесь? Как к дурам.
У людей с этим праздником в голове компот, правда. Поэтому я эту тему и открыла, в частности.

(Fleur de Lys @ 23-02-2020 - 23:25)
В Пруссии, вроде, однажды было высказано, что войны выигрываются, а нации укрепляются учителями.
Вот в 21 веке подобное еще более важно, уверена.
«Франко-прусскую войну выиграл немецкий школьный учитель». - Автором это высказывания является не Бисмарк, аучитель географии Оскар Пешель. И слова, появившиеся в газетной статье летом 1866 года, относились не к франко-прусской, а к австро-прусской войне: «Когда пруссаки побили австрийцев, то это была победа прусского учителя над австрийским школьным учителем».(с). Конечно, образование для солдат важно, но не абсолютно. Так было тогда и можно подозревать О.Пешеля в предвзятости. Сейчас иное дело, но хотя смотря какая война. Например, неграмотным шахидам отсутствие образования не мешает успешно воевать против профессиональных армий.
О 23 Февраля : Ставился под сомнение это праздник даже в СССР, причём на заре его существования и не кем-нибудь, а "первым маршалом" : "Почему Клим Ворошилов был против празднования Дня Красной Армии 23 февраля ?" - Источник : https://russian7.ru/post/pochemu-klim-voros...yl-protiv-praz/

(Cityman @ 23-02-2020 - 23:58)
Мужских дней в ноябре аж 2, но они не имеют никакого отношения к Защите Отечества, они просто аналогия 8 Марта
Что за дни - и кто в России о них слышал

(Ggolcoy @ 24-02-2020 - 00:23)
УССР вошла в состав СССР примерно таким же макаром, как Крым вошёл в состав РФ в 2014-м году...И при чём тут РИ ? РИ , фактически, прекратила своё существование после госпереворота в феврале 17-го года.
Шла гражданская война во всей России. Грубо говоря - Рада отстаивала интересы белых, другая сторона - интересы красных. Красные на Украине победили и была из Украины белой - пробуржуйской образована Украина красная - просоветская. Она и вступила в состав СССР.
Рада образовалась после отречения царя и была захвачена немцами. Освобождена от немцев и обазовала УССР

Упоминание губерний РИ к тому, что СССР был в каком-то роде наследником той Империи и собирал земли Империи. Или Вы отрицаете, что многие губернии находившиеся на территории УССР и ее наследницы - современной Украины были частью РИ с момента ее провозглашения

Так что вопрос остается. Мне понятно - почему прибалты или поляки называют некоторый период истории своих стран - оккупацией со стороны СССР, но не понятно КАК РСФСР оккупировала УССР.
Кстати, литовцы, с которыми я общался в 70-е часто называли СССР оккупантами.
Со стороны украинцев я такого не слышал ни разу, даже со стороны самых настоящих бандеровцев

(ps2000 @ 24-02-2020 - 01:26)
Кстати, литовцы, с которыми я общался в 70-е часто называли СССР оккупантами.
Со стороны украинцев я такого не слышал ни разу, даже со стороны самых настоящих бандеровцев
Вы случайно не спутали 70-е с 90-ми? В 70-е национальные отношения были натянутыми, намного хуже, чем сейчас, но об оккупации тогда речи не шло, это началось уже в конце 80-х, начале 90-х.
И по теме. Официально в Эстонии конечно никто этот день не отмечает, но те, кто служил при СССР, поздравляют друг друга, а также их знакомые, друзья. Меня, к примеру, сегодня поздравили знакомые, одноклассницы и дочка. Это же было, и никуда не денется...
А когда учился в школе, то 23 февраля все девочки дарили нам подарки и поздравляли нас. А мы поздравляли их 8 марта. Причём, в основном не называли праздники полностью: типа день СА и ВМФ, а просто 23 февраля, также и 8 марта.
А чисто мужского дня в Эстонии как бы и нет. В ноябре есть День Отца, но не все же мужчины отцы. Также 8 марта теперь у нас не красный день. Появился день Матери, но опять таки, не все же женщины матери. А 8 марта получается праздник именно для всех женщин. На мой взгляд, зря нет красного дня 8 марта, ведь фактически вся Эстония отмечает этот праздник. Даже все депутаты в этот день идут на работу с цветами и поздравляют женщин... Т.е. не всегда официальный праздник более отмечаемый, чем неофициальный.
К примеру, в СССР не было праздника Рождества, Пасхи, а народ их всё равно отмечал...

Поколение ЕГЭ уже не в курсе, что это день Советской Армии и ВМФ.