К сему : И те и другие - это субкультура и андерграунд - пацифисты и "отказники". Интересно, что они делали если бы на их родину напали враги ? возможно работали бы в госпиталях, или как герой фильма "Годен к нестроевой" возили бы что нить в тылу.
Книгочей
(Cityman @ 25-02-2020 - 21:38) возможно работали бы в госпиталях, или как герой фильма "Годен к нестроевой" возили бы что нить в тылу. Это только лишь догадки. А как обстоят дела с этим в постоянно воюющем Израиле ? И есть много ситуаций, когда всем поневоле приходится браться за оружие.
22 февраля 1918 года опубликован декрет "Социалистическое отечество в опасности!" 23 февраля 1918 -- дата создания Красной армии 23 февраля 1922 -- День Красной армии (4-ая годовщина) 23 февраля 1946 -- День Советской армии 23 февраля 1949 -- День Советской армии и Военно-морского флота 23 февраля 1996 -- День победы Красной армии над кайзеровскими войсками Германии (1918 года) - День защитников Отечества 23 февраля 2006 -- День защитника Отечества
Декоммунизация с 1996, демилитаризации не наблюдаю. Коммерциализация 23 февраля и массовое одаривание носителей Y-хромосомы носками-джиллеттами-трусами где-то с этого же времени.
Cityman
(Книгочей @ 25-02-2020 - 22:48) (Cityman @ 25-02-2020 - 21:38) возможно работали бы в госпиталях, или как герой фильма "Годен к нестроевой" возили бы что нить в тылу.Это только лишь догадки. А как обстоят дела с этим в постоянно воюющем Израиле ? И есть много ситуаций, когда всем поневоле приходится браться за оружие. да уж лучше одному в окопе лежать, чем с такими. Они ведь даже спину неприкроют, если что. Либо сбегут, либо сдадутся на милость врагам.
ps2000
(Cityman @ 25-02-2020 - 21:54) да уж лучше одному в окопе лежать, чем с такими. Они ведь даже спину неприкроют, если что. Либо сбегут, либо сдадутся на милость врагам. Во времена моей службы и позже, все служившие весьма критически относились к тем, кто прошел службу в стройбате или ВВ. Но это не говорит о том, что они в случае необходимости не станут Отечество защищать, если будет реальная угроза
Инертный газ
(ps2000 @ 25-02-2020 - 22:01) (Cityman @ 25-02-2020 - 21:54) да уж лучше одному в окопе лежать, чем с такими. Они ведь даже спину неприкроют, если что. Либо сбегут, либо сдадутся на милость врагам.Во времена моей службы и позже, все служившие весьма критически относились к тем, кто прошел службу в стройбате или ВВ. Но это не говорит о том, что они в случае необходимости не станут Отечество защищать, если будет реальная угроза Стройбаты это было типа дополнительное наказание такое для военнообязанного?
ps2000
(Инертный газ @ 25-02-2020 - 22:03) Стройбаты это было типа дополнительное наказание такое для военнообязанного? Это не наказание - это военно-строительные части в Советской армии
Книгочей
(Cityman @ 25-02-2020 - 21:54) да уж лучше одному в окопе лежать, чем с такими. Они ведь даже спину неприкроют, если что. Либо сбегут, либо сдадутся на милость врагам. "Один в поле не воин."(с). И стрелковые ячейки оказались не годны для массового использования. Что же касается женещин-воинов, то это отдельная, сложная и большая тема. К сему : Ради интереса могу предложить небольшую подборку - "Альбом "Амазонки" : https://community.sxnarod.com/996/albom-amazonki.html
Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-02-2020 - 22:08
Cityman
(ps2000 @ 25-02-2020 - 23:01) (Cityman @ 25-02-2020 - 21:54) да уж лучше одному в окопе лежать, чем с такими. Они ведь даже спину неприкроют, если что. Либо сбегут, либо сдадутся на милость врагам.Во времена моей службы и позже, все служившие весьма критически относились к тем, кто прошел службу в стройбате или ВВ. Но это не говорит о том, что они в случае необходимости не станут Отечество защищать, если будет реальная угроза И чем служба в стройбате стремна? Я за полтора года поработал и на строительстве казарм и на строительсте ракетной площадки. Вы считаете, что это не послужило защите Родины?
Инертный газ
(ps2000 @ 25-02-2020 - 22:07) (Инертный газ @ 25-02-2020 - 22:03) Стройбаты это было типа дополнительное наказание такое для военнообязанного?Это не наказание - это военно-строительные части в Советской армии Это я знаю. А фактически, туда посылали за какие-то провинности? Или по блату? Не понимаю чем эта служба была хуже любой другой в СССР?
Cityman
(Инертный газ @ 25-02-2020 - 23:31) (ps2000 @ 25-02-2020 - 22:07) (Инертный газ @ 25-02-2020 - 22:03) Стройбаты это было типа дополнительное наказание такое для военнообязанного?Это не наказание - это военно-строительные части в Советской армии Это я знаю. А фактически, туда посылали за какие-то провинности? Или по блату? Не понимаю чем эта служба была хуже любой другой в СССР? ... или по здоровью
ps2000
(Cityman @ 25-02-2020 - 22:26) И чем служба в стройбате стремна? Я за полтора года поработал и на строительстве казарм и на строительсте ракетной площадки. Вы считаете, что это не послужило защите Родины? Не знаю. Я просто выразил то мнение, которое тогда существовало у большинства. ВВшники тоже службу несли - охраняя зэков. Кому то же надо их охранять. Но к ним тоже нехорошо относились
ps2000
(Инертный газ @ 25-02-2020 - 22:31) Это я знаю. А фактически, туда посылали за какие-то провинности? Или по блату? Не понимаю чем эта служба была хуже любой другой в СССР? Туда часто отправляли тех, кто судимость имел, либо со здоровьем что не так. Наверняка и по блату бывало.
Но говаривали в народе, что два солдата из стройбата заменяют экскаватор и много всякого нехорошего. Возможно происходило это от того, что зачастую эти войска выполняли не свойственные армии функции
Ором
(Инертный газ @ 25-02-2020 - 22:03) Стройбаты это было типа дополнительное наказание такое для военнообязанного? Да. Приходили служить голопопыми, а на дембель уезжали на жигулях. Но при условии, что руки откуда надо растут и есть комерческая жилка.
Ором
(Книгочей @ 25-02-2020 - 21:30) защитников Белого дома... Првыми отказались штурмовать военные из группыА.
Cityman
(ps2000 @ 25-02-2020 - 23:34) (Cityman @ 25-02-2020 - 22:26) И чем служба в стройбате стремна? Я за полтора года поработал и на строительстве казарм и на строительсте ракетной площадки. Вы считаете, что это не послужило защите Родины?Не знаю. Я просто выразил то мнение, которое тогда существовало у большинства. ВВшники тоже службу несли - охраняя зэков. Кому то же надо их охранять. Но к ним тоже нехорошо относились ВВшники не только зеков охраняли, но и объекты разные важные охраняли. К тому же усмирение беспорядков в колониях, это отдельные подразделения. да и повоевать они успели в горячих точках
Ором
(Cityman @ 25-02-2020 - 22:42) ВВшники не только зеков охраняли, но и объекты разные важные охраняли. Да и золото вагонами в страны сэв охраняли и на старой площади охранялись и гохран.
ps2000
(Cityman @ 25-02-2020 - 22:42) ВВшники не только зеков охраняли, но и объекты разные важные охраняли. К тому же усмирение беспорядков в колониях, это отдельные подразделения. да и повоевать они успели в горячих точках Знаю. Я вроде бы о мнении большинства говорил в отношении к этим группам военнослужащих. И вовсе не о том, что это отношение правильно.
2. "Генеральши Шойгу. Просто поразительно - как сохраняется преемственность у наших "главных" защитников в лице министров обороны. Только вот преемственность эта не в том, чтобы улучшать обороноспособность страны, активней внедрять передовые высокотехнологичные системы вооружений или увеличивать благосостояние настоящих защитников - солдат и младших офицеров. В первую очередь, как под копирку, происходит окружение министра молодыми и симпатичными женщинами. Но если Сердюков просто набрал себе в помощницы смазливых экономистов и управленцев, которые помогали ему в мутных делишках, то Шойгу пошел немного дальше - он стал присваивать своим сотрудницам генеральские звания и увешивать их мундиры орденами..." - далее : https://zen.yandex.ru/media/id/5c9202887471...2414d00ae6af87e Можно вспомнить ещё и Джуну :
И спросить : Их всех тоже надо поздравлять с Днём защитника Отечества ?
Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-02-2020 - 22:54
Книгочей
(Cityman @ 25-02-2020 - 22:42) ВВшники не только зеков охраняли, но и объекты разные важные охраняли. К тому же усмирение беспорядков в колониях, это отдельные подразделения. да и повоевать они успели в горячих точках И в ВОВ части и подразделения НКВД принимали активное участие. Тем более, что они были очень хорошо вооружены и имели отборный л./с.
Cityman
(ps2000 @ 25-02-2020 - 23:49) (Cityman @ 25-02-2020 - 22:42) ВВшники не только зеков охраняли, но и объекты разные важные охраняли. К тому же усмирение беспорядков в колониях, это отдельные подразделения. да и повоевать они успели в горячих точкахЗнаю. Я вроде бы о мнении большинства говорил в отношении к этим группам военнослужащих. И вовсе не о том, что это отношение правильно. хотя, их действительно не люили, особенно тех, кто служили на "Дизеле" или на "губе", да и комендатурские у нас н-р в городке тоже ВВшники ходили, их еще все начиная от стройбата, кончая ракетчиками звали "пашинские волкодавы".
Книгочей
(Книгочей @ 25-02-2020 - 22:57) И в ВОВ части и подразделения НКВД принимали активное участие. Тем более, что они были очень хорошо вооружены и имели отборный л./с. И надо помнить, что самыми первыми встречали агрессоров - это ПВ, которые подчинялись НКВД, а потом КГБ.
ps2000
(Cityman @ 25-02-2020 - 22:57) хотя, их действительно не люили, особенно тех, кто служили на "Дизеле" или на "губе", да и комендатурские у нас н-р в городке тоже ВВшники ходили, их еще все начиная от стройбата, кончая ракетчиками звали "пашинские волкодавы". Сначала не понял выражения, потом вспомнил, что Вы вероятно при Мерседесе служили. Я при Гречко службу нес. Говорят с приходом его на должность воскресную гречку на рис заменили
Cityman
(ps2000 @ 26-02-2020 - 00:07) (Cityman @ 25-02-2020 - 22:57) хотя, их действительно не люили, особенно тех, кто служили на "Дизеле" или на "губе", да и комендатурские у нас н-р в городке тоже ВВшники ходили, их еще все начиная от стройбата, кончая ракетчиками звали "пашинские волкодавы".Сначала не понял выражения, потом вспомнил, что Вы вероятно при Мерседесе служили. Я при Гречко службу нес. Говорят с приходом его на должность воскресную гречку на рис заменили я при Язове служил
Инертный газ
(ps2000 @ 25-02-2020 - 23:07) (Cityman @ 25-02-2020 - 22:57) хотя, их действительно не люили, особенно тех, кто служили на "Дизеле" или на "губе", да и комендатурские у нас н-р в городке тоже ВВшники ходили, их еще все начиная от стройбата, кончая ракетчиками звали "пашинские волкодавы".Сначала не понял выражения, потом вспомнил, что Вы вероятно при Мерседесе служили. Я при Гречко службу нес. Говорят с приходом его на должность воскресную гречку на рис заменили Я лично вообще как китайский читаю. Прям отлегло, что даже вы не все поняли сначала.
Книгочей
(ps2000 @ 25-02-2020 - 23:07) Говорят с приходом его на должность воскресную гречку на рис заменили. Гречко и в ВС СССР не любили, а обрадовались тогда, когда министром стал Устинов.
ps2000
(Cityman @ 25-02-2020 - 23:09) я при Язове служил А почему тогда "пашинские волкодавы". Я подумал что от имени Грачева производная
ps2000
(Инертный газ @ 25-02-2020 - 23:10) Я лично вообще как китайский читаю. Прям отлегло, что даже вы не все поняли сначала. Кто службу нес тому цирк не нужен
Cityman
(ps2000 @ 26-02-2020 - 00:14) (Cityman @ 25-02-2020 - 23:09) я при Язове служилА почему тогда "пашинские волкодавы". Я подумал что от имени Грачева производная потому что служил я в п.Пашино близ Новосибирска )))))
ps2000
(Cityman @ 25-02-2020 - 23:16) потому что служил я в п.Пашино близ Новосибирска ))))) Как часто наши умственные построения и умозаключения разбиваются о суровую реальность Но улыбка жизнь удлиняет - а это хорошо
Книгочей
(ps2000 @ 25-02-2020 - 23:18) Но улыбка жизнь удлиняет - а это хорошо Или укорачивает жизнь.. Вместо эпиграфа : "Из информ.сводки НАТО: "..Но самое страшное - у них есть войска, стройбат называется - так тем зверям вообще оружие не дают!"(с). Примечание: Но у них есть совсем секретные БСЛ-100. К сему : "Как служилось в советском стройбате «Королевские войска» или стройбат были настоящей легендой в СССР..." - https://birserg-1977.livejournal.com/304736.html
Cityman
(Книгочей @ 26-02-2020 - 00:24) (ps2000 @ 25-02-2020 - 23:18) Но улыбка жизнь удлиняет - а это хорошо Или укорачивает жизнь.. Вместо эпиграфа : "Из информ.сводки НАТО: "..Но самое страшное - у них есть войска, стройбат называется - так тем зверям вообще оружие не дают!"(с). Примечание: Но у них есть совсем секретные БСЛ-100. К сему : "Как служилось в советском стройбате «Королевские войска» или стройбат были настоящей легендой в СССР..." - https://birserg-1977.livejournal.com/304736.html да никакой легендой стройбат не были, а были сборной солянкой из сидевших или имевших проблемы с законом, "синяков" и наркош, кого выцепили милицейские рейды, негодных по здоровью и малограмотных "горцев" и среднеазиатов. А уж если на предмет оружия, тозаточенным и закаленным на костре мастерком орудовать гораздо сподручнее.
Это сообщение отредактировал Cityman - 25-02-2020 - 23:42
Книгочей
(Cityman @ 25-02-2020 - 23:40) да никакой легендой стройбат не были, а были сборной солянкой из сидевших или имевших проблемы с законом, "синяков" и наркош, кого выцепили милицейские рейды, негодных по здоровью и малограмотных "горцев" и среднеазиатов. "Как служилось в советском стройбате «Королевские войска» или стройбат были настоящей легендой в СССР. Правда, скорее в плохом смысле слова – этого рода войск сторонились многие призывники, а военное руководство вообще выступало против его существования..."(с) - https://birserg-1977.livejournal.com/304736.html А уж если на предмет оружия, тозаточенным и закаленным на костре мастерком орудовать гораздо сподручнее. Подобные приёмы ближе к методу допроса "экстренное потрошение" разведывательно-диверсионных групп Ос.Наз.
Cityman
(Книгочей @ 26-02-2020 - 00:50) (Cityman @ 25-02-2020 - 23:40) да никакой легендой стройбат не были, а были сборной солянкой из сидевших или имевших проблемы с законом, "синяков" и наркош, кого выцепили милицейские рейды, негодных по здоровью и малограмотных "горцев" и среднеазиатов. "Как служилось в советском стройбате «Королевские войска» или стройбат были настоящей легендой в СССР. Правда, скорее в плохом смысле слова – этого рода войск сторонились многие призывники, а военное руководство вообще выступало против его существования..."(с) - https://birserg-1977.livejournal.com/304736.html А уж если на предмет оружия, тозаточенным и закаленным на костре мастерком орудовать гораздо сподручнее. Подобные приёмы ближе к методу допроса "экстренное потрошение" разведывательно-диверсионных групп Ос.Наз. ну значит мы не хуже Осназа )) Но орудовали у нас ими в стычках в кавказцами виртуозно некоторые, без увечий, но толпу на раз разгоняли. Да, и нет смысла приводить статейки, кто в стройбате не служил, правдивой статьи не напишет.
Это сообщение отредактировал Cityman - 25-02-2020 - 23:57