(de loin @ 23-02-2018 - 23:59) Лично я сейчас не праздную, но в отличие от автора топика не испытываю негодования к празднующим. Такого рода праздник, конечно, нужен. Для меня в качестве Дня защитника Отечества служит прежде всего 9 мая, хотя бы потому что, значение того, что произошло 9 мая 1945 г. и 23 февраля 1918 г. не сопоставимо. Раньше, т.е. в далёкие школьные годы я и 7 ноября воспринимал почему-то (может из-за парада) как армейский праздник. А кроме того для меня были значимы праздники некоторых родов войск, такие как день танкиста и день пограничника, к примеру. И хотя 23 февраля был тогда для меня праздником, но каким-то мимолётным. Если вести речь об истории этого праздника, то она несколько странна и долгое время была погребена просто под толщей традиции празднования, которая наполнила сам этот праздник уже другим содержанием. По большому счёту конечно же та армия, которую принято поздравлять в этот день появилась не в 1918 г., а несколько позже. Точную дату не смогу сейчас назвать, но где-то в конце НЭПа, наверное, ближе к 1930 гг. Имеется в виду та армия, чья история не прерывалась, поскольку по окончании гражданской войны Фрунзе сказал, что армии у нас нет, а этот сброд надо распустить чем скорее, тем лучше, чтобы приступить к формированию нормальной регулярной армии. В Великую Отечественную можно сказать, что произошло ещё одно обновление армии, когда на смену выбитого в 1941 г. старого офицерского корпуса пришли молодые ребята и на своих плечах вынесли бремя войны и смогли победить пока что сильнейшего и страшнейшего врага в истории нашей страны. Для меня, кстати, и промежуточные победные вехи этой войны очень значимы – их я считаю для себя военными праздниками, которые стоит отмечать не только по круглым датам, ну а уж по круглым тем более. Не сильнейшего и не страшнейшего. Нашествие Батыя было страшнее и сильнее. Да и армия Бонапарта- тоже.
de loin
(alexalex83 @ 24-02-2018 - 00:12) Не сильнейшего и не страшнейшего. Нашествие Батыя было страшнее и сильнее. Да и армия Бонапарта- тоже. Нет. Ни тот, ни другой не затевали и не вели войну на уничтожение как 3-й рейх.
Sorques
(de loin @ 23-02-2018 - 23:59) , когда на смену выбитого в 1941 г. старого офицерского корпуса пришли молодые ребята Выбитого до начала войны..Или это не так?
alexalex83
(de loin @ 24-02-2018 - 00:20) (alexalex83 @ 24-02-2018 - 00:12) Не сильнейшего и не страшнейшего. Нашествие Батыя было страшнее и сильнее. Да и армия Бонапарта- тоже.Нет. Ни тот, ни другой не затевали и не вели войну на уничтожение как 3-й рейх. Добавлю еще и поляков- в начале 17 века они зверствовали так что и немцам не снилось.
О Бонапарте- можно спорить..
Но нашествие Батыя однозначно было мощнее- и реально ему противостоять было невозможно, да и в плане кровопускания- татары были жестче..просто вырезали всех кого могли.. И их периодические походы на Русь- чтобы не дать ей подняться- все это было гораздо страшнее..
Аngry
(alexalex83 @ 24-02-2018 - 00:28) (de loin @ 24-02-2018 - 00:20) (alexalex83 @ 24-02-2018 - 00:12) Не сильнейшего и не страшнейшего. Нашествие Батыя было страшнее и сильнее. Да и армия Бонапарта- тоже. Нет. Ни тот, ни другой не затевали и не вели войну на уничтожение как 3-й рейх. Добавлю еще и поляков- в начале 17 века они зверствовали так что и немцам не снилось.
О Бонапарте- можно спорить..
Но нашествие Батыя однозначно было мощнее- и реально ему противостоять было невозможно, да и в плане кровопускания- татары были жестче..просто вырезали всех кого могли.. И их периодические походы на Русь- чтобы не дать ей подняться- все это было гораздо страшнее.. Так позже татаро-монголы с с разрозненными русскими князьями союзы создавали и вообще ... то дело было давнее и темное..
Это сообщение отредактировал Аngry - 24-02-2018 - 00:37
alexalex83
(Аngry @ 24-02-2018 - 00:34) Добавлю еще и поляков- в начале 17 века они зверствовали так что и немцам не снилось.
О Бонапарте- можно спорить..
Но нашествие Батыя однозначно было мощнее- и реально ему противостоять было невозможно, да и в плане кровопускания- татары были жестче..просто вырезали всех кого могли.. И их периодические походы на Русь- чтобы не дать ей подняться- все это было гораздо страшнее..[/QUOTE] Так татаро-монголы с с разрозненными русскими князьями союзы создавали Это было уже позже...лет на 100. Да и пользовалась этим в основном москва..
Впрочем и в ВОВ немало бывших советских граждан на стороне немцев воевало..
А вот о русских на стороне французов никто не слышал..
Аngry
(alexalex83 @ 24-02-2018 - 00:37) [QUOTE=Аngry , 24-02-2018 - 00:34]Добавлю еще и поляков- в начале 17 века они зверствовали так что и немцам не снилось.
О Бонапарте- можно спорить..
Но нашествие Батыя однозначно было мощнее- и реально ему противостоять было невозможно, да и в плане кровопускания- татары были жестче..просто вырезали всех кого могли.. И их периодические походы на Русь- чтобы не дать ей подняться- все это было гораздо страшнее..[/QUOTE] Так татаро-монголы с с разрозненными русскими князьями союзы создавали [/QUOTE] Это было уже позже...лет на 100. Да и пользовалась этим в основном москва..
Впрочем и в ВОВ немало бывших советских граждан на стороне немцев воевало..
так ведь это естественные, хотя и неприятные, моменты. Главное победили!!! А победителей, как говорят, не судят.
Аngry
Победителям завидуют. Пытаются очернить и ...давятся в своей желчи
Это сообщение отредактировал Аngry - 24-02-2018 - 00:42
de loin
(Sorques @ 24-02-2018 - 00:23) (de loin @ 23-02-2018 - 23:59) , когда на смену выбитого в 1941 г. старого офицерского корпуса пришли молодые ребятаВыбитого до начала войны..Или это не так? В начале войны
alexalex83
(Аngry @ 24-02-2018 - 00:40) [QUOTE=alexalex83 , 24-02-2018 - 00:37][QUOTE=Аngry , 24-02-2018 - 00:34]Добавлю еще и поляков- в начале 17 века они зверствовали так что и немцам не снилось.
О Бонапарте- можно спорить..
Но нашествие Батыя однозначно было мощнее- и реально ему противостоять было невозможно, да и в плане кровопускания- татары были жестче..просто вырезали всех кого могли.. И их периодические походы на Русь- чтобы не дать ей подняться- все это было гораздо страшнее..[/QUOTE] Так татаро-монголы с с разрозненными русскими князьями союзы создавали [/QUOTE] Это было уже позже...лет на 100. Да и пользовалась этим в основном москва..
Впрочем и в ВОВ немало бывших советских граждан на стороне немцев воевало..[/QUOTE] так ведь это естественные, хотя и неприятные, моменты. Главное победили!!! А победителей, как говорят, не судят. Победили..кто победил? Какой ценой? Почему побежденные живут гораздо лучше чем победители?
Почему погибших солдат часто даже не хорошили? Куда пропали калеки войны?
Sorques
(de loin @ 24-02-2018 - 00:43) В начале войны То есть репрессий ком.состава, которые лишили нас кадровый военных, не было?
alexalex83
(Sorques @ 24-02-2018 - 00:52) (de loin @ 24-02-2018 - 00:43) В начале войныТо есть репрессий ком.состава, которые лишили нас кадровый военных, не было? Влад, разве ты не знал, что по нынешней "исторической трактовке"- репрессии в РККА- это миф придуманный зловредными "либерастами"?)
Nika-hl
(alexalex83 @ 24-02-2018 - 00:52) Почему побежденные живут гораздо лучше чем победители? Потому, что вы не сделали ни чего, чтобы они жили лучше. Потому вас все и хаят почем зря.! Теоретики.
зы..Сидели и ныли, ныли, ныли постоянно: то это плохо, то другое - не хорошо, ну и кушать, как говоритсо подано. Садитесь жрать пожалуйста.))
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 24-02-2018 - 01:03
Nika-hl
Да и теперь ноете, как все плохо. ) Не пусткают вас к барскому столу.. Обидна, да?)
зы. Лан.. С праздником!
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 24-02-2018 - 01:06
alexalex83
(Nika-hl @ 24-02-2018 - 01:00) (alexalex83 @ 24-02-2018 - 00:52) Почему побежденные живут гораздо лучше чем победители?Потому, что вы не сделали ни чего, чтобы они жили лучше. Потому вас все и хаят почем зря.! Теоретики.
зы..Сидели и ныли, ныли, ныли постоянно: то это плохо, то другое - не хорошо, ну и кушать, как говоритсо подано. Садитесь жрать пожалуйста.)) кто мы? И что я, родившийся в 1983 году мог сделать для того чтобы ветераны жили лучше?
И , кстати, я не теоретик- не ровняйте меня с собой...у меня 6 сезонов в поисковых отрядах и не один десяток найденных солдат...
ЗЫ.по поводу ненависти- я не против, если совки меня ненавидят- значит все правильно делаю. ЗЗЫ. С остальными вопросами- у вас все жиденько?
alexalex83
(Nika-hl @ 24-02-2018 - 01:05) Да и теперь ноете, как все плохо. ) Не пусткают вас к барскому столу.. Обидна, да?)
зы. Лан.. С праздником! да...вот совково-плебейское воспитание..дерьмецо так и прет((
Nika-hl
(alexalex83 @ 24-02-2018 - 01:06) кто мы? И что я, родившийся в 1983 году мог сделать для того чтобы ветераны жили лучше?
Именно вы и ноете. А что вы делаете? Вам лет то уже сколько? Нехило, как по мне)
ЗЗЫ. С остальными вопросами- у вас все жиденько? Жиденько умеют только либерасты. А тут вопрос один, стоит ли праздновать 23 февраля. Как по мне, то конечно. Оснований не вижу, - не праздновать)
de loin
(alexalex83 @ 24-02-2018 - 00:53) (Sorques @ 24-02-2018 - 00:52) (de loin @ 24-02-2018 - 00:43) В начале войныТо есть репрессий ком.состава, которые лишили нас кадровый военных, не было?Влад, разве ты не знал, что по нынешней "исторической трактовке"- репрессии в РККА- это миф придуманный зловредными "либерастами"?) Да, кстати, o птичках мифах. С одной стороны да, действительно был арестован целый ряд военных. Но те, кто говорят об этом, сознательно смешивают две вещи: включают в число репрессированных тех людей, которые были уволены из армии, которые по возрасту ушли, которые умерли. Т.е. на самом деле цифры получаются меньше. Кроме того, во время «бериевской оттепели» ≈25% арестованных вернулись домой – Рокоссовский в их числе. Поэтому говорить как это повелось со времён Хрущёва, что Сталин ослабил армию репрессиями – нельзя, надо посмотреть кого арестовывали. Арестовывали деятелей гражданской войны, которые не являлись современными военными, а были архаичны (генералы обычно готовятся к прошлой войне). Кстати, Черчилль колоссальной победой Сталина считал то, что перед войной была уничтожена 5-я колонна. И помимо неё фактически ликвидировалась немецкая агентура в СССР (не говоря уж об агентах влияния – их просто не было). Политическая подготовка к войне была сделана очень грамотно.
Nika-hl
(alexalex83 @ 24-02-2018 - 01:08) (Nika-hl @ 24-02-2018 - 01:05) Да и теперь ноете, как все плохо. ) Не пусткают вас к барскому столу.. Обидна, да?)
зы. Лан.. С праздником! да...вот совково-плебейское воспитание..дерьмецо так и прет(( задумчиво сказал alexalex83 глядя на себя в зеркало, оттирая его от слюней.
Sorques
(alexalex83 @ 24-02-2018 - 00:53) Влад, разве ты не знал, что по нынешней "исторической трактовке"- репрессии в РККА- это миф придуманный зловредными "либерастами"?) У нас Михалков, за духовные скрепы отвечает? Если так, то он считает именно так..
Если серьезно, то пока эта версия официальная, так как либералам, которые у нас во власти, заигрывание с сталинистами до такой степени не нужно..
Sorques
Ника, не флуди.
dedO'K
(alexalex83 @ 24-02-2018 - 01:09) [QUOTE=dedO'K , 23-02-2018 - 23:38]/QUOTE] я писал про ноги? Или вы совсем читать разучились? Калаш он в руках держал- и пользовался им. А поиск зеков- это когда с вертолета с сухпаем в мороз выбрасывают поисковые группы и они по 3-4 суток ходят по лесам. Зеков, которых ловили, забивали- так что назад привозили мешки с костями..
И как прикажете солдату рыбу ловить? и где? под Соликамском? Желудок он посадил из-за того что в солдатской столовке почти все готовили с так называемым "комбижиром"- что это я не знаю. Но понимаю, что гадость редкостная..[/QUOTE]Комбижир- гадость? Дядя вас обманывает. Вот, нынешнее маргариновое "масло" или соевое "мясо" с ароматизаторами и вкусовыми добавками, "идентичными натуральному", на основе пальмового масла- вот это, действительно, гадость. А комбижир- это простая смесь свиного смальца, говяжьего жира, бараньего курдюка и растительного масла. Что тут вредного?[/QUOTE] А что за ноги скажите? Признаетеь, что наврали?
Не знаю, что за комбижир вы имеете в виду...но очевидно в его случае комбижир имел другой состав- дурно пах, горячим его еще можно было есть, но едва остывал- превращался в слизь, а потом застывал так, что вилкой не пробить..
Очевидно, ваш вариант комбижира- легенда подобная той, которая гласит что все магазина Союза были завалены колбасой с 90-% содержанием мяса- по 2-20))) Тоесть, вредный он, исключительно, по ощущениям вашего дяди, а не по степени опасности его желудку... Понятно. Рыбий(тюлений) жир, как и выварка из хвои и клюквы- тоже "страшная гадость", в отличии от нынешнего гамбургера и колы... Для тех, кто привык к гамбургеру и коле...
alexalex83
(Nika-hl @ 24-02-2018 - 01:31) (alexalex83 @ 24-02-2018 - 01:06) кто мы? И что я, родившийся в 1983 году мог сделать для того чтобы ветераны жили лучше? Именно вы и ноете. А что вы делаете? Вам лет то уже сколько? Нехило, как по мне) ЗЗЫ. С остальными вопросами- у вас все жиденько?Жиденько умеют только либерасты. А тут вопрос один, стоит ли праздновать 23 февраля. Как по мне, то конечно. Оснований не вижу, - не праздновать) Хамство вижу, истерику -вижу. Эмоций- хоть отбавляй. Переход на оппонента- тоже есть, тупое вранье- в достатке.
Факты где, аргументы? С ними совсем плохо...сочувствую..
alexalex83
[QUOTE=dedO'K , 24-02-2018 - 08:47][QUOTE=alexalex83 , 24-02-2018 - 01:09][QUOTE=dedO'K , 23-02-2018 - 23:38]/QUOTE] я писал про ноги? Или вы совсем читать разучились? Калаш он в руках держал- и пользовался им. А поиск зеков- это когда с вертолета с сухпаем в мороз выбрасывают поисковые группы и они по 3-4 суток ходят по лесам. Зеков, которых ловили, забивали- так что назад привозили мешки с костями..
И как прикажете солдату рыбу ловить? и где? под Соликамском? Желудок он посадил из-за того что в солдатской столовке почти все готовили с так называемым "комбижиром"- что это я не знаю. Но понимаю, что гадость редкостная..[/QUOTE]Комбижир- гадость? Дядя вас обманывает. Вот, нынешнее маргариновое "масло" или соевое "мясо" с ароматизаторами и вкусовыми добавками, "идентичными натуральному", на основе пальмового масла- вот это, действительно, гадость. А комбижир- это простая смесь свиного смальца, говяжьего жира, бараньего курдюка и растительного масла. Что тут вредного?[/QUOTE] А что за ноги скажите? Признаетеь, что наврали?
Не знаю, что за комбижир вы имеете в виду...но очевидно в его случае комбижир имел другой состав- дурно пах, горячим его еще можно было есть, но едва остывал- превращался в слизь, а потом застывал так, что вилкой не пробить..
Очевидно, ваш вариант комбижира- легенда подобная той, которая гласит что все магазина Союза были завалены колбасой с 90-% содержанием мяса- по 2-20)))[/QUOTE]Тоесть, вредный он, исключительно, по ощущениям вашего дяди, а не по степени опасности его желудку... Понятно. Рыбий(тюлений) жир, как и выварка из хвои и клюквы- тоже "страшная гадость", в отличии от нынешнего гамбургера и колы... Для тех, кто привык к гамбургеру и коле...[/QUOTE] Опять бред.. Дядя- здоровенный деревенский парень тогда- до армии. Но ему повезло- у его сослуживцев от той "еды" и тяжелйшие гастриты, и язвы.. 2-3 точно оперировали по поводу прободения.
Кстати, не помните статистику "мирных" потерь СА в 80-ые- от дедовщины, от болезней, от несчастных случаев?
ЗЫ. Уеду дня на три. Не расслабляйтесь без меня. Читайте мои мудрые посты, тренируйте логику и аргументацию)))
Это сообщение отредактировал alexalex83 - 24-02-2018 - 10:35
Тания
(Sorques @ 22-02-2018 - 18:01) (dedO'K @ 22-02-2018 - 17:57) Так они и спасли... Отчизну. От Романовых, изменив Николаю Александровичу, а потом и от себя, изменив Советской власти.Я еще могу понять некоторую логику насчет Романовых, но как можно изменить советской власти, если они ей не присягали и никогда не были гражданами большевитской республики.. Это как кв измена женщине, с которой вы даже незнакомы и никогда не видели.. Наверное потому что именно с их воли в страну которую они типа защищали интервенты пишли. по их приглашению 16 стран пришли к нам топтать нашу землю. Наверное потому и изменники они.
efv
разве не связанны 23 февраля и 8 марта одним и тем же разрывом в 13 дней, как при разнице календарей? (католическое и православное Рождество, Старый и Новый Год). Может на самом деле одно и то же празднуем, просто по разным стилям?
de loin
(efv @ 24-02-2018 - 12:29) разве не связанны 23 февраля и 8 марта одним и тем же разрывом в 13 дней, как при разнице календарей? (католическое и православное Рождество, Старый и Новый Год). Может на самом деле одно и то же празднуем, просто по разным стилям? Да, Кураев на это обратил внимание и по его гипотезе это было на самом деле празднование Пурима.
de loin
(alexalex83 @ 24-02-2018 - 00:28) (de loin @ 24-02-2018 - 00:20) (alexalex83 @ 24-02-2018 - 00:12) Не сильнейшего и не страшнейшего. Нашествие Батыя было страшнее и сильнее. Да и армия Бонапарта- тоже. Нет. Ни тот, ни другой не затевали и не вели войну на уничтожение как 3-й рейх. Добавлю еще и поляков- в начале 17 века они зверствовали так что и немцам не снилось.
О Бонапарте- можно спорить..
Но нашествие Батыя однозначно было мощнее- и реально ему противостоять было невозможно, да и в плане кровопускания- татары были жестче..просто вырезали всех кого могли.. И их периодические походы на Русь- чтобы не дать ей подняться- все это было гораздо страшнее.. Речь идёт не об отдельных зверствах, даже если они масштабные (хотя и в этом случае масштабы не сопоставимы), а о целенаправленной тенденции. Ни Батый, ни Наполеон, ни поляки в XVII в. не планировали геноцид русских и др. народов, проживавших совместно с русскими, а вот у Гитлера планы геноцида были. И если в случае с Ордой со временем освобождение стало возможно, то в случае победы Гитлера уже нет. да и в плане кровопускания- татары были жестче..просто вырезали всех кого могли.. если бы это было так, то и вырезали бы всех. Между тем были русские города, находившиеся в ордынской оккупации такие как Ростов и Углич, которые насилия почти не испытали, зверств и разрушений там не было, только взятие дани и какой-то % от населения городов был угнан в плен. Эти города просто приняли ультиматум ордынских военачальников и не оказали им сопротивление, те, в свою очередь, соблюли договорённости и не делали того же, что было в Рязани и Владимире.
Это сообщение отредактировал de loin - 24-02-2018 - 14:02
dedO'K
(Тания @ 24-02-2018 - 13:12) (Sorques @ 22-02-2018 - 18:01) (dedO'K @ 22-02-2018 - 17:57) Так они и спасли... Отчизну. От Романовых, изменив Николаю Александровичу, а потом и от себя, изменив Советской власти.Я еще могу понять некоторую логику насчет Романовых, но как можно изменить советской власти, если они ей не присягали и никогда не были гражданами большевитской республики.. Это как кв измена женщине, с которой вы даже незнакомы и никогда не видели..Наверное потому что именно с их воли в страну которую они типа защищали интервенты пишли. по их приглашению 16 стран пришли к нам топтать нашу землю. Наверное потому и изменники они. Всё гораздо проще: они устанавливали военную диктатуру, смещая или уничтожая власть советов народных депутатов. А так как императора уже не было, их вооруженные бандформирования были незаконны, а власть была бандитской.
sxn3496480364
(alexalex83 @ 22-02-2018 - 13:23) (Реланиум @ 22-02-2018 - 13:17) (Sorques @ 22-02-2018 - 00:40) Гммм..мдя.. Сожителю шуроповерт, это конечно хороший повод, но ты защитником Отечества был или потенциально им можешь быть? Ты в армии служил? Я в армии не служил. Ты хочешь мой ВУС знать и категорию годности? (alexalex83 @ 22-02-2018 - 10:16) Новая сторона вопроса.. А сожитель вам когда подарок сделает- тоже 23 февраля или 8 марта?Мне казалось, Вы - гражданин в данных делах прошаренный, чтобы такие вопросы не задавать)) но, раз Вы спросили, не могу не ответить: тоже на 23 февраля.Я вообще не отмечаю 23 февраля- это враждебный мне праздник.
Ты ненавидишь СССР ненавидишь даже нынешнюю РФ которая хоть и убога но впитала многое из того Великого наследия
Ты восхищаешься ТОЛЬКО временами когда барины владели сотнями крестьян (которые ценились немного более чем лошадь)
Времена когда 7 летние мальчики выходили спотыкаясь на поле помогать своему отцу боронить поле и чья жизнь была сущим адом а единственное счастье это сходить в воскресенье в местную церквушку поплакаться,тебе намного ближе тех времен когда 7 летние мальчики и девочки с букетом цветов встречали 1 сентября идя в школу оплаченную государством
Чем можно восхищаться в те дремучие времена одному богу известно и alexalex83 напару с Юлием Северенко
King Candy
(sxn3496480364 @ 24-02-2018 - 16:54) (alexalex83 @ 22-02-2018 - 13:23) Я вообще не отмечаю 23 февраля- это враждебный мне праздник. Ты ненавидишь СССР ненавидишь даже нынешнюю РФ которая хоть и убога но впитала многое из того Великого наследия
Ты восхищаешься ТОЛЬКО временами когда барины владели сотнями крестьян (которые ценились немного более чем лошадь)
Времена когда 7 летние мальчики выходили спотыкаясь на поле помогать своему отцу боронить поле и чья жизнь была сущим адом а единственное счастье это сходить в воскресенье в местную церквушку поплакаться,тебе намного ближе тех времен когда 7 летние мальчики и девочки с букетом цветов встречали 1 сентября идя в школу оплаченную государством
Чем можно восхищаться в те дремучие времена одному богу известно и alexalex83 напару с Юлием Северенко В те времена везде (не только в Российской Империи) так жили крестьяне
Советская власть что-то дала людям, но многое и отняла... Надо считать общий баланс, "бухгалтерский итог" ее правления
Стоят те десятки миллионов человеческих жизней, которая она унесла русскому народу тех бесплатных школ и детских садиков ?
Тания
(King Candy @ 24-02-2018 - 16:07) (sxn3496480364 @ 24-02-2018 - 16:54) (alexalex83 @ 22-02-2018 - 13:23) Я вообще не отмечаю 23 февраля- это враждебный мне праздник.Ты ненавидишь СССР ненавидишь даже нынешнюю РФ которая хоть и убога но впитала многое из того Великого наследия
Ты восхищаешься ТОЛЬКО временами когда барины владели сотнями крестьян (которые ценились немного более чем лошадь)
Времена когда 7 летние мальчики выходили спотыкаясь на поле помогать своему отцу боронить поле и чья жизнь была сущим адом а единственное счастье это сходить в воскресенье в местную церквушку поплакаться,тебе намного ближе тех времен когда 7 летние мальчики и девочки с букетом цветов встречали 1 сентября идя в школу оплаченную государством
Чем можно восхищаться в те дремучие времена одному богу известно и alexalex83 напару с Юлием Северенко В те времена везде (не только в Российской Империи) так жили крестьяне
Советская власть что-то дала людям, но многое и отняла... Надо считать общий баланс, "бухгалтерский итог" ее правления
Стоят те десятки миллионов человеческих жизней, которая она унесла русскому народу тех бесплатных школ и детских садиков ? Вот как бы любите вы про млн писать. Во первых есть точные данные, во вторых а где на каком участке земли жили по другому. где не было диктатур тюрем и море крови...сегодняшним образом судить те времена возможно ли???? Что другие страны не прошли через это? Так можно задавать вопрос Ивану Грозному почему у него не было ракет средней дальности. Тогда так жили и не знало человечество иных форм
А то что по бухгалтерии то за время СССр страна сделала такой рывок и столько создала что до сих пор разворовать не можем
Sorques
(Тания @ 24-02-2018 - 16:20) А то что по бухгалтерии то за время СССр страна сделала такой рывок и столько создала что до сих пор разворовать не можем Как оказалось, в советском экономическом наследии, ценность представляют только ресурсы..Или у нас большая часть бюджета состоит от денег за производство автомобилей, электроники? Советские заводы, переделывали в торговые площадки или автостоянки, так как прибыли это наследие, не приносило..
А ресурсы в земле лежали и при государях..
Sorques
(Тания @ 24-02-2018 - 12:12) Наверное потому что именно с их воли в страну которую они типа защищали интервенты пишли. по их приглашению 16 стран пришли к нам топтать нашу землю. Наверное потому и изменники они. Не смешите..интервенты, в лучшем случае охраняли свои склады, подовляющее большинство граждан, их в глаза не видели.. А латыши, китайцы, венгры, которые выступали на стороне большевиков, не тратили нашу землю? Латышских советских стрелков было примерно 70 тыс..чешских легионеров, 50 тыс..
Или вы не слышали про интернациональный сброд у большевиков?
sxn3496480364
(King Candy @ 24-02-2018 - 16:07)
Советская власть что-то дала людям, но многое и отняла... Надо считать общий баланс, "бухгалтерский итог" ее правления
Стоят те десятки миллионов человеческих жизней, которая она унесла русскому народу тех бесплатных школ и детских садиков ? Какие "десятки миллионов жизней"? Давайте без эмоций а на основании фактов? Либеральный историк Земсков который был выдающимся специалистом который словно крыса канцелярская не вылезал из архивов дает цифру в 800.000 приговоренных к высшей меры наказания с самого начала Советской власти до Хрущева (Туда входят Власовцы,Бандеровцы,Маньяки,Убийцы и те кто помогал фашистам) О каких десятках миллионов идет речь? Почему не десятки триллионов? А что? Хорошая цифра! Десятки триллионов возьми на заметку для своей пропаганды! Весомей звучит чем десятки миллионов а врать тебе не привыкать
"бухгалтерский итог" ее правления
Я думаю главный итог ее правления это повышения уровня жизни с 30 лет до 60,5 лет За счет казенных дет садов и детских поликлиник где на каждого гражданина СССР заводилось медицинская карточка Бесплатная медицина это вам не лопухом лечится и не ездить 50 верст до земского врача