23 февраля. Что празднуете?

(Sorques @ 24-02-2018 - 21:31)
Мордор был и только серп и молот одарил знанием русского человека..
Мордор-не Мордор, а неграмотность ликвидировали!
И это я разве написал, что в России конца 19 начала 20 века все крестьяне были поголовно грамотны? Я дал ссылку, что это было не так!


Вам вопрос..Как обстояло дело с интернетом и вообще компьютеизацией до Ельцина? Сравним СССР и США по компьютером на душу населения?
Может сравним ещё развитие ракетно-космической техники по сравнению СССР - Российская империя?


Но думаю захотите спросить, не идиот ли я, если задаю такие вопросы и будете правы, ибо есть такое понятие прогресс..
Прогресс? А что? Прогресса не было в СССР ?
Слушайте! Давайте бросим этот разговор, а не то вы опять обзовёте меня советофилом, как было не раз!,
я вас - ельцинистом-либералом... И что дальше?
Тема о 23 февраля. Тут я тоже дал ссылку на то, что и в других странах существуют подобные праздники, а топик-стартер вначале попросил мнения форумчан на свой вопрос, а затем начал изливать сарказм по поводу этого праздника.

(Sorques @ 24-02-2018 - 21:40)
(Mamont @ 24-02-2018 - 21:31)
Ну не может общество состоять из одних финансистов. ВВП развитых стран состоит по большей части из сферы услуг.. мир изменился и сейчас важнее быстрее перемещать продукт, чем производить, ибо рынок переполнен..вы живете представлениях 19 и первой половине 20 веков..
Интересно а откуда берутся самолеты, танки корабли и ракету, из какого банка хлеб выплывает на прилавок.
Кто произвел то что нужно быстрей перемещать???? и как это сумел Китай стать таким монстром? И что они дураки что ли развивают свой автопром и строят свою космическую промышленность. И почему это Мерседес еще не закрылся...... мне кажется что вы ошибаетесь принижая производственную состовляющую.
Чуть выше вы про СССР написали что порождением его был дефицит, но как то выпустили немаловажную особенность что это речь о группе Б. А машиностроение, промышленность была на уровне. И наш самолет ТУ 154 до сих пор летает и был не хуже других

(Sorques @ 24-02-2018 - 21:25)
Какие источники и на какую тему вам нужны?
Источники нужны достоверные.
На тему количества грамотных людей в РИ до Революции 1917 года.
Желательно по мужчинам и женщинам.



(Sorques)
и только серп и молот одарил знанием русского человека..
В течение 10-15 лет после Октябрьской революции на родных языках была создана письменность для десятков ранее бесписчих народов (абазинцы, лакцы, ногайцы, балкарцы, тувинцы, адыгейцы и др.). Дети десятков национальностей ВПЕРВЫЕ В ИСТОРИИ получили учебники и учебные пособия на родном языке.

(Эрэктус @ 24-02-2018 - 23:02)
[QUOTE=Sorques , 24-02-2018 - 21:25]Какие источники и на какую тему вам нужны?[/QUOTE] Источники нужны достоверные.
На тему количества грамотных людей в РИ до Революции 1917 года.
Желательно по мужчинам и женщинам.



<span class="quoteclass"> (Sorques)и только серп и молот одарил знанием русского человека..[/QUOTE]В течение 10-15 лет после Октябрьской революции на родных языках была создана письменность для десятков ранее бесписчих народов (абазинцы, лакцы, ногайцы, балкарцы, тувинцы, адыгейцы и др.). Дети десятков национальностей ВПЕРВЫЕ В ИСТОРИИ получили учебники и учебные пособия на родном языке.
У мусульманских народов уже была письменность на родном наречии, на основе арабской письменности.
У буддийских- на основе тибетской письменности.
Остальные народы, вошедшие в Великороссию, прекрасно говорили и писали по русски.

(Mamont @ 24-02-2018 - 21:31)
(Sorques @ 24-02-2018 - 17:41)
У вас, как и у многих советофилов, сакральный трепет перед производством..его действительно делали духовной скрепой в СССР , но времена изменились..сейчас выигрывает тот, кто быстрее двигает по миру финансы.. Ну не может общество состоять из одних финансистов.
На данной стадии развития- не может.

В будущем все станут Индивидуальными Предпринимателями ))

Трудовых договоров по найму раб силы на определенное рабочее время- вообще не будет. Эксплуатация автоматически тоже исчезнет как понятие ))

Каждому придется самому принимать решения, и всем будет плевать на ваши больничные- отпуска- беременности и прочие праздники. Сделаешь работу к сроку- получишь денег, не сделаешь- не получишь ни шиша, еще и компенсацию будешь выплачивать.

Все кто захочет хоть немного выделяться над массой люмпенов, быстренько научатся финансам- налогам- юриспруденции ))

А производство товаров не требующее творческих решений, будет полностью автоматизировано.
Вкалывают роботы, счастлив человек (с), это все знают рожденные в СССР.

(Безумный Иван @ 24-02-2018 - 18:13)
(панда @ 24-02-2018 - 17:41)
(King Candy @ 24-02-2018 - 17:08)
Появился бы этот "Третий Рейх", если бы не было угрозы Мировой Революции над Европой, исходящей от СССР ? Ого, куда замахнулся)))
Фашизм появился из-за СССР..ты это хотел сказать? А он прав. Гитлера Европа вскормила, вырастила и вооружила только для того, что бы он уничтожил СССР.
частично верно, хотя всегда есть комплекс объективных исторических предпосылок.

Больше того, гадкая Европа до этого еще и вашего любимого товарища Ленина вырастила и вооружила, чтобы он уничтожил Российскую Империю.

В мире вообще не любят империалистов, и почти всех уже уничтожили ))

(Sorques @ 23-02-2018 - 22:47)
(Mamont @ 23-02-2018 - 22:20)
Отчего тогда замечательно живущие люди взялись за оружие и изгнали помещиков в 1917? Все население прямо таки взялось или это был классический майдан, а граждане примкнувшие просто рассчитывали поживиться за чужой счет?
Вы считаете что только майдан 1917, был народным или все?
Как же понять арифметические данные по событиям гражданской войны в России в начале века 20-го (по которым видно, что большинство жителей России были как раз за красных) ?" ...

(Тания @ 24-02-2018 - 21:57)
Интересно а откуда берутся самолеты, танки корабли и ракету, из какого банка хлеб выплывает на прилавок.
Кто произвел то что нужно быстрей перемещать???? и как это сумел Китай стать таким монстром? И что они дураки что ли развивают свой автопром и строят свою космическую промышленность. И почему это Мерседес еще не закрылся...... мне кажется что вы ошибаетесь принижая производственную состовляющую.
Чуть выше вы про СССР написали что порождением его был дефицит, но как то выпустили немаловажную особенность что это речь о группе Б. А машиностроение, промышленность была на уровне. И наш самолет ТУ 154 до сих пор летает и был не хуже других
Все это можно производить в других странах..Китай уже выводит производства из страны..Сейчас в создании одного продукта, зачастую принимают участие несколько стран..глоболизация..

Самолет или любой другой продукт, может быть самый лучший на свете, по всем параметрам, а предприятие, которое его производит разориться..угадайте почему..

(Меня зовут Арлекино @ 24-02-2018 - 23:45)
Как же понять арифметические данные по событиям гражданской войны в России в начале века 20-го (по которым видно, что большинство жителей России были как раз за красных) ?" ...
Были выборы или вы по мобилизации судите?

(Тания @ 24-02-2018 - 21:57)
Чуть выше вы про СССР написали что порождением его был дефицит, но как то выпустили немаловажную особенность что это речь о группе Б.

это не группа Б, это единственное ради чего люди собираются в коллектив .ЧТОБЫ ЛУЧШЕ ЖИТЬ.
Ради этого создается общество, нация, государство. А если в результате получается ХУЖЕ, чем в других видах государств, то страна помирает ибо непригодна к использованию.


А машиностроение, промышленность была на уровне.
ну и что? потратили все ресурсы на станки которые не были никому нужны, на которых не делали нужные людям товары- и страна сдохла.


И наш самолет ТУ 154 до сих пор летает и был не хуже других
технически не хуже, а как товар никому особо не понадобился. Потратили ресурсы на никому не нужные самолеты и страна сдохла.

(Меня зовут Арлекино @ 24-02-2018 - 23:45)
видно, что большинство жителей России были как раз за красных) ?" ...
не за "красных" как за какую-о умную красную идею, а просто за тех кто много врал и убивал тех кто не верит во вранье.

Спор между государственниками- империалистами- царистами с одной стороны, и государственниками- империалистами- коммунистами с другой стороны, всегда очень смешной.

А уж когда приходят государственники- империалисты- путинисты, становится КВН ))

По сути все просто- это объективные этапы развития- распада и краха Империи. Когда то и в чем то РИ была полезна, потом абсолютная монархия стала абсолютно непригодной.
Когда-то СССР был полезен а потом также стал непригоден.
И с РФ тоже самое будет.
И все это объективно, и никто особо не "лучше", и вовсе не "больше поддерживается" населением.
Все империи по сути своей одинаково плохие, нужны только временно, и заслуженно помирают.

(Меня зовут Арлекино @ 25-02-2018 - 00:45)
(Sorques @ 23-02-2018 - 22:47)
(Mamont @ 23-02-2018 - 22:20)
Отчего тогда замечательно живущие люди взялись за оружие и изгнали помещиков в 1917? Все население прямо таки взялось или это был классический майдан, а граждане примкнувшие просто рассчитывали поживиться за чужой счет?
Вы считаете что только майдан 1917, был народным или все?Как же понять арифметические данные по событиям гражданской войны в России в начале века 20-го (по которым видно, что большинство жителей России были как раз за красных) ?" ...
По событиям гражданской войны, население было, как против "белых", выступавших за единую Россию, как строится сейчас Украина руками украинствующих штурмовиков, так и против "красных", которые хотели принести в жертву народы России, ради построения вооруженным путём всемирного СССР.

(dedO'K @ 25-02-2018 - 05:25)
(Меня зовут Арлекино @ 25-02-2018 - 00:45)
(Sorques @ 23-02-2018 - 22:47)
Все население прямо таки взялось или это был классический майдан, а граждане примкнувшие просто рассчитывали поживиться за чужой счет?
Вы считаете что только майдан 1917, был народным или все?Как же понять арифметические данные по событиям гражданской войны в России в начале века 20-го (по которым видно, что большинство жителей России были как раз за красных) ?" ...По событиям гражданской войны, население было, как против "белых", выступавших за единую Россию, как строится сейчас Украина руками украинствующих штурмовиков, так и против "красных", которые хотели принести в жертву народы России, ради построения вооруженным путём всемирного СССР.
Выходит, что население было ПРОТИВ ВОЙНЫ

А войну несла и та сторона, что за Царя, и та что за создание всемирного Халифата глобального коммунизма

(Sorques @ 25-02-2018 - 01:33)
Все это можно производить в других странах..Китай уже выводит производства из страны..Сейчас в создании одного продукта, зачастую принимают участие несколько стран..глоболизация..

Самолет или любой другой продукт, может быть самый лучший на свете, по всем параметрам, а предприятие, которое его производит разориться..угадайте почему..
а может просто нежелание засирать у себя экологию?

(King Candy @ 25-02-2018 - 05:59)
(dedO'K @ 25-02-2018 - 05:25)
(Меня зовут Арлекино @ 25-02-2018 - 00:45)
Как же понять арифметические данные по событиям гражданской войны в России в начале века 20-го (по которым видно, что большинство жителей России были как раз за красных) ?" ...По событиям гражданской войны, население было, как против "белых", выступавших за единую Россию, как строится сейчас Украина руками украинствующих штурмовиков, так и против "красных", которые хотели принести в жертву народы России, ради построения вооруженным путём всемирного СССР. Выходит, что население было ПРОТИВ ВОЙНЫ

А войну несла и та сторона, что за Царя, и та что за создание всемирного Халифата глобального коммунизма
Как вы думаете, сколько человек, непосредственно, участвуют в нынешних разборках на Украине?
А в тогдашней России беспризорными остались императорская армия и флот, полиция, охранка, куча выпущенных из тюрем заключенных, военнопленных, дезертиров, безработных люмпенов и прочих.
Им было до балды, за кого воевать или против кого репрессировать.

(Sorques @ 25-02-2018 - 00:35)
(Меня зовут Арлекино @ 24-02-2018 - 23:45)
Как же понять арифметические данные по событиям гражданской войны в России в начале века 20-го (по которым видно, что большинство жителей России были как раз за красных) ?" ... Были выборы или вы по мобилизации судите?
Какая же мобилизация на территориях, где рухнула административная власть прежней системы?
Где рады, казачьи круги, курултаи?....

Но даже если, даже если...Территории под юрисдикцией ВСЮР - заселены народом не меньше, чем те же нечерноземье или поволжье....
Знай себе мобилизуй, знай себе призывай...

(Victor665 @ 25-02-2018 - 03:09)
..... Когда-то СССР был полезен а потом также стал непригоден.
И с РФ тоже самое будет.

....Все империи по сути своей одинаково плохие, нужны только временно, и заслуженно помирают.
.... а про США что скажете????
... или про Евросоюз.....

(Victor665 @ 24-02-2018 - 22:53)
А производство товаров не требующее творческих решений, будет полностью автоматизировано.
Вкалывают роботы, счастлив человек
... а ведь все равно производство на первом месте, кто там роботы или человеки но без завода ну никак..... кто то должен делать все то что нужно человеку

(Sorques @ 25-02-2018 - 00:35)
(Меня зовут Арлекино @ 24-02-2018 - 23:45)
Как же понять арифметические данные по событиям гражданской войны в России в начале века 20-го (по которым видно, что большинство жителей России были как раз за красных) ?" ... Были выборы или вы по мобилизации судите?
.... да нет просто кто то победил, а кто то проиграл....и это и есть ОТВЕТ и урок объективности

(Тания @ 25-02-2018 - 10:57)
(Sorques @ 25-02-2018 - 00:35)
(Меня зовут Арлекино @ 24-02-2018 - 23:45)
Как же понять арифметические данные по событиям гражданской войны в России в начале века 20-го (по которым видно, что большинство жителей России были как раз за красных) ?" ... Были выборы или вы по мобилизации судите? .... да нет просто кто то победил, а кто то проиграл....и это и есть ОТВЕТ и урок объективности

Кто-то просто обдурил целый народ. На Украине в 2014 году это прокатило, но с Россией уже не прокатит. Достаточно одного раза.

(alexalex83 @ 24-02-2018 - 10:11)
Факты где, аргументы?
Зачем они вам? Аргументы?)) Вы уже для себя все решили. )

(Sorques @ 23-02-2018 - 22:47)
(Mamont @ 23-02-2018 - 22:20)
Отчего тогда замечательно живущие люди взялись за оружие и изгнали помещиков в 1917? Все население прямо таки взялось или это был классический майдан, а граждане примкнувшие просто рассчитывали поживиться за чужой счет?
Вы считаете что только майдан 1917, был народным или все?
О-о! Майдан – это уже теперь классика?!
Нет. Нельзя приравнивать революцию 1917 г. к Киевскому майдану 2014 г. по одной простой причине, что в первом случае произошла смена социального строя, а в последнем нет. Отчасти майдан похож на февраль 1917 г., но всё равно отчасти: олигархические группировки узурпируют власть, уличные бесчинства и бардак при полном попустительстве новой «власти», причём бардак в армии она сама инспирировала, но в феврале 1917 г. всё же произошло изменение в социальном строе, а на Украине в 2014 г. нет.

(Тания @ 25-02-2018 - 12:51)
(Victor665 @ 25-02-2018 - 03:09)
..... Когда-то СССР был полезен а потом также стал непригоден.
И с РФ тоже самое будет.

....Все империи по сути своей одинаково плохие, нужны только временно, и заслуженно помирают. .... а про США что скажете????
... или про Евросоюз.....
Это идеал и предмет фапа, он должен, как Бог, существовать вечно.

(mi621 @ 24-02-2018 - 17:24)
(alexalex83 @ 24-02-2018 - 00:37)
А вот о русских на стороне французов никто не слышал.. О Русском легионе в Grande Armée ничего не слышали, историк?
Вообще это чистый фейк, придуманный совсем недавно.
Пятая колонна либералов и коммунистов в действии.

Были среди историков слухи, что несколько человек из русских пленных служили у НБ, но подтверждения этому так и не нашлось..

(Эрэктус @ 24-02-2018 - 21:24)
(alexalex83 @ 23-02-2018 - 20:09)
Еще раз для особо одаренных- неплохо жили все сословия. Ну раз неплохо, значит неплохо.
Так неплохо, что традиционно невозмутимая и долготерпящая нация, зафигачила революцию.
Логично, чо.
Революция- как и ее основные деятели (поезд Ленина, параходы Троцкого и тд) были импортированы из-за рубежа.
Как и финансирование- тоже было заграничным.

(alexalex83 @ 26-02-2018 - 14:35)
Революция- как и ее основные деятели (поезд Ленина, параходы Троцкого и тд) были импортированы из-за рубежа.
Как и финансирование- тоже было заграничным.
Революция - это не митинг на Болотной, не Майдан в Киеве и даже не Манежная в 90-91 гг.
Для революции, для гражданской войны нужны несколько большие предпосылки.
Тем более, в условиях полной информационной изоляции, без телевизоров, интернетов и прочих радио.
Ну, я так думаю.

(Эрэктус @ 26-02-2018 - 14:59)
(alexalex83 @ 26-02-2018 - 14:35)
Революция- как и ее основные деятели (поезд Ленина, параходы Троцкого и тд) были импортированы из-за рубежа.
Как и финансирование- тоже было заграничным. Революция - это не митинг на Болотной, не Майдан в Киеве и даже не Манежная в 90-91 гг.
Для революции, для гражданской войны нужны несколько большие предпосылки.
Тем более, в условиях полной информационной изоляции, без телевизоров, интернетов и прочих радио.
Ну, я так думаю.
Вот и до вас доходит...
Кстати, вы в курсе что революции- это в основном столицы, которые потом навязывают волю стране?
Так было в 18 веке во Франции, так и в 17..

(alexalex83 @ 26-02-2018 - 15:04)
Вот и до вас доходит...
Что доходит?



(alexalex83)
Кстати, вы в курсе что революции- это в основном столицы, которые потом навязывают волю стране?
Так было в 18 веке во Франции, так и в 17..
В этом нет ничего удивительного.
Народные массы, задавленные вечной работой на других, нуждою и одиночеством, просто не в состоянии самостоятельно вырваться из под гнета.
Традиционно именно в столицах, аккумулируются лучшие мозги, способные понять, сформулировать и осуществить идею радикального изменения существующего положения в стране.
Вопрос только поддержат ли народные массы эти изменения?

(alexalex83 @ 21-02-2018 - 15:55)
Скоро будет море понтов и водки...

И хочется спросить- а что собственно празднуете?
Какие события произошли 23 февраля?
В честь чего весь кипеш?
Для меня 23 февраля - День защитника Отечества это праздник,посвященный всем тем, кто защищал нашу Родину, вне зависимости от того, какая форма правления и политический режим был в тот момент. У меня и прадеды в Царской армии служили и деды в Красной и родители в Советской/Российской и я присягал России. Все достойны уважения. Вычеркивать какие-то периоды из истории, например говорить, что до 1917 года и после 1991 года, не было истории, а был проклятый царизм и буржуазия, или наоборот, история России закончилась в 1917 году, после чего был сплошной Мордор, а до того исключительно- балы, лакеи, юнкера и хруст французской булки, или до Петра Первого была сплошная азиатчина и византийщина, а остальные периоды оплевывать, одинаково глупо. Те, кто так делает обедняет только самого себя, свою историю, потому что "собака лает, а караван идет.."для остальных история России остается богатой во всем ее многообразии со славными и трагическими страницами, которыми можно гордится, уроки из которых можно извлекать, какие-то действия, которые повторяются прогнозировать и т.д.

(alexalex83 @ 22-02-2018 - 20:39)
1. Ваш пращур брал Зимний..сочувствую..
Что не стал холопом у какого то барина? Не стоит

(Эрэктус @ 26-02-2018 - 15:21)
[QUOTE=alexalex83 , 26-02-2018 - 15:04]Вот и до вас доходит...[/QUOTE] Что доходит?



<span class="quoteclass"> (alexalex83)Кстати, вы в курсе что революции- это в основном столицы, которые потом навязывают волю стране?
Так было в 18 веке во Франции, так и в 17..[/QUOTE]В этом нет ничего удивительного.
Народные массы, задавленные вечной работой на других, нуждою и одиночеством, просто не в состоянии самостоятельно вырваться из под гнета.
Традиционно именно в столицах, аккумулируются лучшие мозги, способные понять, сформулировать и осуществить идею радикального изменения существующего положения в стране.
Вопрос только поддержат ли народные массы эти изменения?
Вопрос- этим массам стало лучше в результате революции?
По поводу столиц- могу сказать одно...словами поэта- "если суждено в империи родиться...." дальше помните?
И в столицах рождаются не лучшее идеи- и не лучшие мозги..
Но самые циничные и наглые- точно.

(srg2003 @ 26-02-2018 - 15:28)
(alexalex83 @ 21-02-2018 - 15:55)
Скоро будет море понтов и водки...

И хочется спросить- а что собственно празднуете?
Какие события произошли 23 февраля?
В честь чего весь кипеш? Для меня 23 февраля - День защитника Отечества это праздник,посвященный всем тем, кто защищал нашу Родину, вне зависимости от того, какая форма правления и политический режим был в тот момент. У меня и прадеды в Царской армии служили и деды в Красной и родители в Советской/Российской и я присягал России. Все достойны уважения. Вычеркивать какие-то периоды из истории, например говорить, что до 1917 года и после 1991 года, не было истории, а был проклятый царизм и буржуазия, или наоборот, история России закончилась в 1917 году, после чего был сплошной Мордор, а до того исключительно- балы, лакеи, юнкера и хруст французской булки, или до Петра Первого была сплошная азиатчина и византийщина, а остальные периоды оплевывать, одинаково глупо. Те, кто так делает обедняет только самого себя, свою историю, потому что "собака лает, а караван идет.."для остальных история России остается богатой во всем ее многообразии со славными и трагическими страницами, которыми можно гордится, уроки из которых можно извлекать, какие-то действия, которые повторяются прогнозировать и т.д.
История России и история после 17-го года- это совершенно разные истории.
Так сами ваши деды-большевики объявили.
И , кстати, если деды служили сначала в царской, а потом в РККА- они предатели.

(Mamont @ 26-02-2018 - 16:41)
(alexalex83 @ 22-02-2018 - 20:39)
1. Ваш пращур брал Зимний..сочувствую.. Что не стал холопом у какого то барина? Не стоит
А кем он стал?

(dedO'K @ 26-02-2018 - 17:09)
(Mamont @ 26-02-2018 - 16:41)
(alexalex83 @ 22-02-2018 - 20:39)
1. Ваш пращур брал Зимний..сочувствую.. Что не стал холопом у какого то барина? Не стоитА кем он стал?
Он погиб в 1943......сочувствуют мне

(Mamont @ 26-02-2018 - 18:57)
(dedO'K @ 26-02-2018 - 17:09)
(Mamont @ 26-02-2018 - 16:41)
Что не стал холопом у какого то барина? Не стоитА кем он стал? Он погиб в 1943......сочувствуют мне
А мой дед- в 1942. Но Зимний не брал. И, что характерно, был колхозником- коммунаром. До революции. Так что, Зимний брать ему было без надобности.