Полная версия Вход Регистрация
srg2003
alexalex83

История России и история после 17-го года- это совершенно разные истории.
Так сами ваши деды-большевики объявили.

Для тех, кто не помнит и не уважает историю своей страны возможно Для большинства это не так, история России продолжалась и не прерывалась, это в итоге признали даже самые упертые большевики.
А по какому критерию Вы вдруг относите историю одной страны к одному периоду, а другой к другому? По политическому режиму? Так и до 1917 года он менялся - при Александре II один, при Александре III, другой, при Федоре Алексеевиче один, при Петре Алексеевиче другой.
Или по форме правления? Монархия или республика?

И , кстати, если деды служили сначала в царской, а потом в РККА- они предатели.

Если бы Вы посмотрели мой профиль, то увидели бы, что мои деды в царской армии служить не могли, в силу возраста.
Даже если бы и служили, то получается, что те, кто перешел на службу в Красную армию присяге они своей не изменили, т.к. присягали они своему Царю и Отечеству, Царь от престола отрекся, а Отечеству они же и продолжили служить.
Взять к примеру генерала Карбышева - -Отечеству служил и в Русско-Японскую и в Первую мировую и в Великую Отечественную и остался верен Отечеству до конца и погиб под пытками в концлагере.
Предателями присяги стали как раз генералы, адмиралы Ставки, командующие , многие из которых стали лидерами Белого движения Алексеев, Колчак, Эверт, Рузский, Сахаров и т.д., вынудившие царя отречься от престола, Корнилов, арестовавший императорскую семью и их пособники.
Предателями Отечества стали к примеру коллаборационисты Шкуро, Краснов, Султан-Гирей и т.д., которые пошли служить нацистам.
P.S. Вы сами-то присягу России давали или патриотизм у Вас виртуальный?
Macek
Отмечаем славную историю российской армии,ее воинов и свою причастность к ней и своих друзей.А также чествуем её героев,российских богатерей и их славу и позор врагов!!Пусть умрет зло и победит добро!
Присягу я давал СССР.Слава СССР!А значит всем 15 республикам.
alexalex83
(srg2003 @ 26-02-2018 - 18:17)
alexalex83
История России и история после 17-го года- это совершенно разные истории.
Так сами ваши деды-большевики объявили.
Для тех, кто не помнит и не уважает историю своей страны возможно Для большинства это не так, история России продолжалась и не прерывалась, это в итоге признали даже самые упертые большевики.
А по какому критерию Вы вдруг относите историю одной страны к одному периоду, а другой к другому? По политическому режиму? Так и до 1917 года он менялся - при Александре II один, при Александре III, другой, при Федоре Алексеевиче один, при Петре Алексеевиче другой.
Или по форме правления? Монархия или республика?

И , кстати, если деды служили сначала в царской, а потом в РККА- они предатели.
Если бы Вы посмотрели мой профиль, то увидели бы, что мои деды в царской армии служить не могли, в силу возраста.
Даже если бы и служили, то получается, что те, кто перешел на службу в Красную армию присяге они своей не изменили, т.к. присягали они своему Царю и Отечеству, Царь от престола отрекся, а Отечеству они же и продолжили служить.
Взять к примеру генерала Карбышева - -Отечеству служил и в Русско-Японскую и в Первую мировую и в Великую Отечественную и остался верен Отечеству до конца и погиб под пытками в концлагере.
Предателями присяги стали как раз генералы, адмиралы Ставки, командующие , многие из которых стали лидерами Белого движения Алексеев, Колчак, Эверт, Рузский, Сахаров и т.д., вынудившие царя отречься от престола, Корнилов, арестовавший императорскую семью и их пособники.
Предателями Отечества стали к примеру коллаборационисты Шкуро, Краснов, Султан-Гирей и т.д., которые пошли служить нацистам.
P.S. Вы сами-то присягу России давали или патриотизм у Вас виртуальный?

Бред вы способны томами писать?

Переход 17-года- это коренной перелом, какого не было вообще в человеческой истории..


и еще- да, все кто служил РИА и пошли служить красному сатане- да, предатели.

Macek
Их обманули евреи.Они не предатели они обманутые... Троцкий(Бронштейн),Дзержинский,Бауман,Ленин(Бланк по матери).Красин,Чичерин,Колонтай,Крупская,Троцкий (Бронштейн), Стеклов (Нахамкес), Мартов (Цедербаум), Гусев (Драбкин), Каменев (Розенфельд), Суханов (Гиммер), Лагецкий (Крахман), Богданов (Зильберштейн), Горев (Гольдман), Урицкий (Радомысльский), Володарский (Коган), Свердлов, Камков (Катц), Ганецкий (Фюрстенберг), Дан (Гуревич), Мешковский (Гольдберг), Парвус (Гельфанд), Розанов (Гольденбах), Мартынов (Зимбар), Черноморский (Черномордич), Пятницкий (Левин), Абрамович (Рейн), Звездич (Фронштейн), Радек (Собельсон), Литвинов (Финкельштейн), Маклаковский (Розенблюм), Лапинский (Левинсон), Бобров (Натансон), Глазунов (Шульце), Лебедева (Лимсо), Иоффе, Каминский (Гофман), Изгоев (Гольдман), Владимиров (Фельдман), Ларин (Лурье) и так далее.
https://ladaria.livejournal.com/70942.html
alexalex83
(Macek @ 26-02-2018 - 18:34)
Их обманули евреи.Они не предатели они обманутые...

Одно дуругого не исключает..
Macek
(alexalex83 @ 26-02-2018 - 18:39)
(Macek @ 26-02-2018 - 18:34)
Их обманули евреи.Они не предатели они обманутые...
Одно дуругого не исключает..

Сатана-бог евреев принял обличие бедняка и лозунги бедняков использовал,"Земля крестьянам,заводы -пролетариям,долой буржуев !" -и понеслось...налили говна в уши и все его послушали....
Macek
Уже сегодня понятно,что Сатана через его слуг-евреев правит миром и пытается подавить остатки очагов сопротивления.среди которых есть и Россия!!Думайте и понимайте и решайте с ним или против него....(библия вам в помощь)
Mamont
(dedO'K @ 26-02-2018 - 18:16)
(Mamont @ 26-02-2018 - 18:57)
(dedO'K @ 26-02-2018 - 17:09)
А кем он стал?
Он погиб в 1943......сочувствуют мне
А мой дед- в 1942. Но Зимний не брал. И, что характерно, был колхозником- коммунаром. До революции. Так что, Зимний брать ему было без надобности.

У всех разная судьба.
Macek
Дед погиб а ты страну просрал...сдал её Америке....Зря значит дед погиб,предал его внучёк.С этим теперь и живи!
Mamont
(Macek @ 26-02-2018 - 18:59)
Дед погиб а ты страну просрал...сдал её Америке....Зря значит дед погиб,предал его внучёк.С этим теперь и живи!

Зато калбасы и джинсов завались 00003.gif
Macek
(Mamont @ 26-02-2018 - 19:36)
(Macek @ 26-02-2018 - 18:59)
Дед погиб а ты страну просрал...сдал её Америке....Зря значит дед погиб,предал его внучёк.С этим теперь и живи!
Зато калбасы и джинсов завались 00003.gif
Когда то за бусы,табак и виски страну просрали индейцы,но мы то что?такие же тупые? Или прозреем и пойдём своим путём?Дать по рукам пиратам и бандитам и пусть домой идут на острова туманов....Согласен я не пить и не курить и голым без цепей ходить,лишь только бы свободным быть и всех детей освободить от долга перед небом и землёй!
Sorques
(Macek @ 26-02-2018 - 19:55)
Согласен я не пить и не курить и голым без цепей ходить,лишь только бы свободным быть и всех детей освободить от долга перед небом и землёй!

Вы сейчас продолжаете 23 февраля справлять? Если судить по текстам..
Sorques
(Macek @ 26-02-2018 - 18:56)
Уже сегодня понятно,что Сатана через его слуг-евреев правит миром и пытается подавить остатки очагов сопротивления.среди которых есть и Россия!!Думайте и понимайте и решайте с ним или против него....

Предупреждение по п 5. разжигание национальной розни,
Macek
(Sorques @ 26-02-2018 - 20:03)
(Macek @ 26-02-2018 - 19:55)
Согласен я не пить и не курить и голым без цепей ходить,лишь только бы свободным быть и всех детей освободить от долга перед небом и землёй!
Вы сейчас продолжаете 23 февраля справлять? Если судить по текстам..
Да !Вы провидец и умнейший человек!Я уважаю вас и честно говоря почти люблю!Мы тут уж не один конектим год.... но истину всегда глаголят лишь уста младенца,вы щас ударили его...!Спасибо вам за то что вы меня не поняли!Я сам еврей и никогда вражду не разжигал(хотя и не чистый,по матери..)Но я рожден в России и прожил всю жизнь и лишь еёё люблю я всеё душою,как Пушкин или как Радищев...Я ратую за справедливость,за равенство народов,о только я не состою в партиях никаких и конфессиях.Я глубоко нейтральный человек.Таких как я в России миллионы....
Россию буду защищать я до конца....
Эрэктус
Ну понеслось...
Сатана, Господь, евреи, особый путь...
00031.gif




(alexalex83 @ 26-02-2018 - 16:57)
Вопрос- этим массам стало лучше в результате революции?

Нельзя ответить однозначно, кто-то пострадал, а кто-то смог стать главным экономистом института точной механики и вычислительной техники, начав путь деревенской крестьянкой.
Можно лишь с уверенностью утверждать, что Родину они свою любить меньше не стали, уж коль скоро отдавали за нее свои жизни.



(alexalex83)
По поводу столиц- могу сказать одно...словами поэта- "если суждено в империи родиться...." дальше помните?

Не помню. Это Бродский? Я его не люблю и не считаю авторитетом, хоть и признаю талант поэта.
Но только как поэта.



(alexalex83)
И в столицах рождаются не лучшее идеи- и не лучшие мозги..

Я говорил не рождаются, а аккумулируются, т.е. всё лучшее едет в столицу.
Macek
О нет ,друзья!Всё" лучшее "приносится из вне...через столицу лишь разноситься везде.....(по стране как в начале 20 века.как в конце 20 века.как на Майдане,винтовки в багажнике,деньги в чемодане...)).
Mamont
(Sorques @ 26-02-2018 - 20:03)
(Macek @ 26-02-2018 - 19:55)
Согласен я не пить и не курить и голым без цепей ходить,лишь только бы свободным быть и всех детей освободить от долга перед небом и землёй!
Вы сейчас продолжаете 23 февраля справлять? Если судить по текстам..

Лично я выпивал по другому поводу. 2 года аварии на воркутинской шахте "Северная".......
Macek
(Mamont @ 26-02-2018 - 20:26)
(Sorques @ 26-02-2018 - 20:03)
(Macek @ 26-02-2018 - 19:55)
Согласен я не пить и не курить и голым без цепей ходить,лишь только бы свободным быть и всех детей освободить от долга перед небом и землёй!
Вы сейчас продолжаете 23 февраля справлять? Если судить по текстам..
Лично я выпивал по другому поводу. 2 года аварии на воркутинской шахте "Северная".......

Сколько погибло мужиков?
alexalex83
(Эрэктус @ 26-02-2018 - 20:21)
Ну понеслось...
Сатана, Господь, евреи, особый путь...
00031.gif



[QUOTE=alexalex83 , 26-02-2018 - 16:57]Вопрос- этим массам стало лучше в результате революции?[/QUOTE]Нельзя ответить однозначно, кто-то пострадал, а кто-то смог стать главным экономистом института точной механики и вычислительной техники, начав путь деревенской крестьянкой.
Можно лишь с уверенностью утверждать, что Родину они свою любить меньше не стали, уж коль скоро отдавали за нее свои жизни.



<span class="quoteclass"> (alexalex83)По поводу столиц- могу сказать одно...словами поэта- "если суждено в империи родиться...." дальше помните?
[/QUOTE]Не помню. Это Бродский? Я его не люблю и не считаю авторитетом, хоть и признаю талант поэта.
Но только как поэта.



<span class="quoteclass"> (alexalex83)И в столицах рождаются не лучшее идеи- и не лучшие мозги..
[/QUOTE]Я говорил не рождаются, а аккумулируются, т.е. всё лучшее едет в столицу.

1. В целом страна стала жить намного беднее.
Уровня жизни населения 1913 года достигли только при позднем Брежневе.

2. Бродский. Суть не в нем.

3. Не лучшее- наиболее востребванное в данный момент. Сейчас , например, -дерьмо..
Mamont
(Macek @ 26-02-2018 - 20:40)
(Mamont @ 26-02-2018 - 20:26)
(Sorques @ 26-02-2018 - 20:03)
Вы сейчас продолжаете 23 февраля справлять? Если судить по текстам..
Лично я выпивал по другому поводу. 2 года аварии на воркутинской шахте "Северная".......
Сколько погибло мужиков?
30.......и 5 горноспасателей...........

Это сообщение отредактировал Mamont - 26-02-2018 - 23:06
King Candy
(Эрэктус @ 26-02-2018 - 21:21)
(alexalex83 @ 26-02-2018 - 16:57)
Вопрос- этим массам стало лучше в результате революции?
Нельзя ответить однозначно, кто-то пострадал, а кто-то смог стать главным экономистом института точной механики и вычислительной техники, начав путь деревенской крестьянкой.


Можно лишь с уверенностью утверждать, что Родину они свою любить меньше не стали, уж коль скоро отдавали за нее свои жизни

Отдавали жизни часто потому, что в спину свой пулемет стрелял



К "любви к Родине" это имеет слабое отношение. Скот на бойню заманивают не любовью к Родине - а грубой силой
srg2003
(King Candy @ 27-02-2018 - 01:38)
(Эрэктус @ 26-02-2018 - 21:21)
(alexalex83 @ 26-02-2018 - 16:57)
Вопрос- этим массам стало лучше в результате революции?
Нельзя ответить однозначно, кто-то пострадал, а кто-то смог стать главным экономистом института точной механики и вычислительной техники, начав путь деревенской крестьянкой.


Можно лишь с уверенностью утверждать, что Родину они свою любить меньше не стали, уж коль скоро отдавали за нее свои жизни
Отдавали жизни часто потому, что в спину свой пулемет стрелял



К "любви к Родине" это имеет слабое отношение. Скот на бойню заманивают не любовью к Родине - а грубой силой

Думаю, что таким образом оскорблять ветеранов войны может только последний подонок.
srg2003
alexalex83

Бред вы способны томами писать?

Что именно Вы называете бредом? то, что вожди Белого движения Алексеев, Колчак, Корнилов были предателями, т.к. нарушили присягу и приняли участие в мятеже против царя, которому присягали? так это исторический факт, Вы его отрицать будете?
или, что к моменту создания Красной армии уже практически год как царь отрекся, следовательно офицеры и солдаты вступившие в нее присягу царю и отечеству не нарушали?


Переход 17-года- это коренной перелом, какого не было вообще в человеческой истории..

Вы видимо плохо историю знаете, таких переломов было немало в истории многих государств, это и скачки от монархий к республикам в Греции и Риме, Реформация и буржуазные революции в Европе, Французские революции,Смутное время в России и т.д.
Sorques
(srg2003 @ 27-02-2018 - 02:13)
Что именно Вы называете бредом? то, что вожди Белого движения Алексеев, Колчак, Корнилов были предателями, т.к. нарушили присягу и приняли участие в мятеже против царя, которому присягали? так это исторический факт, Вы его отрицать будете?

Да уж..это не просто вранье, а наверное уже действительно какие то видения или умышленные фантазии..
Колчак в феврале 1917, защищал Отечество и находился на Черном море, ни в каких тайных организациях не состоял...а Корнилов в Питер прибыл только в марте..
Алексеев, ратовал за отречение Николая, но не уничтожение монархии..кроме того Николая не принуждали отречься, а убеждали путем здравого смысла, а не угроз..
Sorques
(srg2003 @ 27-02-2018 - 02:05)
Думаю, что таким образом оскорблять ветеранов войны может только последний подонок.

На войну людей уже гонят, как скот на бойню… насильно сажают в теплушки, отправляя куда попало: причем зачастую семьи — в одно место, часть — в другое. В столицах взяты на подозрение все, носящие некоренные русские фамилии. здесь
Как сказал наш президент..Чем Вторая мировая война отличается от Первой, по сути, непонятно. Никакой разницы на самом деле нет..(с)Путин.
Обзовете автора книги о Первой Мировой, так же?
dedO'K
(Sorques @ 27-02-2018 - 04:45)
(srg2003 @ 27-02-2018 - 02:13)
Что именно Вы называете бредом? то, что вожди Белого движения Алексеев, Колчак, Корнилов были предателями, т.к. нарушили присягу и приняли участие в мятеже против царя, которому присягали? так это исторический факт, Вы его отрицать будете?
Да уж..это не просто вранье, а наверное уже действительно какие то видения или умышленные фантазии..
Колчак в феврале 1917, защищал Отечество и находился на Черном море, ни в каких тайных организациях не состоял...а Корнилов в Питер прибыл только в марте..
Алексеев, ратовал за отречение Николая, но не уничтожение монархии..кроме того Николая не принуждали отречься, а убеждали путем здравого смысла, а не угроз..

Довели до отречения, молодцы. Арестовали семью, вообще, красавчики... И потеряли доверие в войсках. Легче стало?
dedO'K
(Macek @ 26-02-2018 - 19:59)
Дед погиб а ты страну просрал...сдал её Америке....Зря значит дед погиб,предал его внучёк.С этим теперь и живи!

Ну, вот, как раз, государство и Отечество, которое мой дед сохранил, отдав свою жизнь, живо и здраво. Он за власть Советов шёл.
Эрэктус
(alexalex83 @ 26-02-2018 - 22:51)
1. В целом страна стала жить намного беднее.
Уровня жизни населения 1913 года достигли только при позднем Брежневе.

А можно эти слова, подтверждать какими-нибудь цифрами?
Ну в чем выражается этот "уровень жизни"?



(alexalex83)
3. Не лучшее- наиболее востребванное в данный момент. Сейчас , например, -дерьмо..

Востребовано всегда одно и тоже, во все времена.
Амбиции, целеустремленность, желание жить лучше.
Mamont
(King Candy @ 27-02-2018 - 01:38)
Отдавали жизни часто потому, что в спину свой пулемет стрелял


и где тут логика? Даже перестреляв отступающее подразделение заградотряд оказывается лицом к лицу с наступающим противником. А стрелять наступающим в спину.....такая идея может только больную голову посетить.
Эрэктус
(King Candy @ 27-02-2018 - 01:38)
Отдавали жизни часто потому, что в спину свой пулемет стрелял

К "любви к Родине" это имеет слабое отношение. Скот на бойню заманивают не любовью к Родине - а грубой силой

Я даже в некоторой растерянности. 00062.gif
У меня пока только один вопрос - где те удивительные источники, из которых ты черпаешь эту информацию?
Просто любопытно, кто автор всего этого.
Macek
(dedO'K @ 27-02-2018 - 04:51)
(Macek @ 26-02-2018 - 19:59)
Дед погиб а ты страну просрал...сдал её Америке....Зря значит дед погиб,предал его внучёк.С этим теперь и живи!
Ну, вот, как раз, государство и Отечество, которое мой дед сохранил, отдав свою жизнь, живо и здраво. Он за власть Советов шёл.
А в 1993 году Ельцин из танков эту власть и её депутатов расстрелял,предварительно упразднив и никто не вступился.Вмерла эта власть .
alexalex83
(srg2003 @ 27-02-2018 - 02:13)
alexalex83
Бред вы способны томами писать?
Что именно Вы называете бредом? то, что вожди Белого движения Алексеев, Колчак, Корнилов были предателями, т.к. нарушили присягу и приняли участие в мятеже против царя, которому присягали? так это исторический факт, Вы его отрицать будете?
или, что к моменту создания Красной армии уже практически год как царь отрекся, следовательно офицеры и солдаты вступившие в нее присягу царю и отечеству не нарушали?

Переход 17-года- это коренной перелом, какого не было вообще в человеческой истории..
Вы видимо плохо историю знаете, таких переломов было немало в истории многих государств, это и скачки от монархий к республикам в Греции и Риме, Реформация и буржуазные революции в Европе, Французские революции,Смутное время в России и т.д.

1. Плиз, как эти вожди принимали участие в "мятеже против царя"-факты подайте.

2. Учите историю. Нигде такого резкого перехода не было.
И настолько долго.
Несолгасны- попробуйте хоть один пример подробно привести.
alexalex83
(Эрэктус @ 27-02-2018 - 09:47)
[QUOTE=alexalex83 , 26-02-2018 - 22:51]1. В целом страна стала жить намного беднее.
Уровня жизни населения 1913 года достигли только при позднем Брежневе.
[/QUOTE] А можно эти слова, подтверждать какими-нибудь цифрами?
Ну в чем выражается этот "уровень жизни"?



<span class="quoteclass"> (alexalex83)3. Не лучшее- наиболее востребванное в данный момент. Сейчас , например, -дерьмо..
[/QUOTE]Востребовано всегда одно и тоже, во все времена.
Амбиции, целеустремленность, желание жить лучше.

1. Да, погуглите. Найдете.

2. Амбиции и стремление лично пожить получше- это не лучшее. Это то, что ввсплывает.
Эрэктус
(alexalex83 @ 27-02-2018 - 11:24)
1. Да, погуглите. Найдете.

Опять бла-бла и море эмоций. ©
Аргументы будут, мистер-регулярно-бывающий-в-архивах?



(alexalex83)
Амбиции и стремление лично пожить получше- это не лучшее. Это то, что ввсплывает.

Не пойму, это говорит человек, который не желает жить хорошо или человек, который не сумев реализовать свой потенциал так ничего и не добился?
alexalex83
(Эрэктус @ 27-02-2018 - 11:51)
[QUOTE=alexalex83 , 27-02-2018 - 11:24]1. Да, погуглите. Найдете.[/QUOTE] Опять бла-бла и море эмоций. ©
Аргументы будут, мистер-регулярно-бывающий-в-архивах?



<span class="quoteclass"> (alexalex83)Амбиции и стремление лично пожить получше- это не лучшее. Это то, что ввсплывает.
[/QUOTE]Не пойму, это говорит человек, который не желает жить хорошо или человек, который не сумев реализовать свой потенциал так ничего и не добился?

1.сопли, сопли. Факты где?

2. Без перехода на личности вы никак?
Слабоваты вы как опппонент...

Но- уговорили, слив засчитываю. Добрый сегодня я.



Рекомендуем почитать также топики:

Хакамада: "Средний класс в России вымирает"

Белорусский гамбит

Телевизор vs холодильник

Есть ли порядочные люди?

И снова Якунин!