Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Chelydra @ 15.03.2011 - время: 00:01) | ||||||
Извините, но я не понимаю, чем вызван Ваш бадхед? Я где-то отрицал необходимость «индустриального производства»? И чем Вам не нравятся три тысячи в день? ИМХО, это весьма приличная зарплата.
Есть мнение, что это не вуду, а каббала тут |
QUOTE (Gawrilla @ 15.03.2011 - время: 01:47) |
Подумаешь, бином Ньютона... |
QUOTE (mjo @ 15.03.2011 - время: 01:29) |
А могло повезти? Предположим, все что Вы говорите - истина. Т.е. Сталиным была создана эффективная система, но с маленьким изъяном: она могла быть эффективной только под руководством гения. Насколько такая система устойчива в перспективе? |
QUOTE (Chelydra @ 15.03.2011 - время: 10:34) | ||
Gawrilla, я понимаю, что Вы человек от науки далёкий. Кроме того «патриот», а значит, обладаете своеобразным взглядом на то, что является доказательством правоты. Потому я Вам помогу. Подскажу, как «теория прогрессивных жертвоприношений» может быть доказана. 1) Формулировка тезиса. Например, - Уровень ВВП на душу населения коррелирует с количеством «прогрессивных жертвоприношений» приходящихся на ту же душу. Можно брать не ВВП на душу, а уровень жизни, или объём потребления. 2) Определение необходимой выборки. Не буду углубляться, но для достоверной статистики надо взять двадцать–тридцать стран. Лучше больше. 3) Определение временного интервала. Не считать же все жертвоприношения от начала времён?! Обосновать, почему взят именно этот интервал. 4) Определение критериев позволяющих отличить «прогрессивное жертвоприношение» от простой смерти. Все люди жившие в прошлом – умерли. Как аргументировано доказать, что военнослужащий живший в колониях сорок лет и умерший от малярии, это «прогрессивная жертва», а инженер проработавший сорок лет на заводе в Лондоне и умерший от инфаркта – нет? 5) Сбор материалов и статобработка. Такой вот минимум. Желаете взяться? Понимаю, что это Вам не под силу. Но уделите внимание хотя бы пункту четыре. Мне очень интересно, как совершать правильные жертвоприношения, согласно красной каббале? |
QUOTE (некто проходящий мимо @ 15.03.2011 - время: 11:48) |
Да, на сегодняшний день, можно констатировать, что исторический прогресс нации зависи от качества лидеров. Прогрессивная идеология, отвечающая текущему моменту , приводит к власти определённую группу людей. Когда среди них появляется лидер (а это неизбежно), то дальнейший прогресс зависит только от его личных качеств, совести и гениальности. И Сталин, например, начал после ВОВ изменять место партии в экономике страны. Просто не успел. Хрущёв всё вернул на место и дал партии больше, чем она имела при Салине. |
QUOTE |
Говорить об эффективности буржуазной идеологии можно только тогда, когда США расчитается по своим долгам. |
QUOTE |
А уровень жизни в Бразилии, Индии, Пакистане, Мексике, Африке, в других капстранах Латинской Америки почему то до сих пор ниже советского. Где чудо капиталистического способа производства? |
QUOTE |
Почему в России решили, что капитализм у нас будет как в США, а не как в Колумбии? |
QUOTE (некто проходящий мимо @ 14.03.2011 - время: 23:38) |
Потрясающе. Вы, хоть понимаете что такое индустриальное производство? |
QUOTE (Gawrilla @ 15.03.2011 - время: 11:53) |
Не поверю, что Вы не понимаете разницы между английским инженером, безвременно умершим в Лондоне от инфаркта, и нищими индийцами, погибшими на опиумных плантациях Кашмира или убитых английскими карательными войсками. |
QUOTE (Gawrilla @ 15.03.2011 - время: 15:47) |
Вы имели смелость заявить, что за Сталинскую модернизацию немного переплатили. Крестьянами там, интеллигенцией, ну и всякими там генералами. |
QUOTE (некто проходящий мимо @ 15.03.2011 - время: 11:48) |
Да, на сегодняшний день, можно констатировать, что исторический прогресс нации зависи от качества лидеров. |
QUOTE |
Прогрессивная идеология, отвечающая текущему моменту , приводит к власти определённую группу людей. Когда среди них появляется лидер (а это неизбежно), то дальнейший прогресс зависит только от его личных качеств, совести и гениальности. |
QUOTE |
И Сталин, например, начал после ВОВ изменять место партии в экономике страны. Просто не успел. Хрущёв всё вернул на место и дал партии больше, чем она имела при Салине. |
QUOTE |
Говорить об эффективности буржуазной идеологии можно только тогда, когда США расчитается по своим долгам. |
QUOTE |
Эффективость США не в идеологии, а в финансовом фокусе, который от идеологии не зависит. Это результат гениальности лидеров США в середине прошлого века, а не чуда капиталистического способа производства. |
QUOTE |
При помощи печатного станка можно обеспечить любой уровень жизни (когда его обеспечивает тебе вся планета). |
QUOTE |
А уровень жизни в Бразилии, Индии, Пакистане, Мексике, Африке, в других капстранах Латинской Америки почему то до сих пор ниже советского. Где чудо капиталистического способа производства? |
QUOTE |
P.S. И если говорить об устойчивости системы, где устойчивость кпиталистической системы в странах "чистого буржуазного эксперимента" ? я опять имею ввиду народные революции, прокатившиеся по странам латинской америки, "авторитарные" режимы, национализация и тд.. |
QUOTE |
Почему в России решили, что капитализм у нас будет как в США, а не как в Колумбии? Ведь мы не можем печатать деньги для сего мира. |
QUOTE (Gawrilla @ 15.03.2011 - время: 01:47) |
Подумаешь, бином Ньютона... Кто у нас был лидером прогресса начиная века так с ХIХ? Великобритания. Прикинем: сколько погибло коренных англичан в период "огораживаний", посчитаем погибших в трех "опиумных войнах" в Китае; аналогично - в Индии за последние 200 лет; Пока хватит, мировые войны трогать не будем. Если считать, что в одном человеке 5 литров крови, а в ведре - 10, какой длины будет эшелон цистерн с кровью, пролитой за английский прогресс? |
QUOTE |
сколько погибло коренных англичан в период "огораживаний", |
QUOTE (Chelydra @ 15.03.2011 - время: 16:17) | ||
Gawrilla, Ваше состояние меня серьёзно беспокоит. Где Вы вычитали нечто подобное в моих постах? Я лишь прошу обоснования теории «прогрессивных жертвоприношений». Сам я её вовсе не придерживаюсь. ИМХО, это «патриотическое» вуду. Или красная каббала. Чертовщина, одним словом. И если я сравниваю жизни инженера и крестьянина, то я сравниваю именно жизни, а не смерти. Я понимаю, что с «некропатриотической» (какое все-таки меткое название придумал vova 78) точки зрения, жизни измеряются в смертях. Но я-то так не меряю. Если я говорю, что жизнь одного гения ценнее чем жизни сотни тысяч обычных людей, то я не подразумеваю процесс пропорционального умерщвления. Я лишь говорю, что один гений создаёт больше полезного продукта, чем сто тысяч людей средних способностей. |
QUOTE (Плепорций @ 15.03.2011 - время: 16:28) |
[ А США - единственный представитель "буржуазной идеологии"? Что тогда делать с Австралией, Канадой, Норвегией и еще добрым десятком подобных стран? |
QUOTE |
Замечу также, что есть и более эффективные экономики, нежели США. Швейцария, например. Или Бенилюкс. Тоже, скажете, печатный станок? |
QUOTE |
Разве эти революции приводили к запрету частной собственности на средства производства? |
QUOTE |
Пусть наш "капитализм" будет хотя бы как в соседней Финляндии. Или в соседних Польше, Чехии, Венгрии... Хотя бы для начала. |
QUOTE (Gawrilla @ 15.03.2011 - время: 16:39) |
Не беспокойтесь за моё здоровье, к счастью, оно вне Вашего контроля. |
QUOTE |
Сами выдумали свою теорию "прогрессивных жертвоприношений", сами её и доказывайте. |
QUOTE |
«Мы за индустриализацию уже заплатили жизнями. Так же как за индустриализацию жизнями заплатили США, Германия, Англия. Не удивлюсь, если для Вас это новость. Но отличие индустриализации в России в том, что она была проведена молниеносно и с меньшими жертвами. Идеология нашей индустриализации оказалась на порядок эффективней Западной. Просто нам не повезло с лидерами, после Сталина.» |
QUOTE (Chelydra @ 14.03.2011 - время: 23:22) |
|
QUOTE |
При коммуняках от голода умерли миллионы. При Горбачёве – никого (сектанты, вегетарианцы и анорексички не в счёт). Ракеты при таких обстоятельствах, не утешают. Скорее злят. |
QUOTE |
Я ответил, что им нужно сменить профессию. Или место жительства. Я-то говорю об управлении самим собой. Причём здесь лидерские качества? |
QUOTE |
Их как-то особенно кинули? Не тот овёс всыпали? |
QUOTE |
Работать пойти. Он-то не парализованный. В чём проблема-то? Я в сезон плачу узбекам по три тысячи рублей в день...... |
QUOTE (дамисс @ 15.03.2011 - время: 19:50) |
а вот после Горбачёва то смерти были. И не сектанты, а простые люди, и Гайдаришка называл это нормальным. |
QUOTE |
Я так понимаю, что Вы эти предложения также относите и к бюджетным сферам. |
QUOTE |
Да не, обычно кинули: пока они сеяли- жали, их земли скупили.Они то по простоте душевной доверяли людям , а оказывается(согласно Вашим рекомендациям) им надо было вместо сева-жатвы изучать юр.дело и защищать себя. |
QUOTE |
Да он то как раз работает.....В Москве.Жену, детей видит 5 дней в месяц. |
QUOTE |
А Россия как раз и выбрала путь за Узбекистаном, называется феодальный путь развития. |
QUOTE (Chelydra @ 15.03.2011 - время: 20:49) |
|
QUOTE |
И Гайдар ничего подобного не говорил. По той простой причине, что никакого голода не было. Давайте ссылки, в конце-то концов. |
QUOTE |
Но причём здесь Горбачёв? |
QUOTE |
Горбачёв их кинул? |
QUOTE |
Горбачёв причём? |
QUOTE |
Только те узбеки, которые своих жён и детей любят, переезжают вместе с ними. В чём проблема-то? |
QUOTE (Gawrilla @ 15.03.2011 - время: 21:06) |
Он свой народ обманул. Потому и предатель. |
QUOTE (дамисс @ 15.03.2011 - время: 21:23) |
Был февраль 1992 года. На совещании, которое вел Егор Тимурович, рассматривались неотложные меры по финансированию социальных программ. Народа собралось довольно много в зале, где в недавнем прошлом восседал Егор Лигачев. За тем же столом сидел Егор, но уже другой - Егор Гайдар. Шло обсуждение социальных вопросов по строительству школ, по пенсиям, к тому времени почти обнуленным, по сбережениям граждан, тоже превратившимся в пыль. И все тот же один из авторов этой статьи проинформировал Гайдара о том, что в Зеленограде наша медицина зафиксировала 36 смертей из-за голода. На это Гайдар ответил просто: идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, - дело естественное. (не помню точно иль из воспоминаний Лужкова, иль Попова, в Инете был протокол этого совещания) |
QUOTE |
Камень посеял лавину (с) |
QUOTE |
Процент общих переездов крайне невелик. Да и сам такой метод -верный путь к исчезновению нации как государства. |
QUOTE (mjo @ 15.03.2011 - время: 21:31) | ||
За весь народ то не надо! Вечно Вы все за народ знаете. Я, например, тоже народ. Но меня он не обманул. |
QUOTE (Gawrilla @ 15.03.2011 - время: 23:01) |
Народ в такой ситуации делится на обманщиков и обманутых. |
QUOTE (Chelydra @ дата: 14.03.2011 - время: 07:36) |
Вы сами лично готовы убивать? Если да, то кого из форумчан, и как Вы бы убили? |
QUOTE (qwertun @ 16.03.2011 - время: 00:47) |
Я лично готов. ...В современном обществе все наоборот, мы не знаем, где богатый вор украл свои деньги у народа, на чем он поживился, но у награбивших есть личная собственность, она и является их визитной карточкой. |
QUOTE (Chelydra @ 16.03.2011 - время: 08:51) |
Ну, в таком случае, установите размер собственности, за который полагается расстрел? Начиная с какой суммы будете расстреливать? |
QUOTE (Chelydra @ 15.03.2011 - время: 22:39) |
|
QUOTE |
Ну что за околесица?! Ссылки давайте. |
QUOTE |
Вы голодали? |
QUOTE |
Кто умер с голода? |
QUOTE |
Ай, молодца… Начали меня цитировать тут |
QUOTE |
И к чему Вы это? Я привёл пример с узбеками, чтобы показать, что даже тысячи километров и другая страна, это не помеха для деятельного человека. Или Вы считаете, что если бывший комбайнёр переедет вместе с семьёй в город, то это приведёт «к исчезновению нации как государства»? |
QUOTE (дамисс @ 16.03.2011 - время: 22:23) | ||||||
Набираете в поисковике: "гайдар об умирающих в зеленограде" и читаете на здоровье.
Был период.О мясе и не мечтал.
Голод определяется не умершими, а голодающими.В том же инете можете найти о детях, падающих в обморок от голода.Сам лично увозил мать ребёнка, которого увозили из школы домой, а из дома его мать в крайней мере истощения(работал в то время водителем скорой). |
QUOTE |
Почему бы и нет.Когда глупая синица осознанно создаёт лавину, не осознавая последствий, и следующие "синицы" повторяют её путь. |
QUOTE |
Верно.Только Вы аккуратно подменяете понятие, когда миграция происходит вследствии развития, и когда миграция вынужденная, ради выживания.Именно последняя и происходит, и уничтожает государство. |
QUOTE (Chelydra @ 16.03.2011 - время: 23:00) |
Оздоровление. Ликвидация пьяных деревень. |
QUOTE (Chelydra @ 16.03.2011 - время: 23:00) |
|
QUOTE |
Вы сказали, что при Горбачёве был голод. Доказать Вы этого не можете. Ссылок не приводите. А знаете почему? Потому, что Вы солгали. |
QUOTE |
Ах, все повторяли за Горбачёвым? Так в ком тогда проблема? Может в сознании всех прочих синиц? |
QUOTE |
Даже когда миграция происходит в результате прогресса, для людей она остаётся вынужденной. Именно это сейчас и происходит. Оздоровление. Ликвидация пьяных деревень. |
QUOTE (некто проходящий мимо @ 16.03.2011 - время: 23:21) |
Знакомая формула. Сначла обанкротить, а потом купить за бесценок. Сначала создать "пьяные деревни", а потом их ликвидировать и назвать это "оздоровлением". |
QUOTE (Chelydra @ дата: 16.03.2011 - время: 08:51) |
Ну, в таком случае, установите размер собственности, за который полагается расстрел? Начиная с какой суммы будете расстреливать? |
QUOTE (Chelydra @ 17.03.2011 - время: 10:02) |
100 000р. (казнить могли и за меньшую сумму) умножаем на 1.33 (официальный курс 73-го года) получаем – 133 000 долларов. Или 3857 000 р. Итак, Вы готовы убить человека, собственными руками, без зазрения совести, при наличии у него собственности на сумму 3 857 000р. Убивать его, по Вашим же словам, нужно прямо по месту нахождения этой собственности. Прямо в квартире. Браво. |
Рекомендуем почитать также топики: Пойдете ли на выборы? Политическая ПЕРЛовка ЦБ и "отмывание" денег в России Напиши полит анекдот на злобу дня Горячие новости |