А Вы доверяете Патриарху?

QUOTE (Реланиум @ 10.04.2012 - время: 11:30)

Всецело? :)

Ох да.Доверяю ему всецело.Бегу аж последние денежки ему жертвовать.Да так бегу что пятки мелькают.Нашему Величайшему Безгрешному и Наисвятейшему Навинно Оклеветанному злейшими врагами нашего народа Патриарху Всея Руси (и верующей и мусульманской и атеистической)!!!!Да продлятся его дни вечно.И да поболее подарков ему в кармашек бездонный дабы роскошно жила верховная иерархия церкви.И шут бы с детскими больницами,домами и садами куда можно было бы их пожертвовать.Леший бы со стариками с их нищенскими пенсиями.Лучше пусть церковники будут выглядеть представительно чем пожертвовать эти деньги на спасение или улучшения чей нибудь жизни.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 11-04-2012 - 16:24

Кстати дорогой наш атеист Кроули-3649 Вы может и считаете себя атеистом но вопрос
Вы крещёный ?

QUOTE (м@нд@ринк@ @ 11.04.2012 - время: 16:27)

Кстати дорогой наш атеист Кроули-3649 Вы может и считаете себя атеистом но вопрос Вы крещёный ?

Каюсь.Крещеный.В глубоком младенчестве.Мои родители были тогда против моего крещения так бабушка втихую без их ведома пока они на работе были меня крестила.Мне тогда если верить рассказам бабки неделя или две от роду было.А что?

QUOTE (кроули-3649 @ 11.04.2012 - время: 16:36)

Каюсь.Крещеный. А что?

А то что с годами сын мой ты обратишся в истинную православную веру и покаишся что не ведал о том ,что писал!!!!

QUOTE (м@нд@ринк@ @ 11.04.2012 - время: 18:00)

QUOTE (кроули-3649 @ 11.04.2012 - время: 16:36) Каюсь.Крещеный. А что? А то что с годами сын мой ты обратишся в истинную православную веру и покаишся что не ведал о том ,что писал!!!!

Я так и знал что именно это и услышу.Так говорят все верующие когда им крыть нечем.

логика есть ..Кроули сидит здесь постоянно . то есть к вопросу веры он неравнодушен ..вполне может придти к Богу ...Бог каждого в свое время приводит .

QUOTE (монархист @ 11.04.2012 - время: 21:14)

логика есть ..Кроули сидит здесь постоянно . то есть к вопросу веры он неравнодушен ..вполне может придти к Богу ...Бог каждого в свое время приводит .

Скорее рак на горе свистнет или Кирилл покается в своих грехах и в монастырь обычным монахом уйдет.

QUOTE (кроули-3649 @ 11.04.2012 - время: 18:04)

Я так и знал что именно это и услышу.Так говорят все верующие когда им крыть нечем.

А с какой мухи Вельзевула ты надумал что я верующая ? Я тут так же как и Олег65 изучаю веру

QUOTE (кроули-3649 @ 11.04.2012 - время: 22:29)

QUOTE (монархист @ 11.04.2012 - время: 21:14) логика есть ..Кроули сидит здесь постоянно . то есть к вопросу веры он неравнодушен ..вполне может придти к Богу ...Бог каждого в свое время приводит . Скорее рак на горе свистнет или Кирилл покается в своих грехах и в монастырь обычным монахом уйдет.

Забавно, вам Кирилл мешает спастись?:)

Я, кстати, часто это слышу: "бог в душе", "я верю в бога, но в церковь не хожу - там все продажные" и прочие штампы, которые очень любят приводить в оправдание своей лени (а я считаю, что главные причины, почему человек не ходит в церковь - это лень и гордыня) те, кто так говорит.
Христос однозначно указал как высоко значение церкви. "Где двое собрались во имя Мое, там и Я посреди них".

Вы слышали поговорку о том что рыба гниет с головы?Вот патриарх вроде и есть эта самая голова которая гниет.А через нее гниет и все остальное.
Вот вы Христа упомянули.А вы уверены что сейчас собираются во имя его а не во имя модного веяния под названием православие?Сейчас ведь модно быть православным.И немодно быть иноверцем или неверующим.

QUOTE (Реланиум @ 11.04.2012 - время: 23:32)

QUOTE (кроули-3649 @ 11.04.2012 - время: 22:29) QUOTE (монархист @ 11.04.2012 - время: 21:14) логика есть ..Кроули сидит здесь постоянно . то есть к вопросу веры он неравнодушен ..вполне может придти к Богу ...Бог каждого в свое время приводит . Скорее рак на горе свистнет или Кирилл покается в своих грехах и в монастырь обычным монахом уйдет. Забавно, вам Кирилл мешает спастись?:)

А Вы в библию заглядывали?Там прозрачно описано, как будут людей с пути истинного уводить...

QUOTE (кроули-3649 @ 11.04.2012 - время: 23:59)

Вот вы Христа упомянули.А вы уверены что сейчас собираются во имя его а не во имя модного веяния под названием православие?Сейчас ведь модно быть православным.И немодно быть иноверцем или неверующим.

Уверен.
Но даже эта уверенность не объясняет, как Патриарх лично вам мешает ходить в церковь и спасаться.
Патриарх далеко, а ближайший приход - близко. И люди, принадлежащие ему, - ваши соседи.

QUOTE (Реланиум @ 13.04.2012 - время: 00:11)

Уверен. Но даже эта уверенность не объясняет, как Патриарх лично вам мешает ходить в церковь и спасаться. Патриарх далеко, а ближайший приход - близко. И люди, принадлежащие ему, - ваши соседи.

Но только кто хозяин этих приходов?Кто отдает приказы которым настоятели этих храмов обязаны подчиняться?Разве не глава РПЦ Гундяев?

QUOTE (кроули-3649 @ 13.04.2012 - время: 00:14)

QUOTE (Реланиум @ 13.04.2012 - время: 00:11) Уверен. Но даже эта уверенность не объясняет, как Патриарх лично вам мешает ходить в церковь и спасаться. Патриарх далеко, а ближайший приход - близко. И люди, принадлежащие ему, - ваши соседи. Но только кто хозяин этих приходов?Кто отдает приказы которым настоятели этих храмов обязаны подчиняться?Разве не глава РПЦ Гундяев?

Так еще раз, как далекий Гундяев, тем более, подчиняющий своей воле приходских священников, мешает лично вам ходить в церковь, читать Библию и исповедовать веру в Иисуса Христа?

QUOTE (Реланиум @ 13.04.2012 - время: 00:19)

Так еще раз, как далекий Гундяев, тем более, подчиняющий своей воле приходских священников, мешает лично вам ходить в церковь, читать Библию и исповедовать веру в Иисуса Христа?

Вы же знаете.Я неверующий.Атеист.Мне прежде чем что либо принять надо сначала поговорить.Подумать.Сравнить.А что я вижу сейчас?В какой храм не зайди везде поцелуй ручку.Пожертвуй денежку.Перекрестись.Называй попа отцом.Тьфу.Раньше говорят в церковь мог зайти любой и запросто поговорить с священником несмотря на свое вероисповедание.И отпущение грехов мог получить без всяких там требований типа крестиков и молитв.Было бы только желание и потребность придти.Сейчас этого нет.Сейчас как я уже говорил в церквях правят два божества.Деньги и власть.Священники поклоняются им а не тому чему учил Христос.

Как фальшивые коммунисты подорвали веру в коммунизм,так и фальшивые,засланные,священники могут подорвать веру в православную религию.Аминь!

как это в " Мимино" было? - " такие люди как вы- позорят республику" такие люди как Гундяев- позорят и дискредитируют православную церковь. неплохо было бы ему про монашские обеты напомнить- которые он некогда давал. он ведь у нас из монашествующих - как и вся верхушка церкви. а уж история с исчезающим "брегетом"и "нанопылью"- это что то. монашек,блин...

QUOTE (неон2 @ 13.04.2012 - время: 10:00)

как это в " Мимино" было? - " такие люди как вы- позорят республику" такие люди как Гундяев- позорят и дискредитируют православную церковь. неплохо было бы ему про монашские обеты напомнить- которые он некогда давал. он ведь у нас из монашествующих - как и вся верхушка церкви. а уж история с исчезающим "брегетом"и "нанопылью"- это что то. монашек,блин...

Мдя такие ляпы в большой политике исправляются обычно чем-нибудь скоропостижным...

и вообще, граждане- вера- это состояние души.церковь- это профессия. так что давайте не будем путать хрен с пальцем

QUOTE

Скорее рак на горе свистнет или Кирилл покается в своих грехах и в монастырь обычным монахом уйдет.

а он кается ..у него тоже есть духовник ..он кается .

QUOTE

Вы слышали поговорку о том что рыба гниет с головы?Вот патриарх вроде и есть эта самая голова которая гниет.А через нее гниет и все остальное. Вот вы Христа упомянули.А вы уверены что сейчас собираются во имя его а не во имя модного веяния под названием православие?Сейчас ведь модно быть православным.И немодно быть иноверцем или неверующим.

откуда такая ненависть к патриарху ?? эх!...зря вы читаете всяких Бычковых и евреев оппозиционеров ..т в храм люди идут к Богу .а не к бренду православие .

QUOTE (монархист @ 14.04.2012 - время: 17:48)

откуда такая ненависть к патриарху ??

Плоды его посевов....

Реланиум

QUOTE

Так еще раз, как далекий Гундяев, тем более, подчиняющий своей воле приходских священников, мешает лично вам ходить в церковь, читать Библию и исповедовать веру в Иисуса Христа?

Далёкий Гундяев?)))Если члены с головой не дружат - это болезнь...А в православии норма?Идя в церковь нужно не только знать,но и понимать какой у этой церкви патриарх.И в чьих руках ВСЯ церковная собственность, включая находящуюся в приходах - тоже...Чтобы знать КОМУ подаешь....
Ну а про чтение библии вообще мысли не понял...В моём православном окружении нет НИ ОДНОГО заглядывающего в библию так, как это делает наш атеист кроули....

QUOTE (Oleg65 @ 14.04.2012 - время: 20:02)

Далёкий Гундяев?)))Если члены с головой не дружат - это болезнь...А в православии норма?Идя в церковь нужно не только знать,но и понимать какой у этой церкви патриарх.И в чьих руках ВСЯ церковная собственность, включая находящуюся в приходах - тоже...Чтобы знать КОМУ подаешь.... Ну а про чтение библии вообще мысли не понял...В моём православном окружении нет НИ ОДНОГО заглядывающего в библию так, как это делает наш атеист кроули....

Олег, ну право это уже невозможно скучно становится. Вам тут уже терпеливо раз сто ответили, но отвечу еще раз. Постарайтесь наконец прочитать ответ, можно медленно и по слогам.

Глава Церкви - Иисус Христос!!

Гундяев - менеджер. Просто успешный, классный, талантливый и высокооплачиваемый (да! высокооплачиваемый!) менеджер! Его профессиональная обязанность в том и состоит, что бы держать в рука и максимально (подчеркиваю: максимально) приумножать всю Церковную собственность. И он всего лишь человек, и возможно он где-то ошибается, но в целом со своими обязанностями справляется. Все мы люди, добрее надо быть...

QUOTE (alim @ 14.04.2012 - время: 21:51)

максимально (подчеркиваю: максимально) приумножать всю Церковную собственность.

а глава церкви- Иисус Христос , помнится , говорил- не собирайте себе сокровищ на земле.

QUOTE (неон2 @ 14.04.2012 - время: 22:11)

QUOTE (alim @ 14.04.2012 - время: 21:51) максимально (подчеркиваю: максимально) приумножать всю Церковную собственность. а глава церкви- Иисус Христос , помнится , говорил- не собирайте себе сокровищ на земле.

А Церковь на земле лишь отчасти...

QUOTE (alim @ 14.04.2012 - время: 22:32)

А Церковь на земле лишь отчасти...

а небесной Церкви зачем земные сокровища?) "... истинно говорю вам- легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в царствие небесное"

QUOTE (alim @ 14.04.2012 - время: 21:51)

Глава Церкви - Иисус Христос!! Гундяев - менеджер. Просто успешный, классный, талантливый и высокооплачиваемый (да! высокооплачиваемый!) менеджер! Его профессиональная обязанность в том и состоит, что бы держать в рука и максимально (подчеркиваю: максимально) приумножать всю Церковную собственность. И он всего лишь человек, и возможно он где-то ошибается, но в целом со своими обязанностями справляется. Все мы люди, добрее надо быть...

Ну Христа хоть не компрометируйте пропагандистскими лозунгами...В кошмарном сне не могу представить у Христа такого менеджера....Мдя менеджер совести невесты Христовой...Нормально так приторговывает.Одной пыли вытер на 15 миллионов из личных средств...Куда еще добрей...Поллимона американских рублей на пыль с ЛИЧНОГО имущества гражданина-монаха.

Отвечу кратко.
- Да.

QUOTE (неон2 @ 14.04.2012 - время: 22:37)

QUOTE (alim @ 14.04.2012 - время: 22:32) А Церковь на земле лишь отчасти... а небесной Церкви зачем земные сокровища?) "... истинно говорю вам- легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в царствие небесное"

Церовь и есть прообраз Царствия небесного. По тому и собираем земные сокровища в храмах, как символ собирания духовных сокровищь на небесах.

QUOTE (Oleg65 @ 14.04.2012 - время: 23:16)

Ну Христа хоть не компрометируйте пропагандистскими лозунгами...В кошмарном сне не могу представить у Христа такого менеджера....

QUOTE

6. Когда же Иисус был в Вифании, в доме Симона прокаженного, 7. приступила к Нему женщина с алавастровым сосудом мира драгоценного и возливала Ему возлежащему на голову. 8. Увидев это, ученики Его вознегодовали и говорили: к чему такая трата? 9. Ибо можно было бы продать это миро за большую цену и дать нищим. 10. Но Иисус, уразумев сие, сказал им: что смущаете женщину? она доброе дело сделала для Меня… (Св. Евангелие от Матфея 26:6-10)

QUOTE (alim @ 15.04.2012 - время: 15:56)

6. Когда же Иисус был в Вифании, в доме Симона прокаженного, 7. приступила к Нему женщина с алавастровым сосудом мира драгоценного и возливала Ему возлежащему на голову. 8. Увидев это, ученики Его вознегодовали и говорили: к чему такая трата? 9. Ибо можно было бы продать это миро за большую цену и дать нищим. 10. Но Иисус, уразумев сие, сказал им: что смущаете женщину? она доброе дело сделала для Меня… (Св. Евангелие от Матфея 26:6-10)[/QUOTE]

Ну и к чему?К тому что голову под миру Гундяев умело подставил вместо Христа?

QUOTE (alim @ 14.04.2012 - время: 21:51)

Гундяев - менеджер. Просто успешный, классный, талантливый и высокооплачиваемый (да! высокооплачиваемый!) менеджер! Его профессиональная обязанность в том и состоит, что бы держать в рука и максимально (подчеркиваю: максимально) приумножать всю Церковную собственность. И он всего лишь человек, и возможно он где-то ошибается, но в целом со своими обязанностями справляется. Все мы люди, добрее надо быть...

Вот, кстати, посмотрев Пасхальное богослужение в Храме Христа Спасителя, которое прошло этой ночью, я по-другому взглянул на нашего Патриарха; я его даже по-настоящему зауважал.
Вы заметили, как после принятия сана он резко постарел?
Будучи митрополитом Смоленским и Калининградским, он же был такой бодрый, молодой мужик. Наш митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Владимир намного старше его, а сейчас они выглядят практически одинаково. (Наш даже на крестный хо не ходил - старенький уже стал). Все таки, что ни говори, а сан Патриарха требует огромной отдачи духовных сил; человек намного ближе к Богу становится, если можно так выразится, весь уходит в духовную работу. И изменения в нашем Патриархе, в том числе и внешние, служат для меня лишним тому доказательством того, что Кирилл - это все таки Патриарх. Мне теперь совсем не хочется называть его "менеджером"...

QUOTE (неон2 @ 13.04.2012 - время: 23:35)

и вообще, граждане- вера- это состояние души.церковь- это профессия. так что давайте не будем путать хрен с пальцем

Ну вообще-то церковь - это и есть форма существования христианства как религии.
Сам Христос есть родоначальник христианской церкви.
Так что про "состояние души" и "профессию"- не надо.

QUOTE (Реланиум @ 15.04.2012 - время: 23:37)

Ну вообще-то церковь - это и есть форма существования христианства как религии. Сам Христос есть родоначальник христианской церкви. Так что про "состояние души" и "профессию"- не надо.

а я считаю что надо, уважаемый. приведите мне цитату из любого из четырёх Евангелий, деяний апостолов или посланий- где бы говорилось что Христос- "родоначальник христианской церкви" . церковь- это иерархия прежде всего, и при чём здесь Христос? а уж фраза " церковь- форма существования христианства как религи" ... ноу комментс, в общем. хотя если смысл фразы объясните- скажу спасибо)

QUOTE (неон2 @ 15.04.2012 - время: 23:53)

церковь- это иерархия прежде всего

Церковь - это Богочеловеческий организм, прежде всего, с Христом-Богом во главе.
Церковь - это собрание верующих во Христа с самим Христом во главе.
"Где двое или трое соберутся во имя Мое - там и я среди них".
Церковь основана Иисусом Христом на 50 день после воскрешения, когда на апостолов снизошел Святой Дух (именно поэтому это и апостольская церковь), в честь этого мы празднуем праздник Пятидесятницы.

А РПЦ МП, о которой Вы ведете речь, - это организация церковной жизни.

QUOTE (Реланиум @ 15.04.2012 - время: 23:35)

Вот, кстати, посмотрев Пасхальное богослужение в Храме Христа Спасителя, которое прошло этой ночью, я по-другому взглянул на нашего Патриарха; я его даже по-настоящему зауважал. Вы заметили, как после принятия сана он резко постарел? Будучи митрополитом Смоленским и Калининградским, он же был такой бодрый, молодой мужик. Наш митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Владимир намного старше его, а сейчас они выглядят практически одинаково. (Наш даже на крестный хо не ходил - старенький уже стал). Все таки, что ни говори, а сан Патриарха требует огромной отдачи духовных сил; человек намного ближе к Богу становится, если можно так выразится, весь уходит в духовную работу. И изменения в нашем Патриархе, в том числе и внешние, служат для меня лишним тому доказательством того, что Кирилл - это все таки Патриарх. Мне теперь совсем не хочется называть его "менеджером"...

И не называйте, собственно и я не называю, просто попытался встать на точку зрения тех, кто видит в Церкви ЗАО "РПЦ", может им так понятнее будет...