А Вы доверяете Патриарху?

QUOTE (dedO'K @ 18.12.2011 - время: 16:11)

QUOTE (Реланиум @ 18.12.2011 - время: 12:58) Я думал, Патриарха избирает исключительно священный Синод. Туда наш Митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский входит. Вообще я в тайне надеялся, что изберут его. Собор и Синод рассматривают кандидатуры. Выбирает окончательно Господь. Жребий.

Это как понять? Голосует то в конечном итоге кто - члены Синода, разве нет?
Или какая там процедура?

QUOTE (Реланиум @ 18.12.2011 - время: 23:11)

QUOTE (dedO'K @ 18.12.2011 - время: 16:11) QUOTE (Реланиум @ 18.12.2011 - время: 12:58) Я думал, Патриарха избирает исключительно священный Синод. Туда наш Митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский входит. Вообще я в тайне надеялся, что изберут его. Собор и Синод рассматривают кандидатуры. Выбирает окончательно Господь. Жребий. Это как понять? Голосует то в конечном итоге кто - члены Синода, разве нет? Или какая там процедура?

В выборах участвует поместный Собор. Если же возникает раскол на примерно равные части, существует уникальная процедура- жребий, который и решает, кто станет Патриархом.

QUOTE (dedO'K @ 19.12.2011 - время: 16:56)

существует уникальная процедура- жребий, который и решает, кто станет Патриархом.

Вот тут я с Вами согласен,полностью,

QUOTE (Реланиум @ 10.12.2011 - время: 01:18)

У меня вопрос к православным верующим. Видите ли Вы в Патриархе своего духовного вождя? Прошу не обращать внимания на пафос речи, не знаю, как иначе сформулировать. Сейчас модными стали всякие вопросы о доверии народа к Президенту и Правительству. Наверное, это лучшая формулировка. Вот Вы доверяете Патриарху? :)

Ну я не имею отношения к РПЦ, поэтому Патриарх Кирилл просто не может быть "моим духовным вождём". Насчёт личного отношения к нему: доверия нет. Этот человек продолжает политику, лояльную к действующей власти, и я не вижу с его стороны подвижек в плане официального осуждения исторических фактов, к которым имела отношение РПЦ.

И вообще, если так порассуждать вольно, то в моей голове иногда возникают некие аналогии насчёт Кирилла с известным персонажем повести Толкиена – Саруманом. Это я к тому, что моя интуиция мне подсказывает, что такому человеку как Кирилл, опасно доверять.

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 26-12-2011 - 02:58

Голосую по второму пункту нет! он такой же простой человек, как и все остальные люди, только одет он в митре золотой обтянутый позолоченым поясом с ликами святых и ездит на мерседесе. Слова его простой политический ход,они не разлучны с политикой. Православная церковь не платит налоги, имеет кучу привилегий и богатств...
Я не верю этому человеку и его бреду на службах, ибо он такой же смертный как мы все остальные....

Посты, касающиеся раскола в русской православной церкви перенес в тему
Православие и раскол
вот отсюда:
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15373275

QUOTE (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 03:47)

Ну я не имею отношения к РПЦ, поэтому Патриарх Кирилл просто не может быть "моим духовным вождём". Насчёт личного отношения к нему: доверия нет. Этот человек продолжает политику, лояльную к действующей власти, и я не вижу с его стороны подвижек в плане официального осуждения исторических фактов, к которым имела отношение РПЦ. И вообще, если так порассуждать вольно, то в моей голове иногда возникают некие аналогии насчёт Кирилла с известным персонажем повести Толкиена – Саруманом. Это я к тому, что моя интуиция мне подсказывает, что такому человеку как Кирилл, опасно доверять.

Хорошо сказано: дети, я к вашей семье отношения не имею, но вашей маме нужно обязательно развестись с отцом, а вам- уйти в детский дом. Причины следующие: я люблю преферанс, а он- шахматы, у меня друг- Вася, а у него- Петя, и, вообще, он мне не нравится. Впрочем, как и ваша мама.

QUOTE (м@нд@ринк@ @ 16.03.2012 - время: 10:52)

Голосую по второму пункту нет! он такой же простой человек, как и все остальные люди, только одет он в митре золотой обтянутый позолоченым поясом с ликами святых и ездит на мерседесе. Слова его простой политический ход,они не разлучны с политикой. Православная церковь не платит налоги, имеет кучу привилегий и богатств... Я не верю этому человеку и его бреду на службах, ибо он такой же смертный как мы все остальные....

Но вы, при этом, добросовестно молитесь и каетесь, исповедуетесь и причащаетесь, стремитесь к добру и истине, освобождаясь от губящих душу грехов и помогая в этом ближним?

QUOTE (dedO'K @ 16.03.2012 - время: 11:58)

стремитесь к добру и истине, освобождаясь от губящих душу грехов и помогая в этом ближним?

Да конечно вы правы я стремлюсь к светлому, доброму, помогаю нищим и больным.




А вот это никогда , не молюсь, в храмы не хожу, не исповедуюсь и не причещаюсь...

QUOTE

Но вы, при этом, добросовестно молитесь и каетесь, исповедуетесь и причащаетесь

QUOTE (м@нд@ринк@ @ 17.03.2012 - время: 13:46)

QUOTE (dedO'K @ 16.03.2012 - время: 11:58) стремитесь к добру и истине, освобождаясь от губящих душу грехов и помогая в этом ближним? Да конечно вы правы я стремлюсь к светлому, доброму, помогаю нищим и больным.

Насколько можно доверять сказанному вами после фразы: "Я не верю этому человеку и его бреду на службах, ибо он такой же смертный, как мы, все остальные."? Своеобразное получается "стремление к светлому, доброму"... Или вы выпадаете из числа "мы, все остальные"?

QUOTE (м@нд@ринк@ @ 16.03.2012 - время: 09:52)

Я не верю этому человеку и его бреду на службах,

QUOTE

А вот это никогда , не молюсь, в храмы не хожу

Значит вы обладаете удивительным даром слышать сквозь каменные стены, да ещё на солидном расстоянии.

доверие нужно заслужить.. а вот с этим у РПЦ туго.

QUOTE (aleks_ak @ 20.03.2012 - время: 18:59)

доверие нужно заслужить.. а вот с этим у РПЦ туго.

Интересная постановка вопроса.

он всего лишь человек .

QUOTE (qull @ 21.03.2012 - время: 07:46)

он всего лишь человек .

Президент тоже.
Как и все Правительство.

QUOTE (Реланиум @ 21.03.2012 - время: 10:52)

Президент тоже. Как и все Правительство.

Только президент и правительство не лезут так нагло как патриарх в чужие сферы влияния.И не претендуют на роль единственного непогрешимого поводыря Всея Руси.

QUOTE (кроули-3649 @ 21.03.2012 - время: 12:13)

QUOTE (Реланиум @ 21.03.2012 - время: 10:52) Президент тоже. Как и все Правительство. Только президент и правительство не лезут так нагло как патриарх в чужие сферы влияния.И не претендуют на роль единственного непогрешимого поводыря Всея Руси.

А по-моему вполне достойны друг друга...Так что вопрос доверия достаточно условен.Можно ли доверить гражданину Гундяеву дискредитацию РПЦ и православия?Думаю, что вполне....

QUOTE (кроули-3649 @ 21.03.2012 - время: 12:13)

QUOTE (Реланиум @ 21.03.2012 - время: 10:52) Президент тоже. Как и все Правительство. Только президент и правительство не лезут так нагло как патриарх в чужие сферы влияния.И не претендуют на роль единственного непогрешимого поводыря Всея Руси.

Ха-ха!

QUOTE (Реланиум @ 10.12.2011 - время: 01:18)

У меня вопрос к православным верующим. Видите ли Вы в Патриархе своего духовного вождя? Прошу не обращать внимания на пафос речи, не знаю, как иначе сформулировать. Сейчас модными стали всякие вопросы о доверии народа к Президенту и Правительству. Наверное, это лучшая формулировка. Вот Вы доверяете Патриарху? :)

У меня нет ответа на этот вопрос. Раньше, когда смотрела телевизор, с удовольствием слушала его проповеди. А сейчас просто нет у меня его на виду...

Если даже Бога не слушали, больше того, распяли, а патриарх всего лишь человек, как и все священники и миряне. Как же можно нему доверять.

QUOTE (Аnimus @ 22.03.2012 - время: 11:38)

Если даже Бога не слушали, больше того, распяли, а патриарх всего лишь человек, как и все священники и миряне. Как же можно нему доверять.

"Мудро")))) А Вы лично простым смертным не доверяете вообще никогда?

Вот сегодняшнее письмо патриарху:

QUOTE

Письмо Патриарху! 4 000 000 000 долларов, часы за 30 000 долларов, дворцы, отсуженная у тяжелобольного священника 26 000 000 руб и наложенный арест на его квартиру из-зи пыльных книг, ложь на всю страну насчет этих фактов , влезание в мирские дрезки жуликов и коррупционеров (официальная поддержка Путина и призыв идти на выборы), превращение Церкви в политическое и бизнес лобби, влезание в международные мирские дрязги - интриги (встреча с американским послом), карательная операция против девушек-грешниц из Pussi Riod в Прощенное воскресенье, требование жестоко карать их, не оставляя им пути к покаянию . Своими поступками, пизывая всех нас (православных) делать тоже самое в Великий Пост .... Я хочу спросить тебя Патриарх - Что дальше? Зачем ты не дал девушкам-грешницам из Pussi Riod покаяться в Прощенное воскресенье, а требовал бесщадно карать и бороться с ними? Ведь ты боролся не с этими неразумными дурачками, а с самим собой, со своим отражением в зеркале... Что, кто-то пришел в школу к ним, в их семью, кто-то из вас рассказал им о Боге? Своей добротой и любовью согрел их сердца? Нет.. Вы были заняты "рубкой бабла", часами, мерседесами, Путиным, дворцами, судами, выборами... Вы хотите превратить нашу Церковь в партийный табачный ларек.. Я призываю вас - ОПОМНИТЕСЬ! Да, я знаю, Господь ведает, кто у нас в это тяжелейшее время Патриарх в Его Церкви.. Ваше падение, это антибиотик для всей нашей Церкви от болезни папизма. Судя по симптомам, именно этой болезнью вы сейчас больны. Незачем просить своих слуг стирать на вашем фото ваши дорогие часы (в угоду пиару), лучше выбрось их в ближайшее мусорное ведро, скинь себя иго твоего вещизма и стяжательства. Мы (православные) еще ждем тебя... Налимов Михаил

Мне кажется что подобной точки зрения придерживается много православных верующих.Хотя тех кто осуждает роскошь иерархов РПЦ тот же Чаплин приравнял к Иудам.Вопрос теперь конечно что произойдет с авттором этого письма?Может Кирилл и его посадит за оскорбление Его Святейшего и Непогрешимого Патриаршего достоинства?
(Налимов Михаил
Председатель Совета "Объединенной православной молодежи (ОПМ)")

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 05-04-2012 - 12:59

"Мы, православные, ещё ждём тебя". "Опомнись!"... Часы, квартира, пуськи... Побывал на сайте этого "православного". "Патриоты на службе у масонов".
Прям таки, одни плотские символы в конкретных предметах и людях. Закон по плоти. Этот Налимов, случаем, не из иудеев будет? А то уж больно каббалистикой какой-то отдаёт.

QUOTE (Реланиум @ 10.12.2011 - время: 01:18)

У меня вопрос к православным верующим. Видите ли Вы в Патриархе своего духовного вождя? ... Вот Вы доверяете Патриарху? :)

Не видим и не доверяем. Хоть и не веруем.

З.Ы. Но настоящий Патриарх в наши смутные времена мог бы стать в России авторитетом для всех.

QUOTE (JFK2006 @ 08.04.2012 - время: 21:20)

QUOTE (Реланиум @ 10.12.2011 - время: 01:18) У меня вопрос к православным верующим. Видите ли Вы в Патриархе своего духовного вождя? ... Вот Вы доверяете Патриарху? :) Не видим и не доверяем. Хоть и не веруем. З.Ы. Но настоящий Патриарх в наши смутные времена мог бы стать в России авторитетом для всех.

Тогда это будет не Православный Патриарх, а непогрешимый папа римский или католический кардинал. Не думаю, что никонияне признают латынскую ересь в обращении с духовенством.

Я посмотрел на ответы. Подавляющее число людей не доверяют Гундяеву. Это о чём то говорит. Гундяй может много говорить, что у нас у нас народ обнищал, что его надо воспитывать. Но почти все русские против него. Ему бы пора задуматься как он живёт, он вообще в Бога верит, или только проповеди умеет говорить? Православная церковь обнищала своим духом, стяжатяльствует. Народ не проведёшь. Мы всё видим.

И на любои форуме в интернете, все против него, даже на православных. Этот человек дискредитеровал себя. Я бы на его месте в монастырь ушёл, уж слишком много он нагрешил. Он нагрешил большего любого атеиста.

Но он не уйдёт, это очень гнилой человек внутри, ему нужна власть. Ему Бог не нужен, ему нужны деньги. Это приспешник Дьявола, страшный человек, елейный голос, но этот подонок уже ввёл светское образование.

Ничего, ТАМ ему всё воздастся.

Смысл темы не очень ясен а доверять в чём? Ключи ему чтоль от квартиры доверить?

QUOTE (м@нд@ринк@ @ 09.04.2012 - время: 22:24)

Смысл темы не очень ясен а доверять в чём? Ключи ему чтоль от квартиры доверить?

Его словам.
Вне зависимости от того, проповедь это или нет.
Я вот поймал себя на мысли, что даже соглашаясь с тем, что он говорит, я ему не доверяю :) Это мешает мне больше к нему прислушиваться, например.

QUOTE (Слэм)

Я посмотрел на ответы. Подавляющее число людей не доверяют Гундяеву.

Я уже не доверяю этой статистике.
Хотел узнать мнение православных христиан, членов РПЦ, но, подозреваю, голосовали здесь все, даже его открытые, так сказать, враги :)

QUOTE (Реланиум @ 09.04.2012 - время: 22:35)

Я уже не доверяю этой статистике. Хотел узнать мнение православных христиан, членов РПЦ, но, подозреваю, голосовали здесь все, даже его открытые, так сказать, враги :)

Каюсь.Проголосовал.Но меня же Гундяев причислил к своей пастве.Я же ЭТНИЧЕСКИ ПРАВОСЛАВНЫЙ.А значит имею право такого же голоса как и обычные православные.

QUOTE (Реланиум @ 09.04.2012 - время: 22:35)

Его словам. Вне зависимости от того, проповедь это или нет. Я вот поймал себя на мысли, что даже соглашаясь с тем, что он говорит, я ему не доверяю :) Это мешает мне больше к нему прислушиваться, например.

Рел я удивляюсь никогда бы не подумала что ты на столько набожен Столько лет на одном форуме а тут на тебе Индил выдаёт
Ну я повторюсь )) что патриарх такой же человек как и все люди... и верить его словам абсурдно ибо он человек кремля ,а значит политический деятель, нельзя верить политикам , а патриарх речь толкает всегда так как на руку президентам и правительству страны.

QUOTE (м@нд@ринк@ @ 09.04.2012 - время: 22:54)

Рел я удивляюсь никогда бы не подумала что ты на столько набожен Столько лет на одном форуме а тут на тебе Индил выдаёт

Я - нет :) Я только недавно встал на этот путь.
Тем более в силу некоторых.. особенностей, я даже не считаю себя членом церкви. Но речь не об этом.

QUOTE

Ну я повторюсь )) что патриарх такой же человек как и все люди... и верить его словам абсурдно ибо он человек кремля ,а значит политический деятель, нельзя верить политикам , а патриарх речь толкает всегда так как на руку президентам и правительству страны.

Человек Кремля - это, конечно, почва для дискуссий, но он все таки чаще в том же "Слове пастыря" с проповедями выступает и на вопросы паствы отвечает.
Кремль тут дело десятое, но он почему-то многим глаза застил.

QUOTE (Реланиум @ 09.04.2012 - время: 22:35)

Я уже не доверяю этой статистике. Хотел узнать мнение православных христиан, членов РПЦ, но, подозреваю, голосовали здесь все, даже его открытые, так сказать, враги :)

А Вы считайте количество доверяющих.
Кстати, по моим наблюдениям, лидеру-Патриарху доверяют примерно также как и целителю-Христу.

Кажется, если по чуровски проводить предварительный итоги опроса,то Гундяев безусловный и безальтернативный духовный лидер при не менее безусловном и безальтернативном лидере политическом...Лукавое время торжества волшебства обмана и лицемерия...

QUOTE (Oleg65 @ 10.04.2012 - время: 08:53)

Кажется, если по чуровски проводить предварительный итоги опроса,то Гундяев безусловный и безальтернативный духовный лидер при не менее безусловном и безальтернативном лидере политическом...Лукавое время торжества волшебства обмана и лицемерия...

Это как у Каганова в юмористическом рассказе об отпущении грехов Чаплиным Чурову?Когда журналисты подступили тот заявил что встреча прошла успешно Грехов ни одного не обнаружено.

QUOTE (Гадkий Kрыс @ 10.04.2012 - время: 07:08)

А Вы считайте количество доверяющих.

Вообще то мне процентное соотношение нужно :)

QUOTE

Кстати, по моим наблюдениям, лидеру-Патриарху доверяют примерно также как и целителю-Христу.

Всецело? :)