Американская демократия.

Отчасти согласна с Smm, отчасти с Chezare. Я не считаю США демократической страной и к выборам там отношусь довольно скептически, предвыборные компании Буша и Клинтона показывают это довольно наглядно, обоих президентов просто умело продали в красивой упаковке гражданам общества поребителей и не более того, деньги там побеждают и заметьте, административный ресурс тоже чувствуется в предвыборных компаниях. У власти кланы впервую очередь, а выбры спектакль. Кстати ситуация в Украине отражение американской системы. А насчет джихада... помоему для религиозных деятелей радикального толка независимо от формы религии, неважно, как ты к ним относишся, им достаточно, что ты не один из них и тогда начинаются "джихады". Это болезнь не только мусульманская, и часто исламом и кораном просто прикрываются как ширмочкой продвигая свои шизоидные идеи.

Не соглашусь, Ольга. Несмотря на элементы шоу, выборы там - далеко не спектакль. Американский гражданин - довольно искушен в вопросах "потребления", продать ему "дерьмо", пусть и в цветастой обертке - значительно труднее, чем у нас..

Они наивны...как дети...

Мечта юного американца : "Я мечтаю стать папой! Хочу что бы у меня было пятеро детей и стану хорошим папой!" Как Вам??? Это реальная история...Ходят здесь ..всякие...

Интересно, о чем думал искушенный американский гражданин выбирающий Буша-младшего???

Это сообщение отредактировал batono - 05-04-2007 - 23:14

Так не может быть в принципе общества равноправных, где обязательно кто-то "равноправнее". А таковых все больше. И не только в России...

Общество потребителей это да, от христианства, как уже писал, находится уже очень далеко. Что же касается смешения всех культур и народностей для строительства новой вавилонской башни не дай господь дожить до этого "счастливого" времени...

Да буквально. Пока это не выходит за пределы страны пусть делают что хотят. А вот если выходит, то тут уже другой угол зрения...

Совершенно верно! И этому не грех бы поучиться.

Да ерунда это...Ну в чем гражданин искушен? Чушь... Вот уж у них учиться! И даром не хочу...У некоторых из них...еще и у меня бы поучиться...))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 05-04-2007 - 23:19

Ника, американцы не так глупы, как это может показаться на первый взгляд, уверяю вас. Все эти истории а-ля Задорнов, либо не понимание тамошних реалий или сознательная лож.

Какой задорнов?! Пришел ко мне мессионер...Я отбилась...о боге, мол потом поговорим...о жизни давай...Это же кошмар не улице вязов! То, что я написала + и +...могу порассказывать...

Ника, я говорил о тех. кто интересуется политикой. Эти - знают и немало. Остальные, да, "дети". Но на выборы далеко не все из них ходят, так что - особо я бы учитывать их не стал.

А про Буша-младшего дал исчераывающий (почти) ответ выше..)))

Знаете, мне Америке и здесь попадались Свидетели Иеговы. Если сравнить с такой позиции, то наши хуже...

Там не выборы с элементами шоу, там шоу с элементами выборов. Вспомните Клинтона-два срока президентских(саксофонист хренов), посмотрите на Буша-второй срок и уверяю Вас, будь возможность пойти на третий срок, Буш был бы так же успешно продан потребителям, нисмотря ни на что. Справеливости ради скажу, что у нас ни чуть не лучше и если во времена ЕБНа было как у них "да, да, нет, да", то сейчас само шоу опустили и просто и грубо продают нам .... Хотя впринципе наши люди не глупее американцев.

Конечно же речь идёт о политически активных американцах.

Нет Ольга. Там слоган "Голосуй сердцем" не прокатит.

Там сердце заменяют желудком и глазами? Кстати Smm просветите на тему выборщиков а то я толком не понимаю что там к чему.

Тоже мне... Нашли эксперта... У меня перед глазами только одна разновидность Джихада, причина которой - абсолютно внешняя - существование еврейского государства, в окуружении мусульманских... Но - существует, причём очень давно, разновидность Джихада с абсолютно внутренними причинами - Священная Война с неверными. И тут уже не важно, кто сосед. Это одна из главных причин, почему таким радикально-мусульманским странам как Иран - нельзя давать ЯО....

Nika-hl

А что Вас смущает? Я - не американец, но тоже об этом мечтаю. Более того - считаю, что об этом обязан мечтать каждый мужчина. И не только мечтать, но и стремиться к этому. А не требовать от Президента решения демографической катастрофы...

Наши люди может быть и не глупей, но за ум возьмутся не скоро!
В америке выборы президента - это своего рода фарс! Финансовую подпитку партий осуществляют аффилированные финансовые структуры. Также и в во внешней политике. Одни и те же интитуты, одни и те же специалисты-геополитики!

Ну, если вы ортодоксальный еврей , то это ваша мечта!)))

Да, что-то близкое. Общество потребителей, там свои правила..
Но. Но есть такое понятие, как разборчивость. В чём угодно: в еде, в политике, в сексе наконец... Кто-то, кажется Коко Шанель, сказала: "тот, кто по настоящему ценит секс, не будет спать с кем попало". В политике то же...

Это сообщение отредактировал Chezare - 05-04-2007 - 23:51

Вот к кому отношусь очень неплохо - так это к Клинтону. Считаю его лучшим американским президентом после Рузвельта. Америка при нем такой профицит бюджета имела - прямо купалась в деньгах, не зная, куда их девать..

Ольга, наш народ не глупее американского, но политически - точно более наивен. опыта мало..

С выборщиками, Ольга, все просто. Именно коллегия выборщиков избирает президента, то есть выборы - непрямые. Число членов коллегии выборщиков от каждого штата = числу представителей штата в Конгрессе. Последнее, в свою очередь, есть 2 (число сенаторов) + число членов палаты представителей, которое пропорционально населению штата. Итого, в колеегии сейчас 538 человек. Маленькие штаты (типа Аляски или Вайоминга) посылают туда 3 человек (в Конгрессе они представлены 2 сенаторами и 1-м членом палаты), а большая Калифорния - 55 (2+53). Соответственно, чтобы избраться президентом надо получить 270 мест в коллегии. Выборщики обязан (вообще-то) голосовать за того кандидата, который выиграл хотя бы относительное большинство в их штате (но нежелающие так голосовать - иногда встречаются). Математически это может привести к большим различиям между количеством голосов и количеством выборщиков у кандидата. Скажем, если Вы выиграете 49 штатов с перевесом в 1 голос в каждом, а 50-й - проиграете с перевесом в 1 миллион голосов - по голосам вы силдьно проиграете, а по выборщикам - выиграете. Такое бывает весьма редко, но в 2000-м году (Буш-Гор) было именно так..

Это сообщение отредактировал smm - 06-04-2007 - 00:01

А общество потребителей не ценит, оно потребляет и часто не особо разбираясь. Мы кстати яркий пример этому, американцы в рассказах не Задорнова, а друзей которые там были то же не ценители. Там гигантомания в личной жизни процветает.

"Плодитесь и размножайтесь" - обращено не только к ортодоксальным евреям.

Нет уж, простите...Они ко мне ходят каждую субботу...И все время разные!
И все Американцы! И Все - тупые как сибирский валенок! Из ВСЕХ кто был - ОДИН - умный более менее...и тот не задержался...увидели. видать...что ум светится...Приходят и девочки и мальчики...все юные...и одинаковые...рыжие конопатые...глупо улыбаются...Знают меньше нашего пятикласника...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 06-04-2007 - 00:00

Не скромничай

В принципе я об этом и писал. Просто что бы разбудить этого спящего дракона нужен внешний толчок. Американский флот, столько лет уже безвылазно торчащий в персидском заливе это не кому не мешает, нет?

С этим да, согласен. Но кто довёл мир до такого состояния? Опять не американцы ли?

Это сообщение отредактировал Chezare - 06-04-2007 - 00:10

Ника, там так же как и у нас есть и дураки и есть умные, просто мы сами по себе настолько разные, что и эти понятия по разному видим и оцениваем. Я не защищаю американцев, тут знают мою "любовь" к США, но это факт и от этого ни куда не денешся. Я не знаю хорошо это или плохо, но .... не меняться же нам под них или им под нас ... Вот за это я и не терплю многих "либералов" и "демократов" которые пытатся нас подогнать под их мерку, но я как мне кажется не дура здесь и мне этого достаточно для самоопределения.

Понимаю...Но...столько дураков...это черезчур...даже для нашего города..

Не соглашусь, Ника. И Вы это прерасно знаете. Ибо знаю не одного, не двух, а ОЧЕНЬ МНОГО умных американцев. По миссионерам бы я бы уж точно не судил - специфическая публика..

Отчего же...Им жить! Срез общества т.с. Вот что любопытно...Например, если его специальность - садить картошку...То про нее ВСЕ будет знать...Все остальное его (ее) просто не касается и все...Все остальное - не их проблемы...Они могут не знать например, кто Линкольн...с Вами они не будут говорить так как здесь мы разговариваем...не о чем!

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 06-04-2007 - 00:14

Присоединяюсь к СММу. У меня то же достаточно много знакомых американцев и среди них нет дураков.

Флот, конечно, может мешать. Но Джихад тут не причём. У Джихада на 90% религиозная основа. А флот - это для 10%, для которых религиозных оснований недостаточно.

До какого состояния? Причём тут американцы?

Блин, на это коротко не ответишь, а сжато можно пару страниц набить...

Именно, Ника! То же и в политике. Если он в этом - не профессионал - он будет знать почти все о политике своего графства, кое-что - о своем штате в целом и практически ничего - о других. Я говорил вам. что пишу на американских сайтах? Так вот - ко мне не раз обращались примерно так: "Слушай, расскажи, кто в штате Мэн баллотируется. А то я - калифорниец, и ничего об этом не знаю" И вот я начинаю отсюда подробно расписывать калифорнийцу кандидатов в Сенат, губернаторы и палату представителей от штата Мэн - кто, от какой партии, каких взглядов...))))

Это сообщение отредактировал smm - 06-04-2007 - 00:23

И что? Это очень умно? Спрашивать у Русского такие вещи, когда самому можно это знать? Кроме того, как такой человек может оценить то, что плохо или хорошо в мире? Получается тупое подчинение тупому начальству! Раз они ничего не знают даже о своей стране?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 06-04-2007 - 00:30

Это уже разбирали. Участь любимого многими Саддама, показала даже самому тупому локальному тиранчику, что залог его безопасности это не ООНы там, всякие, а ядерная бомба, как оружие сдерживания. Остуда имеем интересную дилемму: что было важнее - не хороший Саддам или международная ядерная гонка?

Вы думаете - они догадываются, что я - русский?? Я прекрасно маскируюсь, за 2 года никто не догадался. Для них я просто знающий специалист..)))